Знак 3.27. Размер штрафа?

Обсуждаем совместно с ГАИ сложные дорожные участки, работу светофоров, изменения в знаках, проблемные перекрестки в Тюмени Ситуация на дорогах
Vital-72rus
Мастер
Мастер
Сообщения: 2155
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 16 289
Репутация: +19

Знак 3.27. Размер штрафа?

Сообщение Vital-72rus » 24 фев 2015, 19:38

Остановился в зоне действия знака 3.27"ОСТАНОВКА ЗАПРЕЩЕНА", автомобиль эвакуировали на штрафстоянку, инспектор выписал постановление по административному правонарушению КоАП РФ ст.12.16 ч.4 http://www.zakonrf.info/koap/12.16/ и штраф в размере 1500руб.
Уже после обнаружил в КоАПе похожую статью 12.19 ч.1 http://www.zakonrf.info/koap/12.19/ и штраф в 500руб.
Вопрос заключается в том, возможно ли переквалифицировать статью, есть ли практика?
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще конкретно не долили...

 

stasurik
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6656
Зарегистрирован: 26 апр 2008, 00:00
Награды: 2
Рейтинг: 18 862
Репутация: +25

Сообщение stasurik » 24 фев 2015, 19:51

Vital-72rus писал(а):Остановился в зоне действия знака 3.27"ОСТАНОВКА ЗАПРЕЩЕНА", автомобиль эвакуировали на штрафстоянку, инспектор выписал постановление по административному правонарушению КоАП РФ ст.12.16 ч.4 http://www.zakonrf.info/koap/12.16/ и штраф в размере 1500руб.
Уже после обнаружил в КоАПе похожую статью 12.19 ч.1 http://www.zakonrf.info/koap/12.19/ и штраф в 500руб.
Вопрос заключается в том, возможно ли переквалифицировать статью, есть ли практика?

:pipec: Как нарушать так все горазды. Как отвечать так начинаем лазейки искать.
А че-так можно было?
Тише едешь, ни кому не должен.

Vital-72rus
Мастер
Мастер
Сообщения: 2155
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 16 289
Репутация: +19

Сообщение Vital-72rus » 24 фев 2015, 20:13

stasurik писал(а):
Vital-72rus писал(а):Остановился в зоне действия знака 3.27"ОСТАНОВКА ЗАПРЕЩЕНА", автомобиль эвакуировали на штрафстоянку, инспектор выписал постановление по административному правонарушению КоАП РФ ст.12.16 ч.4 http://www.zakonrf.info/koap/12.16/ и штраф в размере 1500руб.
Уже после обнаружил в КоАПе похожую статью 12.19 ч.1 http://www.zakonrf.info/koap/12.19/ и штраф в 500руб.
Вопрос заключается в том, возможно ли переквалифицировать статью, есть ли практика?

:pipec: Как нарушать так все горазды. Как отвечать так начинаем лазейки искать.


Отнюдь, правомерность и законность :gezl:
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще конкретно не долили...

NEPTUN
Пилот
Пилот
Сообщения: 4182
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 12 806
Репутация: +43

Сообщение NEPTUN » 24 фев 2015, 20:17

Vital-72rus, заплати 1500, и спи спокойно. Тем более, что через 30 суток неуплаты могут закрыть на 15. Я так же встрял после НГ. Приехал за ребенком в садик. Только зашел, брелок спиликал) Выхожу, поеехала моя машинка... :D Тоже душа рвалась от несправедливости бытия. Но в итоге заплатил.
Душой и сердцем принадлежу АвтоЛеди72

stasurik
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6656
Зарегистрирован: 26 апр 2008, 00:00
Награды: 2
Рейтинг: 18 862
Репутация: +25

Сообщение stasurik » 24 фев 2015, 20:20

Vital-72rus, А что не так? По первой ссылке пункт четвертый твое нарушение.
А че-так можно было?

Тише едешь, ни кому не должен.

Vital-72rus
Мастер
Мастер
Сообщения: 2155
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 16 289
Репутация: +19

Сообщение Vital-72rus » 24 фев 2015, 20:26

stasurik писал(а):Vital-72rus, А что не так? По первой ссылке пункт четвертый твое нарушение.


Тогда объясните мне по второй в каком случае применяется?

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:


Vital-72rus писал(а):Вопрос заключается в том, возможно ли переквалифицировать статью, есть ли практика?
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще конкретно не долили...

megan
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 19761
Зарегистрирован: 14 июн 2007, 00:00
Награды: 1

(до этого ГАЗ 2410 Волга, ГАЗ 3102 Волга, Лада (ВАЗ) 2108, Лада (ВАЗ) 2110, Renault Logan, Renault Megane, Renault Scenic, Daewoo Nexia, Renault Laguna, Renault Koleos, Ford S-MAX, Ford Explorer, Renault Kaptur, Ford Galaxy)

Рейтинг: 122 369
Репутация: +109

Сообщение megan » 24 фев 2015, 20:32

Vital-72rus писал(а):Тогда объясните мне по второй в каком случае применяется?

12.4. Остановка запрещается:

-на трамвайных путях, а также в непосредственной близости от них, если это создаст помехи движению трамваев;
-на железнодорожных переездах, в тоннелях, а также на эстакадах, мостах, путепроводах (если для движения в данном направлении имеется менее трех полос) и под ними;
-в местах, где расстояние между сплошной линией разметки (кроме обозначающей край проезжей части), разделительной полосой или противоположным краем проезжей части и остановившимся транспортным средством менее 3 м;
-на пешеходных переходах и ближе 5 м перед ними;
-на проезжей части вблизи опасных поворотов и выпуклых переломов продольного профиля дороги при видимости дороги менее 100 м хотя бы в одном направлении;
-на пересечении проезжих частей и ближе 5 м от края пересекаемой проезжей части, за исключением стороны напротив бокового проезда трехсторонних пересечений (перекрестков), имеющих сплошную линию разметки или разделительную полосу;
-ближе 15 метров от мест остановки маршрутных транспортных средств или стоянки легковых такси, обозначенных разметкой 1.17, а при ее отсутствии - от указателя места остановки маршрутных транспортных средств или стоянки легковых такси (кроме остановки для посадки и высадки пассажиров, если это не создаст помех движению маршрутных транспортных средств или транспортных средств, используемых в качестве легкового такси);
-в местах, где транспортное средство закроет от других водителей сигналы светофора, дорожные знаки или сделает невозможным движение (въезд или выезд) других транспортных средств, или создаст помехи для движения пешеходов;
-на полосе для велосипедистов.
12.5. Стоянка запрещается:

-в местах, где запрещена остановка;
-вне населенных пунктов на проезжей части дорог, обозначенных знаком 2.1;
-ближе 50 м от железнодорожных переездов.
ИСТИНА ГДЕ-ТО РЯДОМ, (с) «The X-Files»

stasurik
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6656
Зарегистрирован: 26 апр 2008, 00:00
Награды: 2
Рейтинг: 18 862
Репутация: +25

Сообщение stasurik » 24 фев 2015, 20:34

Vital-72rus, По первой ссылке четко прописано что нарушил и скока стоит. Что еще нужно объяснить?

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:

Причем здесь 12.19 вообще не понятно.
А че-так можно было?

Тише едешь, ни кому не должен.

Vital-72rus
Мастер
Мастер
Сообщения: 2155
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 16 289
Репутация: +19

Сообщение Vital-72rus » 24 фев 2015, 20:41

stasurik,
Статья 12.16. Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги
4. Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, запрещающими остановку или стоянку транспортных средств, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи, - влечет наложение административного штрафа в размере одной тысячи пятисот рублей.

и

Статья 12.19. Нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств
1. Нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств, за исключением случаев, предусмотренных частью 1 статьи 12.10 настоящего Кодекса и частями 2 - 6 настоящей статьи, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере пятисот рублей

Тоже непонятно, какое-то масло масляное получается

Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд:

megan, т.е. штраф за остановку на трамвайных путях и на железнодорожных переездах меньше чем остановка в зоне действия знака 3.27"ОСТАНОВКА ЗАПРЕЩЕНА" :pipec:
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще конкретно не долили...

megan
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 19761
Зарегистрирован: 14 июн 2007, 00:00
Награды: 1

(до этого ГАЗ 2410 Волга, ГАЗ 3102 Волга, Лада (ВАЗ) 2108, Лада (ВАЗ) 2110, Renault Logan, Renault Megane, Renault Scenic, Daewoo Nexia, Renault Laguna, Renault Koleos, Ford S-MAX, Ford Explorer, Renault Kaptur, Ford Galaxy)

Рейтинг: 122 369
Репутация: +109

Сообщение megan » 24 фев 2015, 20:49

Vital-72rus писал(а):...megan, т.е. штраф за остановку на трамвайных путях и на железнодорожных переездах меньше чем остановка в зоне действия знака 3.27"ОСТАНОВКА ЗАПРЕЩЕНА" :pipec:

нет, не меньше, штраф за остановку на трамвайных путях и на железнодорожных переездах предусмотрен другими статьями, а вот за запреты на которые нет отдельной статьи применяется 12.19
3.2. Остановка или стоянка транспортных средств на трамвайных путях либо остановка или стоянка транспортных средств далее первого ряда от края проезжей части, за исключением вынужденной остановки и случаев, предусмотренных частями 4 и 6 настоящей статьи, -
влечет наложение административного штрафа в размере одной тысячи пятисот рублей.

Статья 12.10. Нарушение правил движения через железнодорожные пути

1. Пересечение железнодорожного пути вне железнодорожного переезда, выезд на железнодорожный переезд при закрытом или закрывающемся шлагбауме либо при запрещающем сигнале светофора или дежурного по переезду, а равно остановка или стоянка на железнодорожном переезде -

влечет наложение административного штрафа в размере одной тысячи рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от трех до шести месяцев.
ИСТИНА ГДЕ-ТО РЯДОМ, (с) «The X-Files»

stasurik
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6656
Зарегистрирован: 26 апр 2008, 00:00
Награды: 2
Рейтинг: 18 862
Репутация: +25

Сообщение stasurik » 24 фев 2015, 20:54

Vital-72rus писал(а):[/size]
Статья 12.16. Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги
4. Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, запрещающими остановку или стоянку транспортных средств]
А че-так можно было?

Тише едешь, ни кому не должен.

Vital-72rus
Мастер
Мастер
Сообщения: 2155
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 16 289
Репутация: +19

Сообщение Vital-72rus » 24 фев 2015, 22:24

Понятно, что ничего не понятно :shock:
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще конкретно не долили...

alexlag87
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3045
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 466
Репутация: +5

Сообщение alexlag87 » 24 фев 2015, 22:26

Vital-72rus, мне вот чисто интнресно.
1.Хочешь сэкономить касарь.
2.Консультацию получаешь на авто форуме, значит процессуальными знаниями не блещешь.
3. Сэкономленый касарь должен пойти на юриста.
Вопрос, где такого найти..?
З.ы. заплати штраф.

Vital-72rus
Мастер
Мастер
Сообщения: 2155
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 16 289
Репутация: +19

Сообщение Vital-72rus » 24 фев 2015, 22:49

alexlag87,
1. Естественно
2. Логично
3. Не обязательно
Вопрос-
Vital-72rus писал(а):Вопрос заключается в том, возможно ли переквалифицировать статью, есть ли практика?
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще конкретно не долили...

megan
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 19761
Зарегистрирован: 14 июн 2007, 00:00
Награды: 1

(до этого ГАЗ 2410 Волга, ГАЗ 3102 Волга, Лада (ВАЗ) 2108, Лада (ВАЗ) 2110, Renault Logan, Renault Megane, Renault Scenic, Daewoo Nexia, Renault Laguna, Renault Koleos, Ford S-MAX, Ford Explorer, Renault Kaptur, Ford Galaxy)

Рейтинг: 122 369
Репутация: +109

Сообщение megan » 24 фев 2015, 23:00

Vital-72rus писал(а):Вопрос-
Vital-72rus писал(а):Вопрос заключается в том, возможно ли переквалифицировать статью, есть ли практика?

нет!!!
ИСТИНА ГДЕ-ТО РЯДОМ, (с) «The X-Files»

NEPTUN
Пилот
Пилот
Сообщения: 4182
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 12 806
Репутация: +43

Сообщение NEPTUN » 24 фев 2015, 23:04

megan, ну зачем же так категорично! А почему НЕТ? :lol2:
Да даже будь такие прецеденты, стоит ли оно того? Я вопрошаю к автору. Надо легче относиться к жизни. тем более, правила в любом случае нарушил. Я считаю, не стоит овчинка выделки. :)
Душой и сердцем принадлежу АвтоЛеди72

Vital-72rus
Мастер
Мастер
Сообщения: 2155
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 16 289
Репутация: +19

Сообщение Vital-72rus » 24 фев 2015, 23:14

NEPTUN писал(а):не стоит овчинка выделки. :)


Ну это для кого как, если для Вас 1000 руб. это не деньги, то да.
Но учитывая, что в общей сложности, что я залетел на трёху (штраф+эвакуатор), то для меня это большая сумма!
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще конкретно не долили...

NEPTUN
Пилот
Пилот
Сообщения: 4182
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 12 806
Репутация: +43

Сообщение NEPTUN » 24 фев 2015, 23:21

Vital-72rus, вот поэтому, я не лезу в эту клоаку (центр нашего славного города) на машине. Тоже на трешку обезжирили. И для меня это, кстати, тоже деньги.
Душой и сердцем принадлежу АвтоЛеди72

Vital-72rus
Мастер
Мастер
Сообщения: 2155
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 16 289
Репутация: +19

Сообщение Vital-72rus » 24 фев 2015, 23:22

NEPTUN писал(а):Надо легче относиться к жизни. тем более, правила в любом случае нарушил.


Я же не отрицаю, что нарушил. Готов понести ответственность. Но жизнь такая, что на всём приходится экономить, так почему не сэкономить на размере штрафа :smeh:
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще конкретно не долили...

NikDim
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1687
Зарегистрирован: 15 янв 2015, 00:00
Рейтинг: 9 210
Репутация: +7

Сообщение NikDim » 24 фев 2015, 23:23

А место, где произошло АПН, можно узнать?

megan
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 19761
Зарегистрирован: 14 июн 2007, 00:00
Награды: 1

(до этого ГАЗ 2410 Волга, ГАЗ 3102 Волга, Лада (ВАЗ) 2108, Лада (ВАЗ) 2110, Renault Logan, Renault Megane, Renault Scenic, Daewoo Nexia, Renault Laguna, Renault Koleos, Ford S-MAX, Ford Explorer, Renault Kaptur, Ford Galaxy)

Рейтинг: 122 369
Репутация: +109

Сообщение megan » 24 фев 2015, 23:23

Vital-72rus писал(а):
NEPTUN писал(а):не стоит овчинка выделки. :)

Ну это для кого как, если для Вас 1000 руб. это не деньги, то да.
Но учитывая, что в общей сложности, что я залетел на трёху (штраф+эвакуатор), то для меня это большая сумма!

для меня 1000 рэ. это не такие уж и большие деньги, но не смотря на это я не поступаю так:
Остановился в зоне действия знака 3.27"ОСТАНОВКА ЗАПРЕЩЕНА"...

всегда нахожу место где этого знака нет!!!

Добавлено спустя 4 минуты 24 секунды:

Vital-72rus писал(а):... Но жизнь такая, что на всём приходится экономить, так почему не сэкономить на размере штрафа :smeh:

а с какого там времени при оплате в течении 20-ти дней скидка 50% действовать начинает? :cherep:
ИСТИНА ГДЕ-ТО РЯДОМ, (с) «The X-Files»

Vital-72rus
Мастер
Мастер
Сообщения: 2155
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 16 289
Репутация: +19

Сообщение Vital-72rus » 24 фев 2015, 23:29

NEPTUN писал(а):Vital-72rus, вот поэтому, я не лезу в эту клоаку (центр нашего славного города) на машине. Тоже на трешку обезжирили. И для меня это, кстати, тоже деньги.


Я не буду оправдываться, правила они и в колхозе правила, но это было далеко не в центре города, точнее в районе Сбербанка на 50 ЛО 88, где я вообще их никак не ожидал :o

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:

megan писал(а):а с какого там времени при оплате в течении 20-ти дней скидка 50% действовать начинает? :cherep:


Со дня принятия закона, которого ещё нет

Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:

NikDim писал(а):А место, где произошло АПН, можно узнать?


Vital-72rus писал(а): в районе Сбербанка на 50 ЛО 88, :o


Добавлено спустя 4 минуты 52 секунды:

Да и знаки там свежие ещё, поэтому по привычке не заметил. На гугле нет.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще конкретно не долили...

Joker_tmn
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1624
Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Kia Sorento
(до этого Toyota Corolla Runx, Suzuki Grand Vitara)

Рейтинг: 6 478
Репутация: +6

Сообщение Joker_tmn » 25 фев 2015, 08:32

Vital-72rus, вообще переквалифицировать можно, но это не про ваш случай. это раз.
во-вторых, чтобы переквалифицировать - замучаетесь по судам бегать и потеряете дохрена времени (время деньги). ну или нанимание юриста, чтобы переквалифицировать - еще большие деньги)))
опять же повторюсь, в вашем случае все предельно ясно, и судья не будет менять статью.

4егивара
Ас
Ас
Сообщения: 2743
Зарегистрирован: 05 май 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 6 479
Репутация: +20

Сообщение 4егивара » 25 фев 2015, 09:12

Vital-72rus, ай яй яй..нарушил, заплати треху, сам виноват... :D
Тайное мировое правительство, иллюминаты и сионисты охотятся за моими личными данными. Я ухожу в подполье.

AcnupuH72
Пилот
Пилот
Сообщения: 4826
Зарегистрирован: 08 фев 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 28 062
Репутация: +36

Сообщение AcnupuH72 » 25 фев 2015, 09:18

Все же просто:
Если остановился там, где это запрещено знаками, то 12.16 ч.4 - 1500 руб.
Если остановился там, где знаков, запрещающих остановку, нет, но остановка запрещена в этом месте или этим способом в силу правил, изложенных в разделе 12 ПДД «12. Остановка и стоянка», то 12.19 ч.1 - 500 руб.
Если нарушил и требования знаков, и требования раздела 12 одновременно, то применяется более суровое наказание (ст. 4.4 ч.2 КоАП РФ), то есть 12.16 ч.4 - 1500 руб.
Правила написаны для юристов, чтобы они могли решить кто виноват в ДТП.

Vital-72rus
Мастер
Мастер
Сообщения: 2155
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 16 289
Репутация: +19

Сообщение Vital-72rus » 25 фев 2015, 19:17

4егивара, злодей :automat:
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще конкретно не долили...

alexlag87
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3045
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 466
Репутация: +5

Сообщение alexlag87 » 08 мар 2015, 14:19

Vital-72rus писал(а): так почему не сэкономить на размере штрафа :smeh:

NEPTUN писал(а): Я считаю, не стоит овчинка выделки. :)

согласен. На бензу уйдет эта тыща, пока по судам кататься будешь. Потом придется еще "бензу отвоевывать"... :P

Мракор
АвтоКонсультант
Сообщения: 7927
Зарегистрирован: 24 апр 2010, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 44 313
Репутация: +112

Сообщение Мракор » 08 мар 2015, 17:13

Vital-72rus, как увидел сообщение от вас
в районе Сбербанка на 50 ЛО 88

Да и знаки там свежие ещё, поэтому по привычке не заметил. На гугле нет.


то есть если знаки свежие, то можно и не соблюдать? и при чем тут гугл, смотреть то нужно глазами, а не через гугл

ЗЫ такая же фигня происходит на тульской, тоже всем накласть на знаки, и по прежнему ставят и включают авариечку, и тоже наверное потом говорят, "знаки же свежие, и на гугле их нет, поэтому меня нельзя эвакуировать"
ОСАГО, доставка на дом!
Договор КУПЛИ-ПРОДАЖИ.
телефон, а также Viber, WhatsApp - 8-90-88-70-33-11
Выезд с 9 до 16, позднее по договоренности

tomika
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 06 апр 2015, 00:00
Рейтинг: 7
Репутация: 0

Сообщение tomika » 06 апр 2015, 17:41

За что такие деньги платить!