Покупка гаража по членской книжке

[alex797rus]

ДОБРОГО ВРЕМЕНИ СУТОК, УВАЖАЕМЫЕ ФОРУМЧАНЕ! ХОЧУ КУПИТЬ ГАРАЖ,НО У ХОЗЯИНА ТОЛЬКО ЧЛЕНСКАЯ КНИЖКА!!! ВОЗНИК ВОПРОС , МОЖЕТ КТО ПОКУПАЛ ГАРАЖ ПО ЧЛЕНСКОЙ КНИЖКЕ ИЛИ НА САЙТЕ ЕСТЬ ГРАМОТНЫЕ ЮРИСТЫ КОТОРЫЕ ЗНАЮТ ВСЕ ТОНКОСТИ ПРИОБРЕТЕНИЯ И ОФОРМЛЕНИЯ В СОБСТВЕННОСТЬ ГАРАЖА ПО ЧЛЕНСКОЙ КНИЖКЕ ПОСЛЕ ПОКУПКИ?????СПАСИБО!!!

[Nelub]

alex797rus, я покупал гараж по книжке. По сути, при покупке, Вы становитесь членом кооператива, книга переписывается на вас(выдаётся новая). Платите взносы и пользуетесь гаражом в своё удовольствие.
А в каком районе, если не секрет ищете гараж?

[dantist72]

Ничего сложного. Это называется не купля продажа, а переуступка прав.
Все делается через председателя кооператива. Он отказывается от членства в кооперативе. Вы вступаете.
Думаю даже фз какой нить есть по этому поводу. Принцип как с содоводческими обществами.

[Niari]

Членская книжка по своему статусу равна читательскому билету. К праву собственности никакого отношения не имеет.
Есть гаражные кооперативы, которые умудрились самовольно построить дополнительные боксы. При сопоставлении границ этих боксов с красными линиями и границами территориальных зон, складывается печальная картина. Все с нарушением. Такой лофы с выкупом как по Монтажников не будет! Так что стоит хорошо подумать. Не 3 копейки платите!!

[автовладелица]

я покупала так гараж ...
у нас в г/к земля приватизирована под гаражами, а сами строения ещё нет...председатель что-то делает в этом направлении...
мне была выписана новая членская книжка, по которой я плачу взносы...как-то так...
П.С. взяла ещё с председателя расписку о том, что гараж куплен за энную сумму у него...

[Григорьич]

Членская книжка лишь подтверждает ваше право ПОЛЬЗОВАТЬСЯ указанным гаражом.
Собственностью вашей он станет только после приватизации его.

[infern0]

У меня тоже гараж по книжке, раньше был на дядьке но пользовался я, потом выкупил, приехали с дядькой к председателю он выписал новую книжку уже на мое имя, я заплатил взнос и все. Кстати за приватизацию гаража дядька платил деньги председателю, но приватизации все еще нет а чеки я сохранил на всякий случай

[Cartouche]

мне была выписана новая членская книжка, по которой я плачу взносы...как-то так...
П.С. взяла ещё с председателя расписку о том, что гараж куплен за энную сумму у него...

А у председателя было право собственности на данный гараж?
Имел он его право продавать?
Какие у Вас теперь правоустанавливающие документы?

Добавлено спустя 8 минут 15 секунд:

Кому интересно в двух словах на пальцах:
1) Право собственности возникает у ЧЛЕНА КООПЕРАТИВА после полной выплаты пая.
2) В общем случае, оно должно быть зарегистрировано (свидетельство о регистрации права собственности).
3) Если продают через членство - собственником в этом случае всё равно остаётся тот, первый член, выплативший взнос. Десять раз продали членство, а собственник тот же.
4) У одиннадцатого возникло желание оформить всё по закону, чтобы он являлся реальным собственником.
Он должен восстановить всю цепочку от первого с регистрацией в госорганах, чтобы каждый пришел.
5) Есть возможность сделать это через юрфирму->суд, но это мутный вариант.

Таким образом оптимальный вариант:
Искать продавца со свидетельством на руках (уже зарегистрировавшим своё право собственности) и топать с ним регистрировать сделку.

[Нафанаил]

в принципе тут все уже сказали:
купить или продать можно только собственность
пока нет свидетельства о регистрации права собственности значит юридически самого гаража не существует
если покупать как положено то сначала регистрируется право собственности а потом идет покупка через регпалату
если делать через членскую книжку то приходите к председателю и продавец пишет заявление с просьбой исключить его из членов кооператива, а покупатель пишет заявление с просьбой его включить в члены кооператива. председатель старую членскую книжку уничтожает а вам выписывает новую. далее идете оформляете право собственности (самостоятельно либо нанимаете юристов) но юристам лучше видно что и как нужно делать

[DUB-er]

Например, будут продливать ул.Федорова дальше через ГК Широтный до (видимо) Менделеева, а может и дальше, поэтому СРОЧНО нужно выкупать гаражи в блоках 33-35 (или какие там под снос) и ждать компенсации! Надо торопиться, а то как с долларами всё провороним!!1

[Нафанаил]

DUB-er, обычно больше всего получают те у кого первым выкупают. к тому же там гаражи продают по нормальной цене и она не сильно будет отличаться от покупной. к тому же еще не известно когда будут выкупать и пробивать (потому что ряд собственников выделывается т.к. им нужен гараж а не деньги за него и поэтому еще не могут с ними согласовать проект будущей строки). так что может оказаться что овчинка выделки не стоит

[tverskoff]

При покупке гаража "по членской книжке" вы получаете следующее:
1. Вы приобрели право на пай в гаражном кооперативе и можете им пользоваться. Более того, как правило пай определен и выделен в виде гаража - номер будет указан в членской книжке. (ЗАКОННЫХ способов отнять у Вас это право мне не известно).
2. Вы не платите налог на имущество. Оплачивая членские взносы, производится оплата, в т.ч. и за аренду земли кооперативом (или налог, в случае если земля кооперативом приватизирована). Электричество, как правило оплачивается по счетчику.
3. В случае сноса гаражей (при заведении участка под строительство с формулировкой "для государственных и муниципальных нужд") выплачивается компенсация не за право собственности, как в случае с приватизированным гаражом, а за Ваш пай.
4. При расторжении брачных отношений (развод) - гараж не будет являться совместной собственностью супругов и как следствие - делиться между супругами.

[Cartouche]

При покупке гаража "по членской книжке" вы получаете следующее:
1. Вы приобрели право на пай в гаражном кооперативе

Да ну?!

и можете им пользоваться.

Да, гаражом Вы можете пользоваться, только не потому, что заплатили кому-то (это Ваше личное с ним дело), а потому, что стали членом кооператива, заплатив вступительный взнос (он сейчас обычно меньше тысячи рублей).

Более того, как правило пай определен и выделен в виде гаража - номер будет указан в членской книжке.

Причем здесь пай и номер гаража?
Пай выплачен не Вами.
Право собственности у того, кто выплатил.
Единственный законный способ перехода этого права - он регистрирует собственность надлежащим порядком, после чего, можно даже одним заходом, вы оформляете сделку купли - продажи с регистрацией.

2. Вы не платите налог на имущество.

Это верно.
Его, имущества (гаража в собственности), у Вас просто нет.

4. При расторжении брачных отношений (развод) - гараж не будет являться совместной собственностью супругов и как следствие - делиться между супругами.

И это верно - нет собственности, и делить нечего.

А продать такой гараж, при необходимости, Вы сможете, только если найдёте второго такого дурака (чтобы называть вещи своими именами), который согласиться "купить его по членской книжке".

[Himer]

мне была выписана новая членская книжка, по которой я плачу взносы...как-то так...
П.С. взяла ещё с председателя расписку о том, что гараж куплен за энную сумму у него...

А у председателя было право собственности на данный гараж?
Имел он его право продавать?
Какие у Вас теперь правоустанавливающие документы?

Добавлено спустя 8 минут 15 секунд:

Кому интересно в двух словах на пальцах:
1) Право собственности возникает у ЧЛЕНА КООПЕРАТИВА после полной выплаты пая.
2) В общем случае, оно должно быть зарегистрировано (свидетельство о регистрации права собственности).
3) Если продают через членство - собственником в этом случае всё равно остаётся тот, первый член, выплативший взнос. Десять раз продали членство, а собственник тот же.
4) У одиннадцатого возникло желание оформить всё по закону, чтобы он являлся реальным собственником.
Он должен восстановить всю цепочку от первого с регистрацией в госорганах, чтобы каждый пришел.
5) Есть возможность сделать это через юрфирму->суд, но это мутный вариант.

Таким образом оптимальный вариант:
Искать продавца со свидетельством на руках (уже зарегистрировавшим своё право собственности) и топать с ним регистрировать сделку.

Я приватизировал гараж купленный по членской книжке. Восстанавливать всю цепочку продавцов не пришлось, председатель гаражного кооператива просто выписал справку, что я полностью выплатил пай. После обмера гаража представителем БТИ, подал документы в регпалату и через месяц получил свидетельство о собственности. Это было в 2011 году, может сейчас что-то и поменялось, но сомневаюсь.

[Cartouche]

Я приватизировал гараж купленный по членской книжке. Восстанавливать всю цепочку продавцов не пришлось, председатель гаражного кооператива просто выписал справку, что я полностью выплатил пай. После обмера гаража представителем БТИ, подал документы в регпалату и через месяц получил свидетельство о собственности. Это было в 2011 году, может сейчас что-то и поменялось, но сомневаюсь.

Я говорил о законном способе.
Вы выплатили пай?
Вы?
Надеюсь чеки у Вас?

Я знаю, пишут подобные, и другие справки. И регистрируют.

Представьте такую ситуацию:
Умирает (не дай Бог), тот, первый дольщик, выплативший пай.
И его родственники включают данный гараж в наследство (у них, к примеру чеки и справки на руках).
И что дальше, если они будут на этом настаивать?
Потаскают по судам и Вас и председателя легко.
Надеюсь, что такого не произойдёт.

[alex797rus]

Всем спасибо, что то более менее понятно, но скажите что нужно проверить у председателя кооператива: устав, право собственности, приватизацию земли.......... какие документы вообще надо, чтобы в БТИ не послали куда подальше, собирать документы???!!! да и договор нужен ли с бывшим "собственником" гаража???

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:

да, как и где узнать что гаражи не подходят под снос???

[tverskoff]

Риски при покупки права пользования и права собственности практически идентичны. Российское право построено таким образом, что по факту право собственности подменено правом на продажу. Право собственности, в полном смысле этого слова, может быть только на ту вещь, которой можно распорядиться по своему усмотрению и главное - заплатив единожды при покупке - не делать более ни каких платежей. А приобретая право собственности в Российской Федерации Вы будете обязаны регулярно платить налоги и другие обязательные взносы (например полис ОСАГО на авто, хотя наверное не очень удачный пример). Я бы настоятельно рекомендовал Cartouche не считать остальных людей дураками и не пугать ТС всякой ерундой подменяя понятия.

[Himer]

Нет, у меня было только заявление о продаже мне пая в ГК от предыдущего члена кооператива на имя председателя. Вполне допускаю, что такая ситуация возможна, вероятно пришлось бы решать дело в суде.

[tverskoff]

Всем спасибо, что то более менее понятно, но скажите что нужно проверить у председателя кооператива: устав, право собственности, приватизацию земли.......... какие документы вообще надо, чтобы в БТИ не послали куда подальше, собирать документы???!!! да и договор нужен ли с бывшим "собственником" гаража???

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:

да, как и где узнать что гаражи не подходят под снос???

Договор переуступки (как правило председатель выдает "болванку" договора) Если не найдешь - пиши в личку - скину на почту

[Sedoi]

tverskoff, получается с дачами по членской книжке такая же история?

[Cartouche]

Нет, у меня было только заявление о продаже мне пая в ГК от предыдущего члена кооператива на имя председателя. Вполне допускаю, что такая ситуация возможна, вероятно пришлось бы решать дело в суде.

Пай уже выплачен.
Его нельзя ни продать, ни переуступить.
Это уже я занудствую.
Просто в силу профессии я в теме.
Надеюсь у Вас будет всё в порядке.

Я бы настоятельно рекомендовал Cartouche не считать остальных людей дураками и не пугать ТС всякой ерундой подменяя понятия.

Я бы не рекомендовал tverskoff вводить в заблуждение людей, раз уж ничего в этом не понимаешь.

Я знаю, что львиная доля таких с позволения сказать сделок так и происходит (по членской книжке).
Слушая советы tverskoff Вы просто обеспечиваете работой и хлебом с маслом и икрой юристов на будущее.
Рекомендую просто сходить в юридическую консультацию сейчас, перед тем, как заключать подобные "сделки". Это точно будет дешевле чем потом.

[tverskoff]

tverskoff, получается с дачами по членской книжке такая же история?

В принципе, да, но это автомобильный форум

[Cartouche]

Риски при покупки права пользования и права собственности практически идентичны.

Риски может быть и идентичны, статус разный.
Приобретая собственность, именно СОБСТВЕННОСТЬ, Вы можете ей рапоряжаться: продавать, дарить, оставлять в наследство.
Приобретая за пол-лимона ТОЛЬКО право пользования боксом, всего вышеперечисленного Вы лишены, а членские взносы так же на Вас.

Право собственности, в полном смысле этого слова, может быть только на ту вещь, которой можно распорядиться по своему усмотрению

Именно!
Только членская книжка не даёт такого права, а Свидетельство на право собственности - даёт.

А приобретая право собственности в Российской Федерации Вы будете обязаны регулярно платить налоги и другие обязательные взносы

Это только в Российской Федерации?
Зачем Вы вводите людей в заблуждение?

(например полис ОСАГО на авто, хотя наверное не очень удачный пример).

А причем здесь ОСАГО?
Действительно, пример притянут за уши - наглядный образец подмены понятий.

[Serj81]

Кстати продаю гараж, все документы есть, кому интересно в личку.
Сори за офтоп.

[alex797rus]

Cartouche, если Вы знаете все тонкости такой сделки, объясните делитанту "на пальцах", что и как сделать, чтоб после сделки и подписания договора все было хорошо!!!если можно по-шагово!!!спасибо!!!

[autokiosk]

Я бы к председателю сходил перед покупкой. А то членская книжка может быть утеряна, а гараж уже продан)

[Cartouche]

Cartouche, если Вы знаете все тонкости такой сделки, объясните делитанту "на пальцах", что и как сделать, чтоб после сделки и подписания договора все было хорошо!!!если можно по-шагово!!!спасибо!!!

Пункт 1.
Надо знать, вернее видеть (потому что сказать могут, и говорят, что угодно), какие документы у продавца в наличии.
Без этого никто консультировать не будет, ну разве что только для "поговорить".
А так, я уже достаточно здесь написал.

[alex797rus]

Cartouche, спс

[Картер]

Cartouche, объясните делитанту "на пальцах",

Тема началась с неправильно написанного мною слова ”Дилитант”, писал Ramill еще четыре года назад, когда создал по этому поводу тему: "Грамматические ошибки на форуме Car72". Но это магическое слово никак не хочет писаться правильно. Ну никак! Прошу, запомните, правильно это слово пишется Дилетант

[Mersedes]

alex797rus, я покупал в свое время по членской книжке.
сейчас и приватизировал (точнее - оформил право собственности на него)
вообще в договоре купли-продажи бокса я бы внес условие об обязательстве продавца в том случае если что то где то пойдет не так.