Вопрос по ПДД с картинкой: кто первый проедет?

atmicandr · Сообщение **atmicandr** » 20 фев 2017, 22:10

Знаки приоритета для обоих полностью равнозначны. Вид покрытия вообще непричём. Главное то, что красный это помеха справа для серого, а значит он первым и едет

Maxx · Сообщение **Maxx** » 20 фев 2017, 22:17

NikDim, не путай дворы, жилые массивы и жилые зоны.. Это разные понятия.. Отождествлять их неправильно. Жилая зона - это не территория, прилегающая к дороге.. Это территория обозначенная соответствующими знаками - ни больше, ни меньше..

norb21, потому что при выезде из жилой зоны синий должен уступить дорогу только тем транспортным средствам, которые имеют перед ним преимущество (17.3 + 1.2 "уступить дорогу").. Какое преимущество имеет синий? Никакого.. Они на равнозначных дорогах.. Просто одна из дорог ведет на территорию, обозначенную знаком 5.21, но от этого второстепенной она не стала.

homer_q · Сообщение **homer_q** » 20 фев 2017, 22:25

Maxx писал(а):NikDim, не путай дворы, жилые массивы и жилые зоны.. Это разные понятия.. Отождествлять их неправильно. Жилая зона - это не территория, прилегающая к дороге.. Это территория обозначенная соответствующими знаками - ни больше, ни меньше..

norb21, потому что при выезде из жилой зоны синий должен уступить дорогу только тем транспортным средствам, которые имеют перед ним преимущество (17.3 + 1.2 "уступить дорогу").. Какое преимущество имеет синий? Никакого.. Они на равнозначных дорогах.. Просто одна из дорог ведет на территорию, обозначенную знаком 5.21, но от этого второстепенной она не стала.

Я надеюсь, что после такого высказывания все к такому "юристу" не стоит обращаться. :yes:

Maxx · Сообщение **Maxx** » 20 фев 2017, 22:29

homer_q, ну вот если бы у меня не было аргументов, а переход на личности я считал самым разумным способом доказать свою правоту, я бы наверное ответил бы также... :up:

NikDim · Сообщение **NikDim** » 20 фев 2017, 23:27

Maxx писал(а):NikDim, не путай дворы, жилые массивы и жилые зоны.. Это разные понятия.. Отождествлять их неправильно. Жилая зона - это не территория, прилегающая к дороге.. Это территория обозначенная соответствующими знаками - ни больше, ни меньше..

17.4. Требования данного раздела распространяются также и на дворовые территории.

Maxx · Сообщение **Maxx** » 20 фев 2017, 23:45

NikDim, да... но это только подтверждает, что дворовые территории - не жилая зона, а лишь правила жилой зоны распространяются также на дворовые территории.

Скрытый текст:

NikDim · Сообщение **NikDim** » 20 фев 2017, 23:52

То есть получается еду я на серой и должен уступить красному

Maxx · Сообщение **Maxx** » 21 фев 2017, 00:10

NikDim, конечно... Аспирин ранее писал почему...

NikDim · Сообщение **NikDim** » 21 фев 2017, 00:17

Аспирин писал про первый рисунок. А я про свой, на котором табличка 8.13 другая

Maxx · Сообщение **Maxx** » 21 фев 2017, 07:28

NikDim, смысл не меняется. Действует специальная норма.

Эда · Сообщение **Эда** » 21 фев 2017, 08:56

Maxx писал(а):NikDim, смысл не меняется. Действует специальная норма.

а как же?

2.4 "Уступите дорогу". Водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой дороге, а при наличии таблички 8.13 - по главной.

судя по табличке 8.13, выезд из "жилой зоны" не является дорогой (прилегающая территория):

Димасик

Я проголосовал за серый, но подумав ещё как то уже в этом не уверен. Просто у обоих водителей имеется знак Уступи дорогу, который уравнивает их, в не зависимости от асфальта и грунтовки, в связи с чем я больше склоняюсь к тому, что красный должен первым проехать.

Maxx · Сообщение **Maxx** » 21 фев 2017, 11:17

NikDim, все понял.. табличка закрашена.. сразу и не понять...

На твоей картинке первый проедет серый по причине, которая указана Эда.

pesec · Сообщение **pesec** » 21 фев 2017, 13:05

Maxx писал(а):На твоей картинке первый проедет серый по причине, которая указана Эда.

А вы пробовали встать на место "серого" с практической точки зрения? Двигаясь с разрешенной скоростью 60км/ч, успеет ли он разглядеть таблички жилой зоны или тип покрытия примыкающих дорог? Я думаю - нет. И с точки зрения основных пунктов правил и знаков он увидит приближающуюся справа помеху по равнозначной для него дороги и уступит ей проезд.
Если же оба участника движения посчитают, что должны уступить друг-другу, то притормозят перед перекрестком и договорятся об очередности проезда на безопасных скоростях. Это лучше и безопасней, нежели бы оба посчитали себя главными в подобной ситуации.

Димасик

pesec писал(а):А вы пробовали встать на место "серого" с практической точки зрения?

Это то всё понятно. Но вопрос в другом, а кто будет виноват в случае ДТП?

Эда · Сообщение **Эда** » 21 фев 2017, 14:08

pesec писал(а):успеет ли он разглядеть таблички жилой зоны

В обсуждаемой (второй) картинке суть не в жилой зоне, а в табличке 8.13 "Направление главной дороги", по ней у серого нет помехи справа, т.к. там прилегающая территория

Maxx · Сообщение **Maxx** » 21 фев 2017, 14:23

Эда писал(а):
pesec писал(а):успеет ли он разглядеть таблички жилой зоны

В обсуждаемой (второй) картинке суть не в жилой зоне, а в табличке 8.13 "Направление главной дороги", по ней у серого нет помехи справа, т.к. там прилегающая территория

Верно.. Кроме того, согласно п. 1.3 ПДД РФ участники дорожного движения обязаны знать и соблюдать относящиеся к ним требования Правил, сигналов светофоров, знаков и разметки........ .
Знаки жилой зоны не относятся к серому автомобилю. Ему на них плевать.

pesec · Сообщение **pesec** » 21 фев 2017, 15:11

Maxx писал(а):Знаки жилой зоны не относятся к серому автомобилю. Ему на них плевать.

Именно. И он по знакам направления главной дороги и знакам приоритета устанавливает для себя, что автомобиль, приближающийся справа имеет преимущество.

Какой "партизан" на знаке направления главной дороги участок из жилой зоны нарисовал серым? так он есть на знаке и черный, или его нет и белый фон? от сюда и правило проезда получается.

Peshik70 · Сообщение **Peshik70** » 21 фев 2017, 17:15

Maxx писал(а):Верно.. Кроме того, согласно п. 1.3 ПДД РФ участники дорожного движения обязаны знать и соблюдать относящиеся к ним требования Правил, сигналов светофоров, знаков и разметки........ .
Знаки жилой зоны не относятся к серому автомобилю. Ему на них плевать.

Хм. То есть типа он едет и может не знать знак "Жилая зона", пока он ему не попадётся. Вот как попадётся - тогда должен срочно вспомнить. :lol2:

Я почему-то считал, что "относящиеся к ним" подразумевает категорию ТС, а не знаки/разметка/др., в зоне действия которых сейчас находится ТС.

Nikomak · Сообщение **Nikomak** » 21 фев 2017, 18:26

серый первый, затем красный

NikDim · Сообщение **NikDim** » 21 фев 2017, 20:08

pesec писал(а):Какой "партизан" на знаке направления главной дороги участок из жилой зоны нарисовал серым? так он есть на знаке и черный, или его нет и белый фон? от сюда и правило проезда получается.

Служу Советскому Союзу :smeh:

. Это реальность наших контор, устанавливающих знаки, которые иногда или не видно, или нечитаемы.
Просто не тем цветом замазал.

TDD · Сообщение **TDD** » 21 фев 2017, 20:18

и всё же статистика печальна, каждый третий в потоке ездить по каким то своим внутренним убеждениям и трактовкам, а не по ПДД :oops:

z_ima · Сообщение **z_ima** » 21 фев 2017, 21:22

Nikomak писал(а):серый первый, затем красный

Если про картину из первого поста, можно с аргументами?

REMY111 · Сообщение **REMY111** » 21 фев 2017, 21:46

Вот по этому ,мы каждый год на предприятии ,проводим 20 часовую подготовку ПДД водителей. Чтобы "серый" автомобиль не проезжал первый. Я в шоке! Покажу БДшнику пусть поржет :cherep:

atmicandr · Сообщение **atmicandr** » 22 фев 2017, 22:19

z_ima писал(а):
Nikomak писал(а):серый первый, затем красный

Если про картину из первого поста, можно с аргументами?

он уповает на то, что серый не меняет траектории движения, а красный, поворачивая, меняет

Уто первый проедет?