Проезд перекрестка 2

Обсуждаем совместно с ГАИ сложные дорожные участки, работу светофоров, изменения в знаках, проблемные перекрестки в Тюмени Ситуация на дорогах

Кто виноват в ДТП?

Виноват водитель красного автомобиля.
7
19%
Виноват водитель синего автомобиля.
27
75%
Обоюдная вина.
2
6%
 
Всего голосов: 36

Homark
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: 07 окт 2005, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Skoda Yeti

Рейтинг: 17 648
Репутация: +21

Проезд перекрестка 2

Сообщение Homark » 12 фев 2019, 17:17

switch писал(а):Этих 2 вполне достаточно, чтобы была аналогия с картинкой в начале темы.


Так нужен второй выезд с треугольником. От АЗС он есть? На гугле нет. :)

 

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14554
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 48 502
Репутация: +110

Проезд перекрестка 2

Сообщение Maxx » 12 фев 2019, 18:32

Homark писал(а):Спорно. Тогда зачем бы там знак "Уступи дорогу стоял" на выезде с Червяка еще ДО пересечение с Панфиловцев?


В начале полосы разгона по ГОСТу положено ставить. В Панфиловцев он отношения не имеет никакого.
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

switch
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1423
Зарегистрирован: 13 май 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 6 242
Репутация: +6

Проезд перекрестка 2

Сообщение switch » 12 фев 2019, 19:13

Homark писал(а):
switch писал(а):Этих 2 вполне достаточно, чтобы была аналогия с картинкой в начале темы.


Так нужен второй выезд с треугольником. От АЗС он есть? На гугле нет. :)
знак Уступи дорогу специально сделан такой формы, чтобы его можно было однозначно распознать в любых условиях. Я на фото вижу 2 знака. Тебе нужен еще один?

mveliz
Пилот
Пилот
Сообщения: 4393
Зарегистрирован: 13 июл 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 27 646
Репутация: +20

Проезд перекрестка 2

Сообщение mveliz » 12 фев 2019, 19:52

switch писал(а):знак Уступи дорогу специально сделан такой формы, чтобы его можно было однозначно распознать в любых условиях. Я на фото вижу 2 знака. Тебе нужен еще один?

фот не корректно ..вот правильное ---вакханалия пи...
Изображение
Пессимист- это информированный оптимист

cfyz
Пилот
Пилот
Сообщения: 4377
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Chevrolet Captiva, Chevrolet Lacetti

Рейтинг: 17 677
Репутация: +14

Проезд перекрестка 2

Сообщение cfyz » 12 фев 2019, 20:11

mveliz, если ты не знаешь на главной или нет - то считай что на второстепенке :pipec:
пластиковые окна, недорого, качественно

СМак
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5276
Зарегистрирован: 27 янв 2006, 00:00
Награды: 1

(до этого Лада (ВАЗ) 2106, Toyota Sprinter, Kia Cee'd, Kia Opirus)

Рейтинг: 24 098
Репутация: +33

Проезд перекрестка 2

Сообщение СМак » 12 фев 2019, 21:55

Похожее место - выезд на Газовиков из Второго Заречного и выезд от СК Здоровье. Две дороги разделены только забором. Выезд - на улицу по знак "Уступите дорогу". Конфликтные ситуации возникают регулярно.
Если кажется, что в сообщении выше есть нотки сарказма, то вам не кажется.

I'm no superman

cfyz
Пилот
Пилот
Сообщения: 4377
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Chevrolet Captiva, Chevrolet Lacetti

Рейтинг: 17 677
Репутация: +14

Проезд перекрестка 2

Сообщение cfyz » 12 фев 2019, 22:21

а тут и Шерлоком не надо быть - ты на второстепенке
пластиковые окна, недорого, качественно

Homark
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: 07 окт 2005, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Skoda Yeti

Рейтинг: 17 648
Репутация: +21

Проезд перекрестка 2

Сообщение Homark » 12 фев 2019, 22:32

switch писал(а):знак Уступи дорогу специально сделан такой формы, чтобы его можно было однозначно распознать в любых условиях. Я на фото вижу 2 знака. Тебе нужен еще один?


Ну как бы касаемо рассматриваемого вопроса в топике, да, нужен. Обсуждаем же одновременный выезд с двух соседних дорог под знаки, а не выезд сначала под один знак, а потом еще и под второй...

switch
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1423
Зарегистрирован: 13 май 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 6 242
Репутация: +6

Проезд перекрестка 2

Сообщение switch » 12 фев 2019, 23:34

Homark писал(а):а не выезд сначала под один знак, а потом еще и под второй...
на фото 2 выезда, каждый со своим знаком

Homark
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: 07 окт 2005, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Skoda Yeti

Рейтинг: 17 648
Репутация: +21

Проезд перекрестка 2

Сообщение Homark » 13 фев 2019, 10:36

switch писал(а):на фото 2 выезда, каждый со своим знаком


На фото один знак стоит на одном из выездов с парковки с пересечением с выездом с АЗС, затем все выезды вместе переходят в один выезд на Профсоюзную, где стоит уже второй знак. Я так это воспринимаю. Не прав?

mveliz
Пилот
Пилот
Сообщения: 4393
Зарегистрирован: 13 июл 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 27 646
Репутация: +20

Проезд перекрестка 2

Сообщение mveliz » 13 фев 2019, 10:57

Homark писал(а):
switch писал(а):на фото 2 выезда, каждый со своим знаком


На фото один знак стоит на одном из выездов с парковки с пересечением с выездом с АЗС, затем все выезды вместе переходят в один выезд на Профсоюзную, где стоит уже второй знак. Я так это воспринимаю. Не прав?

у азсников вообще никакого знака )))
Пессимист- это информированный оптимист

switch
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1423
Зарегистрирован: 13 май 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 6 242
Репутация: +6

Проезд перекрестка 2

Сообщение switch » 13 фев 2019, 11:52

Homark писал(а):Не прав?
ИМХО, не прав. (Хотя, здесь на форуме такие мнения встречаешь, что начинаешь сомневаться в своей адекватности :) )
В 2ГИС нарисовано так: Изображение
Верхний выезд "от Бургера", нижний - просто с парковки. Оба - на дорожку от АЗС. В реальности эти 2 выезда почти сливаются.

Joker_tmn
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1621
Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Kia Sorento
(до этого Toyota Corolla Runx, Suzuki Grand Vitara)

Рейтинг: 6 475
Репутация: +6

Проезд перекрестка 2

Сообщение Joker_tmn » 13 фев 2019, 12:10

Maxx писал(а):
Homark писал(а):Спорно. Тогда зачем бы там знак "Уступи дорогу стоял" на выезде с Червяка еще ДО пересечение с Панфиловцев?


В начале полосы разгона по ГОСТу положено ставить. В Панфиловцев он отношения не имеет никакого.

Водители должны руководствоваться ПДД, а не ГОСТом. И там и там стоит знак "уступи дорогу". Так кто кому там должен уступить?

Homark
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: 07 окт 2005, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Skoda Yeti

Рейтинг: 17 648
Репутация: +21

Проезд перекрестка 2

Сообщение Homark » 13 фев 2019, 12:43

switch писал(а):Верхний выезд "от Бургера", нижний - просто с парковки. Оба - на дорожку от АЗС. В реальности эти 2 выезда почти сливаются.


Вот реальность, знаки крестиками пометил:
Изображение

Выезжая под первый знак, потом на второй можно уже забить, он не нам? :cherep:

switch
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1423
Зарегистрирован: 13 май 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 6 242
Репутация: +6

Проезд перекрестка 2

Сообщение switch » 13 фев 2019, 13:37

Homark писал(а):Вот реальность
Это не реальность, а картинка, наложенная на фото со спутника. Реальность на той фотке, которую я первой выложил.

Homark
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: 07 окт 2005, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Skoda Yeti

Рейтинг: 17 648
Репутация: +21

Проезд перекрестка 2

Сообщение Homark » 13 фев 2019, 14:14

switch писал(а):Это не реальность, а картинка, наложенная на фото со спутника. Реальность на той фотке, которую я первой выложил.


А фото со спутника не реальность что ли? Что ерунду то пишешь. И давай, расскажи, о чем тебе говорит твоя фотография? Для кого первый знак, для кого второй?

switch
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1423
Зарегистрирован: 13 май 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 6 242
Репутация: +6

Проезд перекрестка 2

Сообщение switch » 13 фев 2019, 14:50

Еще медленнее?!!
Homark писал(а):Выезжая под первый знак, потом на второй можно уже забить, он не нам?
Выехав под первый знак, второй ты видишь уже, как на фотке mvelizа. Траектории отнюдь не такие, как на твоей картинке.

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14554
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 48 502
Репутация: +110

Проезд перекрестка 2

Сообщение Maxx » 13 фев 2019, 15:09

Joker_tmn писал(а):Водители должны руководствоваться ПДД, а не ГОСТом. И там и там стоит знак "уступи дорогу". Так кто кому там должен уступить?

Это Вы потом в ГИБДД или в суде расскажете..
А приложением №1 к ПДД утверждены знаки по ГОСТу Р 52289-2004 и ГОСТу Р 52290-2004 (прямое указание).
В самом ГОСТе указано, что он устанавливает правила применения технических средств организации дорожного движения.

По факту это означает, что без знания когда и при каких условиях, для каких целей устанавливается знак в каждом конкретном случае, Вы не сможете верно исполнить его требования.
Например, для знака 2.4 "Уступите дорогу" установлено 6 правил. И именно из-за незнания этих правил, Вы делаете неверные выводы по ситуации.

Например, одно из правил: знак устанавливают непосредственно перед выездом на дорогу в начале кривой сопряжения.

Учитывая данное правило, какое отношение знак, который установлен за несколько десятков (если не сотен) метров, имеет к перекрестку? Никакое.
Зато к полосе разгона имет непосредственное.
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

Saa_72
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3271
Зарегистрирован: 16 авг 2014, 00:00
Рейтинг: 39 771
Репутация: +39

Проезд перекрестка 2

Сообщение Saa_72 » 13 фев 2019, 15:46

Maxx, с твоим выводом я согласен. Вот только подводка к нему довольно спорная.
Так, ты утверждаешь, что
Maxx писал(а):без знания когда и при каких условиях, для каких целей устанавливается знак в каждом конкретном случае, Вы не сможете верно исполнить его требования.

Другими словами, если я не знаю, когда и при каких условиях был установлен знак, например, ограничения скорости(60), то я не смогу верно выполнить его требования?
Чушь полная.

Ты что, предлагаешь водителю, подъезжающему к столбу, на котором висят три дорожных знака, для каждого из них достоверно установить:
- когда был данный знак установлен
- при каких условиях это было сделано
- какие цели были указаны в распоряжении о необходимости его установки?
Ибо иначе водитель не сумеет верно выполнить требования знака.
Да так любая поездка прекратится у первого же столба со знаками ДД.

Homark
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: 07 окт 2005, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Skoda Yeti

Рейтинг: 17 648
Репутация: +21

Проезд перекрестка 2

Сообщение Homark » 13 фев 2019, 16:44

switch писал(а):Выехав под первый знак, второй ты видишь уже, как на фотке mvelizа. Траектории отнюдь не такие, как на твоей картинке.


Ничего не путаешь? Как на фото я могу увидеть знак только когда еду от АЗС. В то время как выезд с парковки идет ближе ко второму знаку и под другим углом. Там ракурс совершенно иной (гуглстритом увы не охвачено). И чем плохи траектории яндекса? Вполне близки к реальности. ТЫ там иначе ездишь? Можешь нарисовать свою траекторию?

qw3e
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 440
Зарегистрирован: 30 июл 2015, 11:17
Рейтинг: 5 340
Репутация: +7

Проезд перекрестка 2

Сообщение qw3e » 13 фев 2019, 16:55

Mauzer писал(а):Кто виноват в данной ситуации?

Если оба двигались до момента удара, то, скорее всего, красный виноват, но м.б. и обоюдка.
Если один из них стоял, то виноват двигавшийся.

Но такого бреда в городе не делают.
Г-разведчики/Пермякова выглядит иначе, и там всё вполне себе понятно. Просто очередной мудацкий выезд.

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14554
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 48 502
Репутация: +110

Проезд перекрестка 2

Сообщение Maxx » 13 фев 2019, 17:18

Saa_72 писал(а):Maxx, с твоим выводом я согласен. Вот только подводка к нему довольно спорная.
Другими словами, если я не знаю, когда и при каких условиях был установлен знак, например, ограничения скорости(60), то я не смогу верно выполнить его требования?
Чушь полная.


Вы немного? утрируете цели установки.. Не имеет значения, когда, кем и при каких условиях были установлены те или иные знаки. Имеет значение лишь правило его установки, которая определяется целью. Тот же знак 2.4 может устанавливаться перед выездом на главную, перед выездами с грунтовых дорог, в месте разгона, или вообще как предварительный перед еще одним 2.4 или 2.5, правда с табличками соответствующими.
Этого в правилах не сказано, но в каждой ситуации по месту установки можно понять, что имел в виду организатор движения, чего ждать, и как исполнять. А можно просто видеть "уступи", как это делает 99% водителей.

Я, например, увижу с табличкой 8.1.2, и буду понимать, что не просто уступи..Там дальше остановиться надо будет.. В Правилах этого нет.

Или знак 2.1. От его места установки зависит зона его действия. В правилах нет ни слова про это. В правилах сказано только то, что он обозначает главную дорогу, а ГОСТом установлено, что он может вообще ставиться перед пересечением проезжих частей и никакую дорогу не обозначать. Будете потом думать, что едете по главной, и искать правду в Правилах.
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

Mauzer
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10464
Зарегистрирован: 24 окт 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Subaru Legacy, Suzuki Grand Vitara
(до этого Toyota Mark II Wagon Qualis)

Рейтинг: 23 627
Репутация: +33

Проезд перекрестка 2

Сообщение Mauzer » 14 фев 2019, 01:20

Maxx писал(а):В начале полосы разгона по ГОСТу положено ставить.

Этих полос может и не быть.
Я прирожденный кузнец! Я не могу не куя!
О вкусах не спорят. О вкусах грязно срутся, всячески унижая оппонента просто за то, что он любит что-то другое.
Изображение

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14554
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 48 502
Репутация: +110

Проезд перекрестка 2

Сообщение Maxx » 14 фев 2019, 09:50

Mauzer, тогда и знака не будет.
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

switch
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1423
Зарегистрирован: 13 май 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 6 242
Репутация: +6

Проезд перекрестка 2

Сообщение switch » 16 фев 2019, 12:44

Homark писал(а):ТЫ там иначе ездишь? Можешь нарисовать свою траекторию?
Вот моя траектория:

k02
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 05 апр 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 32
Репутация: 0

Сообщение k02 » 24 апр 2019, 08:51

Тюмень ул.50 лет Октября -ул.Чекистов Если водитель газ повернет налево и водитель нексии проедит прямо ,и можно ли Газ поворачивать с крайней правой полосы налево где все так и ездят?Изображение
Последний раз редактировалось k02 24 апр 2019, 09:06, всего редактировалось 3 раза.
Причина: отредактировано

cfyz
Пилот
Пилот
Сообщения: 4377
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Chevrolet Captiva, Chevrolet Lacetti

Рейтинг: 17 677
Репутация: +14

Проезд перекрестка 2

Сообщение cfyz » 24 апр 2019, 12:28

нельзя там с правого налево, но 99% долбоящеров так ездят
пластиковые окна, недорого, качественно