Как правильно проезжать клевер?

Обсуждаем совместно с ГАИ сложные дорожные участки, работу светофоров, изменения в знаках, проблемные перекрестки в Тюмени Ситуация на дорогах

У кого приоритет?

У розового, т.к. двигается с основной дороги, а синий должен уступить, т.к. есть знак соответствующий.
38
38%
У синего, т.к. ему не нужно менять полосу, а после съезда они все едут по одной дороге, при этом зона действия знака "уступи дорогу" кончается где-то ранее.
50
50%
По обстановке. Тут момент спорный, кто кому должен. Кому-то притормозить, кому-то ускориться.
10
10%
Не знаю. Я тут рядом потуплю, и оно само рассосётся, т.к. кто-нибудь мне уступит.
0
Голосов нет
Возьми Приору и убейся уже!
2
2%
 
Всего голосов: 100

oioi
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 13324
Зарегистрирован: 29 июн 2016, 14:14
Награды: 1

(до этого Лада (ВАЗ) 2113)

Рейтинг: 121 282
Репутация: +109

Как правильно проезжать клевер?

Сообщение oioi » 26 окт 2017, 23:14

Пример темы, где есть 60+ страниц угара, боли и непонимания.
Хочется собрать местную статистику езды, кто как считает должно быть.

Типичный случай для Тюмени:
Изображение
Клеверная развязка. 2 полосы + есть совмещённая полоса разгона-торможения.
Знака "Главная дорога" отсутствует.
Есть знак "Уступи дорогу".
Разметки 1.13 нет.
Розовый едет по основной дороге, включает правый поворотник и хочет перестраиваться на клевер.
Синий выехал с клевера, но хочет на другой клевер. Т.е. менять полосу ему не надо, едет прямо.

У кого приоритет?
Последний раз редактировалось oioi 26 окт 2017, 23:26, всего редактировалось 3 раза.
Опыт - это расчёска, которую мы получаем после того, как облысели. (с)
Как мотивировать себя что-то делать? Да никак, оставайтесь в жопе! (с)
Че вы хаите то всё отечественное? - Я просто не жру блины с лопаты, в отличие от тебя.(с) KMC

 

Lev72rus
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5804
Зарегистрирован: 08 мар 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 30 563
Репутация: +17

Как правильно проезжать клевер?

Сообщение Lev72rus » 26 окт 2017, 23:23

За синего.

Exiv
Мастер
Мастер
Сообщения: 2075
Зарегистрирован: 10 апр 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 12 475
Репутация: +3

Как правильно проезжать клевер?

Сообщение Exiv » 26 окт 2017, 23:26

Знак "уступи" для чего-то же висит, какие могут быть вопросы :roll:
b yt ktym gthtdjlbnm?

oioi
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 13324
Зарегистрирован: 29 июн 2016, 14:14
Награды: 1

(до этого Лада (ВАЗ) 2113)

Рейтинг: 121 282
Репутация: +109

Как правильно проезжать клевер?

Сообщение oioi » 26 окт 2017, 23:27

Exiv писал(а):Знак "уступи" для чего-то же висит, какие могут быть вопросы :roll:

Он висит где-то в вакууме, т.к. разметки 1.13 нет.
На это базируется основной аргумент тех, кто за синих. :cherep:
Опыт - это расчёска, которую мы получаем после того, как облысели. (с)
Как мотивировать себя что-то делать? Да никак, оставайтесь в жопе! (с)
Че вы хаите то всё отечественное? - Я просто не жру блины с лопаты, в отличие от тебя.(с) KMC

xatab10913
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 02 окт 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 7 840
Репутация: +7

Как правильно проезжать клевер?

Сообщение xatab10913 » 26 окт 2017, 23:29

Lev72rus писал(а):За синего.
СИНИЙ при всех раскладах всегда прав :smeh: были комментарии ведь от гибдд , шо опять :eek:

oioi
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 13324
Зарегистрирован: 29 июн 2016, 14:14
Награды: 1

(до этого Лада (ВАЗ) 2113)

Рейтинг: 121 282
Репутация: +109

Как правильно проезжать клевер?

Сообщение oioi » 26 окт 2017, 23:31

xatab10913 писал(а):
Lev72rus писал(а):За синего.
СИНИЙ при всех раскладах всегда прав :smeh: были комментарии ведь от гибдд , шо опять :eek:

Дай цитату от гайцев! :)
Опыт - это расчёска, которую мы получаем после того, как облысели. (с)
Как мотивировать себя что-то делать? Да никак, оставайтесь в жопе! (с)
Че вы хаите то всё отечественное? - Я просто не жру блины с лопаты, в отличие от тебя.(с) KMC

aleksss_555
Местный дурачок
Сообщения: 17562
Зарегистрирован: 31 май 2008, 00:00
Предупреждения: 1
Награды: 1
Рейтинг: 53 179
Репутация: +33

Как правильно проезжать клевер?

Сообщение aleksss_555 » 26 окт 2017, 23:40

oioi писал(а):
ещё добавь что у синего знак только прямо, и над полосой только прямо. Соответственно он совершает перестроение. Но на примере белорусских гайцов. Проезжаем по понятиям
Пусть будет так как оно должно быть ,но своим путём я пройду сам и никто меня с него не сдвинет
— Зашёл, написал — в БАНю! Зашёл, написал — в БАНю! Романтика!..

xatab10913
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 02 окт 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 7 840
Репутация: +7

Как правильно проезжать клевер?

Сообщение xatab10913 » 26 окт 2017, 23:41

При подъеме на путепровод по ул. Мориса Тореза с ул. Николая Чаплина установлен знак 2.4 «Уступите дорогу». Следовательно, транспортные средства, движущиеся по путепроводу, имеют преимущество в движении как в прямом направлении, так и при осуществлении съезда на ул. 50 Лет ВЛКСМ. Данные пересечения проезжих частей не относятся к полосам разгона, торможения, а движение по полосам не определено соответствующими дорожными знаками, поэтому въезд и съезд на транспортную развязку должен осуществляться по одной полосе движения. Все въезды и съезды транспортной развязки являются второстепенными. Рассмотрение и принятие решений по фактам дорожно-транспортных происшествий осуществляется исходя из конкретной ситуации, учитывая приоритетные направления движения транспортных средств. там где то в дебрях кар 72 есть полный ответ скан с печатью и подписью , лень искать .

aleksss_555
Местный дурачок
Сообщения: 17562
Зарегистрирован: 31 май 2008, 00:00
Предупреждения: 1
Награды: 1
Рейтинг: 53 179
Репутация: +33

Сообщение aleksss_555 » 26 окт 2017, 23:44

Мне кажется этого достаточно Изображение
Последний раз редактировалось aleksss_555 26 окт 2017, 23:45, всего редактировалось 1 раз.
Причина: отредактировано
Пусть будет так как оно должно быть ,но своим путём я пройду сам и никто меня с него не сдвинет
— Зашёл, написал — в БАНю! Зашёл, написал — в БАНю! Романтика!..

nikita87
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 09 мар 2012, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Honda Fit

Рейтинг: 645
Репутация: 0

Как правильно проезжать клевер?

Сообщение nikita87 » 26 окт 2017, 23:45

Exiv писал(а):Exiv, Знак "уступи" для чего-то же висит, какие могут быть вопросы :roll:

Попробую угадать, знак уступи висит для синего чтобы при взаимном перестроении он уступил не смотря на то что он справа, если перестроения не будет, то прав синий

NikDim
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1687
Зарегистрирован: 15 янв 2015, 00:00
Рейтинг: 9 210
Репутация: +7

Как правильно проезжать клевер?

Сообщение NikDim » 26 окт 2017, 23:49

oioi писал(а):Знака "Главная дорога" отсутствует.
Есть знак "Уступи дорогу".
Разметки 1.13 нет.

Её тут и не будет
ГОСТ Р 52289 "....6.2.15 Разметку 1.13 применяют для обозначения места остановки транспортных средств при наличии знака 2.4 «Уступите дорогу» и наносят возможно ближе к границе пересекаемой проезжей части...."

давид1986
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3757
Зарегистрирован: 21 июл 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 15 253
Репутация: +18

Как правильно проезжать клевер?

Сообщение давид1986 » 26 окт 2017, 23:56

Схема неверная. На стрела есть знаки над полосами. У синего преимущество

Vitek
Пилот
Пилот
Сообщения: 4324
Зарегистрирован: 29 май 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 12 977
Репутация: +24

Как правильно проезжать клевер?

Сообщение Vitek » 27 окт 2017, 00:11

Если официально считают что синий должен уступать, должно быть примерно так в разметке, чтоб наверняка :cherep:

Изображение

Данное голосование покажет сколько людей едет с червяка и считает что прав, и кто ездит с Чаплина на синем и считает что он прав.
Скоро узнаем кого больше с какой стороны ездит :lol2: :lol2: :lol2:
Нет записи со СВОЕГО видеорегистратора, САМ ДУРАК! :cherep:

NikDim
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1687
Зарегистрирован: 15 янв 2015, 00:00
Рейтинг: 9 210
Репутация: +7

Как правильно проезжать клевер?

Сообщение NikDim » 27 окт 2017, 00:45

Vitek, уберите разметку, а то вдруг её там нарисуют и всё, Чаплина встанет

Gwynbleidd
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1207
Зарегистрирован: 17 июл 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 6 175
Репутация: +8

Как правильно проезжать клевер?

Сообщение Gwynbleidd » 27 окт 2017, 03:27

Если синий заехал успешно с клевера, то он на основной полосе моста, и у розового перед ним никаких преимуществ. Синий может ехать вперед, и розовый должен уступить, если желает перестроиться в эту полосу.
Но до того, как заехать на эту основную полосу, синий поднимается по витку, который на разных уровнях с мостом. И для него поставили знак "Уступи дорогу", чтобы он об этом помнил(аналог - такой же знак перед выездом с прилегающей территории. Это не перекресток, а знак ставят все равно). Как только синий преодолел условную смычку своей клеверной дороги и допполосы на мосту, он полноценный участник мостового движения.

Летом он ее, в идеале, должен преодолевать без помех (поскольку для мостовиков там метров 10 идет сплошная). Зимой же сплошной не видно, и мостовики могут лезть на допполосу сразу. И вот тут, ничего не поделаешь, надо уступать. И знак об этом напоминает.

Drdiesel
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5797
Зарегистрирован: 24 янв 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 28 950
Репутация: +21

Как правильно проезжать клевер?

Сообщение Drdiesel » 27 окт 2017, 06:48

NikDim писал(а):NikDim,
oioi писал(а):Знака "Главная дорога" отсутствует.
Есть знак "Уступи дорогу".
Разметки 1.13 нет.

Её тут и не будет
ГОСТ Р 52289 "....6.2.15 Разметку 1.13 применяют для обозначения места остановки транспортных средств при наличии знака 2.4 «Уступите дорогу» и наносят возможно ближе к границе пересекаемой проезжей части...."
на мосту Монтажников такая есть.

megan
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 18113
Зарегистрирован: 14 июн 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Ford Galaxy
(до этого ГАЗ 2410 Волга, ГАЗ 3102 Волга, Лада (ВАЗ) 2108, Лада (ВАЗ) 2110, Renault Logan, Renault Megane, Renault Scenic, Daewoo Nexia, Renault Laguna, Renault Koleos, Ford S-MAX, Ford Explorer, Renault Kaptur)

Рейтинг: 107 695
Репутация: +95

Как правильно проезжать клевер?

Сообщение megan » 27 окт 2017, 06:51

oioi писал(а):Пример темы, где есть 60+ страниц угара, боли и непонимания.

поэтому давай создадим ещё одну тему, что бы было 2 одинаковые темы по 60 страниц угара, боли и непонимания, а не попросим модераторов прилипить голосовалку...
проголосовал за синего, почему отписался в первой теме

зона действия знака "уступи дорогу" кончается где-то ранее

не где-то там, а там же где и зона действия знака "только прямо"!!!
ИСТИНА ГДЕ-ТО РЯДОМ, (с) «The X-Files»

aleksss_555
Местный дурачок
Сообщения: 17562
Зарегистрирован: 31 май 2008, 00:00
Предупреждения: 1
Награды: 1
Рейтинг: 53 179
Репутация: +33

Как правильно проезжать клевер?

Сообщение aleksss_555 » 27 окт 2017, 07:43


сейчас обратил внимание, на асфальте стрелочка дублирующая знак движение по полосам Только направо. А что было сложного нарисовать стрелочки полос разгона торможения, пусть даже и без островка безопасности в месте перехода. Кароч нндоделаный участок, ни так ни так, а водители сами до думы вай те
Пусть будет так как оно должно быть ,но своим путём я пройду сам и никто меня с него не сдвинет
— Зашёл, написал — в БАНю! Зашёл, написал — в БАНю! Романтика!..

wtyd
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1277
Зарегистрирован: 13 сен 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 7 930
Репутация: +7

Как правильно проезжать клевер?

Сообщение wtyd » 27 окт 2017, 09:39

Приходится слышать нередко
Сейчас, как тогда:
"Ты бы пошел с ним в разведку?
Нет или да?"

Дедужко
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3301
Зарегистрирован: 09 авг 2013, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Toyota Land Cruiser Prado
(до этого Lexus LX570)

Рейтинг: 34 351
Репутация: +63

Как правильно проезжать клевер?

Сообщение Дедужко » 27 окт 2017, 10:38

стрелку от розового сразу коси вниз, а синий пусть нюхает.
Создать тему, в которой из десяти слов восемь матерных, потом послать весь форум в .опу и удалить самого себя в бан, мог только Дедужко. Вот где самодисциплина была (с) Cadaver

dino
Ас
Ас
Сообщения: 2855
Зарегистрирован: 17 дек 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 19 384
Репутация: +11

Как правильно проезжать клевер?

Сообщение dino » 27 окт 2017, 10:52

У розового, т.к. двигается с основной дороги, а синий должен уступить, т.к. есть знак соответствующий.


Изображение
Получается, что при варианте "А" виноват красный, а при варианте "Б" синий?
Давление в шинах проверил. Колбасу поел.

megan
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 18113
Зарегистрирован: 14 июн 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Ford Galaxy
(до этого ГАЗ 2410 Волга, ГАЗ 3102 Волга, Лада (ВАЗ) 2108, Лада (ВАЗ) 2110, Renault Logan, Renault Megane, Renault Scenic, Daewoo Nexia, Renault Laguna, Renault Koleos, Ford S-MAX, Ford Explorer, Renault Kaptur)

Рейтинг: 107 695
Репутация: +95

Как правильно проезжать клевер?

Сообщение megan » 27 окт 2017, 10:59

dino писал(а):Получается, что при варианте "А" виноват красный, а при варианте "Б" синий?

почти, всё зависит от...
ИСТИНА ГДЕ-ТО РЯДОМ, (с) «The X-Files»

aleksss_555
Местный дурачок
Сообщения: 17562
Зарегистрирован: 31 май 2008, 00:00
Предупреждения: 1
Награды: 1
Рейтинг: 53 179
Репутация: +33

Как правильно проезжать клевер?

Сообщение aleksss_555 » 27 окт 2017, 11:03

зачем вы рисуете знак Главная дорога ? НЕТ ЕГО ТАМ!!!? и лучше уж тогда дорисовывайте знаки движение по полосам, и Движение только прямо, и Только направо.
а то ведь ситуация совсем по другому видится
Пусть будет так как оно должно быть ,но своим путём я пройду сам и никто меня с него не сдвинет
— Зашёл, написал — в БАНю! Зашёл, написал — в БАНю! Романтика!..

давид1986
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3757
Зарегистрирован: 21 июл 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 15 253
Репутация: +18

Как правильно проезжать клевер?

Сообщение давид1986 » 27 окт 2017, 11:12

aleksss_555, в истории с червяком там знаки есть

aleksss_555
Местный дурачок
Сообщения: 17562
Зарегистрирован: 31 май 2008, 00:00
Предупреждения: 1
Награды: 1
Рейтинг: 53 179
Репутация: +33

Как правильно проезжать клевер?

Сообщение aleksss_555 » 27 окт 2017, 11:14

давид1986 писал(а): в истории

оценивать надо настоящий момент а не то что было вчера или когда то,
а на данный момент знака Главная дорога нет,
Пусть будет так как оно должно быть ,но своим путём я пройду сам и никто меня с него не сдвинет
— Зашёл, написал — в БАНю! Зашёл, написал — в БАНю! Романтика!..

Male
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 357
Зарегистрирован: 10 дек 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 270
Репутация: +6

Как правильно проезжать клевер?

Сообщение Male » 27 окт 2017, 12:02

oioi, смотри, по окружной от червяка до московского, выделили правую полосу как разгонно-тормозную, в твоем понимании "недополоса" :) (которая необходима при данной категории дороги), и отделили ее разметкой 1.8 (не 1.5) от двух остальных в попутном направлении. если я буду ехать по этой полосе, не меняя траектории, или только что выехал на нее из частного сектора и разгоняюсь, а ты решишь в нее перестроиться, тоже меня подрежешь???

sergey987
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 20 май 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 11 537
Репутация: +11

Как правильно проезжать клевер?

Сообщение sergey987 » 27 окт 2017, 16:19

Что тут непонятного? У розового знака "главная" нет, поэтому он должен уступить, т.к. перестраивается. Синий должен уступить, потому что у него знак. Оба должны уступить, всё просто :)

oioi
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 13324
Зарегистрирован: 29 июн 2016, 14:14
Награды: 1

(до этого Лада (ВАЗ) 2113)

Рейтинг: 121 282
Репутация: +109

Как правильно проезжать клевер?

Сообщение oioi » 27 окт 2017, 17:09

В личку написал один каровец, цитирую:
можно им сообщить, что
-знак главная дорога по госту на путепроводе по прямому ходу может не ставиться.
-съезды априори второстепенные к прямолинейному движению, хотя бы потому, что расчетная скорость по прямой выше, чем по криволинейной траектории. это прописано во всех нормативных документах по дорожному строительству.
-любой съезд образует перекресток с основным прямолинейным направлением.
-знак "уступи дорогу" обязывает не просто пропускать, а не создавать помех. если к примыканию приближается авто с прямого направления со включенным поворотником - выезжающий на мост обязан пропускать, т.к. тот едет по главной дороге и имеет приоритет.
-автошколы зря берут свои деньги.

странно, что такой простой вопрос вызывает столько баталий.

Я так грамотно написать бы не смог, т.к. есть представление с пониманием, но нет умных слов. :cherep:

Собственно, умиляют ваши тёрки про отсутствие "главной дороги". Оно и бомжу понятно, что прямая жирная дорога явно будет главной. А если она не главная, но выглядит главной, так на неё специально воткнут обозначение второстепенной.

И ещё более умиляет то, что вы, прокачивая "синего", допускаете возможность коллапса на главной дороге. Т.к. необходимо будет оттормаживаться, пропуская очередного "синего", ждать ещё пока он изволит скорость набрать, вместе с тем будет тормозиться общий поток.
Поэтому у нас тошнотные ездуны и засирают всю левую полосу, т.к. в районе тех же развязок Объездной с Червяком и Московским в правом ряду творится какая-то несусветная дичЪ. Их это пугает, смущает и ваще лучше тихо мирно и спокойно тошнить слева, где никто с неистовым приоритетом не перестраивается тебе в борт.
Опыт - это расчёска, которую мы получаем после того, как облысели. (с)
Как мотивировать себя что-то делать? Да никак, оставайтесь в жопе! (с)
Че вы хаите то всё отечественное? - Я просто не жру блины с лопаты, в отличие от тебя.(с) KMC

aleksss_555
Местный дурачок
Сообщения: 17562
Зарегистрирован: 31 май 2008, 00:00
Предупреждения: 1
Награды: 1
Рейтинг: 53 179
Репутация: +33

Как правильно проезжать клевер?

Сообщение aleksss_555 » 27 окт 2017, 17:20

oioi писал(а):
съезд съезд а в конце заезд. Вот и получается съезжающий на 50лет не главный. А так как перестраивается то пропускает, помеху справа при перестроение
Пусть будет так как оно должно быть ,но своим путём я пройду сам и никто меня с него не сдвинет
— Зашёл, написал — в БАНю! Зашёл, написал — в БАНю! Романтика!..

oioi
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 13324
Зарегистрирован: 29 июн 2016, 14:14
Награды: 1

(до этого Лада (ВАЗ) 2113)

Рейтинг: 121 282
Репутация: +109

Как правильно проезжать клевер?

Сообщение oioi » 27 окт 2017, 17:28

aleksss_555 писал(а): помеху справа

Это какой-то шлюхо-термин уже. :smeh:
Где его только не применяют. И как.

Вспоминается двойной разворот с ДТП перед мостом Профсоюзным.
И тот чел, который на внешнем радиусе в итоге ещё и прав оказался. Видите ли, "помеха справа". А то, что он на этом развороте оказался как гандон, объехав всех ожидающих разворота в левой полосе - это фигня. :-D
Опыт - это расчёска, которую мы получаем после того, как облысели. (с)
Как мотивировать себя что-то делать? Да никак, оставайтесь в жопе! (с)
Че вы хаите то всё отечественное? - Я просто не жру блины с лопаты, в отличие от тебя.(с) KMC