ДТП на автобусной полосе. Кто виноват? (Опрос)

ДТП и автопроисшествия в Тюмени: фото, разборы, схемы, обсуждение

Кто виноват?

Водитель китайца
25
76%
Водитель Форда
2
6%
Оба
6
18%
 
Всего голосов: 33

Exiv
Мастер
Мастер
Сообщения: 2075
Зарегистрирован: 10 апр 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 12 475
Репутация: +3

ДТП на автобусной полосе. Кто виноват? (Опрос)

Сообщение Exiv » 24 янв 2020, 09:26

igram писал(а):Но когда видишь машину в полосе А, то не ясно есть ли у нее лицензия или нет. Соответственно не можешь знать нарушает водитель или нет
Или не так?

Не так. Выше писали, что такси должно иметь опознавательные знаки
b yt ktym gthtdjlbnm?

 

igram
Пилот
Пилот
Сообщения: 4004
Зарегистрирован: 12 май 2006, 00:00
Награды: 2
Рейтинг: 17 954
Репутация: +11

ДТП на автобусной полосе. Кто виноват? (Опрос)

Сообщение igram » 24 янв 2020, 09:33

Exiv,
Но таксисты без опознавательных знаков едут и отменяют штрафы, значит им все таки можно по ней ездить

72Водитель72
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3718
Зарегистрирован: 21 ноя 2017, 21:06

Я езжу на: Toyota Land Cruiser

Рейтинг: 19 334
Репутация: +34

ДТП на автобусной полосе. Кто виноват? (Опрос)

Сообщение 72Водитель72 » 24 янв 2020, 09:34

igram писал(а):Exiv,
Но таксисты без опознавательных знаков едут и отменяют штрафы, значит им все таки можно по ней ездить

они отменяют штрафы по другому основанию.

igram
Пилот
Пилот
Сообщения: 4004
Зарегистрирован: 12 май 2006, 00:00
Награды: 2
Рейтинг: 17 954
Репутация: +11

ДТП на автобусной полосе. Кто виноват? (Опрос)

Сообщение igram » 24 янв 2020, 09:37

72Водитель72,
Какое основание если не секрет? Все таки можно им там быть или нет?
И если нельзя то почему тогда отменяют?

Torque
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1085
Зарегистрирован: 19 ноя 2008, 00:00
Награды: 1

(до этого Lexus RX350)

Рейтинг: 5 138
Репутация: +1

ДТП на автобусной полосе. Кто виноват? (Опрос)

Сообщение Torque » 24 янв 2020, 09:42

Exiv писал(а):Не так. Выше писали, что такси должно иметь опознавательные знаки

И что же водитель китайца ночью в зеркале разглядел отсутствующие шашечки на машине и принял решение таранить негодяя??? Все тут предельно очевидно, китаец прошляпил и вина в ДТП полностью его.

Динамит72
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 11231
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 00:00
Награды: 4
Рейтинг: 64 760
Репутация: +107

ДТП на автобусной полосе. Кто виноват? (Опрос)

Сообщение Динамит72 » 24 янв 2020, 12:30

Scharnhorst писал(а):
Динамит72 писал(а):Форд ехал по полосе А , китаец поворачивал со второй полосы, не перестроившись чуть ранее правее, т. е. на полосу А. Верховный суд говорил про обочечников, здесь иное, про вину тех кто едет по полосе А, как в этом случае, разъяснения не слышал. Вывод-вина китайца, ответ 1

Не то говорил Верховный суд.
Верховный Суд Российской Федерации усложнил жизнь любителям нарушить Правила дорожного движения, объехав дорожную «пробку» по обочине или проскочить перекрёсток на красный сигнал светофора.

Так, в пункте 14 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 25.06.2019 N 20 "О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике при рассмотрении дел об административных правонарушениях, предусмотренных главой 12 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях» чётко выражена правовая позиция, обязательная для применения всеми судами Российской Федерации о том, что водитель транспортного средства, движущегося в нарушение ПДД РФ по траектории, движение по которой не допускается (например, по обочине, во встречном направлении по дороге с односторонним движением), либо въехавшего на перекресток на запрещающий сигнал светофора, жест регулировщика, не имеет преимущественного права движения (то есть права на первоочередное движение в намеченном направлении по отношению к другим участникам движения), и у других водителей (например, выезжающих с прилегающей территории или осуществляющих поворот) отсутствует обязанность уступить ему дорогу.

Таким образом, даже у водителя, который выезжает на трассу со второстепенной дороги нет обязанности пропускать «хитреца», который при этом движется по обочине или по полосе, выделенной для маршрутных транспортных средств во встречном направлении.

Помимо того, что нарушитель ПДД может быть привлечён к административной ответственности по ч.3 ст. 12.14 КоАП РФ, за невыполнение требования Правил дорожного движения уступить дорогу транспортному средству, пользующемуся преимущественным правом движения к наказан административным штрафом в размере пятисот рублей, в случае совершения ДТП виновным в нём будет признан именно этот водитель.

Автомобиль "Форд" не имел права находиться в автобусной полосе.
"Китаец" доехал до прерывистой, и только потом начал перестраиваться в автобусную полосу, чтобы занять, согласно ПДД, крайнее положение на проезжей части, соответствующее направлению поворота. Требование "Уступить дорогу" в этом случае применяется только к маршрутным транспортным средствам. Прочим хитрозадым движение в данной полосе запрещено.

По твоей ссылке написано, что касаемо полосы А, там нарушителями признают тех, кто двигается по полосе А со встречного направления. Здесь иной случай. Вина китайца
"В споре рождается истина"

Partyzane
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 561
Зарегистрирован: 01 апр 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 023
Репутация: +1

ДТП на автобусной полосе. Кто виноват? (Опрос)

Сообщение Partyzane » 25 янв 2020, 01:18

ППц развели демагогию, в любом дтп есть причинно следственная связь, ехал прямо и попал в дтп скорее всего не виноват, менял полосу(высоту, глубину, ширину) скорее всего виноват,(есть конечно решения ВС, по поводу нарушений, но это в ихних америках прецедент значит победа, у нас это не значит ничего) ИМХО все кто попал в ДТП слепошарые, виноваты обои, один не подумал что его тупой маневр приведет к дтп, второй не следит за ситуацией на дороге ...., я по 10 раз за день спасаю имбицилов, потому шта смотрю :razz:

Scharnhorst
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 12 май 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 39 716
Репутация: +58

ДТП на автобусной полосе. Кто виноват? (Опрос)

Сообщение Scharnhorst » 25 янв 2020, 09:01

Динамит72 писал(а):По твоей ссылке написано, что касаемо полосы А, там нарушителями признают тех, кто двигается по полосе А со встречного направления.

Вы почему все читаете и понимаете так, как вам всем заблагорассудится, подгоняя документ по свои хотелки?
Я вижу следующее:
водитель транспортного средства, движущегося в нарушение ПДД РФ по траектории, движение по которой не допускается (например, по обочине, во встречном направлении по дороге с односторонним движением), либо въехавшего на перекресток на запрещающий сигнал светофора, жест регулировщика, не имеет преимущественного права движения (то есть права на первоочередное движение в намеченном направлении по отношению к другим участникам движения), и у других водителей (например, выезжающих с прилегающей территории или осуществляющих поворот) отсутствует обязанность уступить ему дорогу

Что полностью соответствует Постановлению Верховного суда РФ N 46-АД15-29 от 4 сентября 2015 г., где русским по белому написано:
Нарушитель ПДД не имеет преимущества
и абсолютно фиолетово, где, как, в какую сторону он движется.
Не надо со мной спорить, адресуйте все свои возражения Верховному суду Российской Федерации.
Мне не вспомнить уже старой песни мотив,
Я хочу закричать, но уже не могу,
От того, что я вижу, как кто-то лежит,
Под холодной "бронёй", на горячем снегу...

72Водитель72
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3718
Зарегистрирован: 21 ноя 2017, 21:06

Я езжу на: Toyota Land Cruiser

Рейтинг: 19 334
Репутация: +34

ДТП на автобусной полосе. Кто виноват? (Опрос)

Сообщение 72Водитель72 » 25 янв 2020, 11:03

igram писал(а):72Водитель72,
Какое основание если не секрет? Все таки можно им там быть или нет?
И если нельзя то почему тогда отменяют?

им там быть нельзя, за рулем сидел не собственник авто.

Динамит72
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 11231
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 00:00
Награды: 4
Рейтинг: 64 760
Репутация: +107

ДТП на автобусной полосе. Кто виноват? (Опрос)

Сообщение Динамит72 » 25 янв 2020, 11:45

Scharnhorst писал(а):
Динамит72 писал(а):По твоей ссылке написано, что касаемо полосы А, там нарушителями признают тех, кто двигается по полосе А со встречного направления.

Вы почему все читаете и понимаете так, как вам всем заблагорассудится, подгоняя документ по свои хотелки?
Я вижу следующее:
водитель транспортного средства, движущегося в нарушение ПДД РФ по траектории, движение по которой не допускается (например, по обочине, во встречном направлении по дороге с односторонним движением), либо въехавшего на перекресток на запрещающий сигнал светофора, жест регулировщика, не имеет преимущественного права движения (то есть права на первоочередное движение в намеченном направлении по отношению к другим участникам движения), и у других водителей (например, выезжающих с прилегающей территории или осуществляющих поворот) отсутствует обязанность уступить ему дорогу

Что полностью соответствует Постановлению Верховного суда РФ N 46-АД15-29 от 4 сентября 2015 г., где русским по белому написано:
Нарушитель ПДД не имеет преимущества
и абсолютно фиолетово, где, как, в какую сторону он движется.
Не надо со мной спорить, адресуйте все свои возражения Верховному суду Российской Федерации.

Спорить не вижу смысла, т. к... читай мою подпись. Верховный суд не просто так конкретизировать случаи, когда нарушитель признается виновным, а не ограничился ВСЕМИ нарушениями ПДД, на что ты пытаешься вывести. В данном случае ситуация не подподающая под разъяснение Верховного суда. Осознай и живи с этим 8-)
"В споре рождается истина"

m3ss3r
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5153
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 37 223
Репутация: +38

ДТП на автобусной полосе. Кто виноват? (Опрос)

Сообщение m3ss3r » 25 янв 2020, 16:37

Scharnhorst писал(а):Постановлению Верховного суда РФ N 46-АД15-29 от 4 сентября 2015 г., где русским по белому написано:
Нарушитель ПДД не имеет преимущества
и абсолютно фиолетово, где, как, в какую сторону он движется.

То есть по твоей логике получается, если я еду без аптечки или, (о ужас!!!!!) непристегнутый, и тут в меня перестраивается какой-то слепошарый, то я буду виноват в ДТП?! :lol2:
Когда Бог хочет наказать, он лишает разума.
Мне часто кажется, что вся страна наказана! (с) 2517

megan
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 18135
Зарегистрирован: 14 июн 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Ford Galaxy
(до этого ГАЗ 2410 Волга, ГАЗ 3102 Волга, Лада (ВАЗ) 2108, Лада (ВАЗ) 2110, Renault Logan, Renault Megane, Renault Scenic, Daewoo Nexia, Renault Laguna, Renault Koleos, Ford S-MAX, Ford Explorer, Renault Kaptur)

Рейтинг: 108 107
Репутация: +95

ДТП на автобусной полосе. Кто виноват? (Опрос)

Сообщение megan » 25 янв 2020, 17:03

Динамит72 писал(а):По твоей ссылке написано, что касаемо полосы А, там нарушителями признают тех, кто двигается по полосе А со встречного направления.

потому что Суд рассматривал ситуацию со встречной обочиной, вот и уточнили, но смысл про нарушителей не меняется!
Последний раз редактировалось megan 25 янв 2020, 19:51, всего редактировалось 1 раз.
ИСТИНА ГДЕ-ТО РЯДОМ, (с) «The X-Files»

Динамит72
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 11231
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 00:00
Награды: 4
Рейтинг: 64 760
Репутация: +107

ДТП на автобусной полосе. Кто виноват? (Опрос)

Сообщение Динамит72 » 25 янв 2020, 19:44

megan писал(а):
Динамит72 писал(а):По твоей ссылке написано, что касаемо полосы А, там нарушителями признают тех, кто двигается по полосе А со встречного направления.

потому что Суд рассматривал ситуацию со встречной обочиной, вот и уточнили, но смысл про нарушителей смысл не меняется!


Имеющих глаза-видит, имеющий слух-слышит, те кто не умеет этим пользоваться и видит только то, что удобно.... :pipec:
Надо уметь понимать суть решения, а не только отдельные выражения..
"В споре рождается истина"

megan
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 18135
Зарегистрирован: 14 июн 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Ford Galaxy
(до этого ГАЗ 2410 Волга, ГАЗ 3102 Волга, Лада (ВАЗ) 2108, Лада (ВАЗ) 2110, Renault Logan, Renault Megane, Renault Scenic, Daewoo Nexia, Renault Laguna, Renault Koleos, Ford S-MAX, Ford Explorer, Renault Kaptur)

Рейтинг: 108 107
Репутация: +95

ДТП на автобусной полосе. Кто виноват? (Опрос)

Сообщение megan » 25 янв 2020, 19:57

Динамит72 писал(а):Надо уметь понимать суть решения

жаль, что ты не умеешь :oops:

Отправлено спустя 52 минуты 36 секунд:
233mmx писал(а):которые движутся по своей полосе без маневрирования.

форд двигался не по своей полоса, а по для МТСой
ИСТИНА ГДЕ-ТО РЯДОМ, (с) «The X-Files»

koljagt
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1934
Зарегистрирован: 13 ноя 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 9 034
Репутация: +3

ДТП на автобусной полосе. Кто виноват? (Опрос)

Сообщение koljagt » 25 янв 2020, 21:16

megan писал(а):
Динамит72 писал(а):Надо уметь понимать суть решения

жаль, что ты не умеешь :oops:

Отправлено спустя 52 минуты 36 секунд:
233mmx писал(а):которые движутся по своей полосе без маневрирования.

форд двигался не по своей полоса, а по для МТСой

Где там вообще видно что это Автобусная полоса ? Разметки там нет.

megan
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 18135
Зарегистрирован: 14 июн 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Ford Galaxy
(до этого ГАЗ 2410 Волга, ГАЗ 3102 Волга, Лада (ВАЗ) 2108, Лада (ВАЗ) 2110, Renault Logan, Renault Megane, Renault Scenic, Daewoo Nexia, Renault Laguna, Renault Koleos, Ford S-MAX, Ford Explorer, Renault Kaptur)

Рейтинг: 108 107
Репутация: +95

ДТП на автобусной полосе. Кто виноват? (Опрос)

Сообщение megan » 25 янв 2020, 21:34

koljagt, знак есть!
ИСТИНА ГДЕ-ТО РЯДОМ, (с) «The X-Files»

cfyz
Пилот
Пилот
Сообщения: 4377
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Chevrolet Captiva, Chevrolet Lacetti

Рейтинг: 17 677
Репутация: +14

ДТП на автобусной полосе. Кто виноват? (Опрос)

Сообщение cfyz » 25 янв 2020, 21:35

koljagt писал(а):Где там вообще видно что это Автобусная полоса ? Разметки там нет.

знак есть метров 200 назад
пластиковые окна, недорого, качественно

koljagt
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1934
Зарегистрирован: 13 ноя 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 9 034
Репутация: +3

ДТП на автобусной полосе. Кто виноват? (Опрос)

Сообщение koljagt » 25 янв 2020, 22:05

megan писал(а):koljagt, знак есть!

Знак есть. Разметки Нет - не наказуемо !

KeeperOfSilence
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 308
Зарегистрирован: 27 янв 2016, 18:48

Я езжу на: Hyundai Grand Starex

Рейтинг: 3 308
Репутация: +10

ДТП на автобусной полосе. Кто виноват? (Опрос)

Сообщение KeeperOfSilence » 25 янв 2020, 22:15

koljagt писал(а):Знак есть. Разметки Нет - не наказуемо !

Это что-то новое для меня. Уверен?

koljagt
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1934
Зарегистрирован: 13 ноя 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 9 034
Репутация: +3

ДТП на автобусной полосе. Кто виноват? (Опрос)

Сообщение koljagt » 25 янв 2020, 22:19

KeeperOfSilence писал(а):
koljagt писал(а):Знак есть. Разметки Нет - не наказуемо !

Это что-то новое для меня. Уверен?

Откуда водиле знать что там автоб. полоса если он из двора выехал ? Разметку должно быть Видно !

megan
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 18135
Зарегистрирован: 14 июн 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Ford Galaxy
(до этого ГАЗ 2410 Волга, ГАЗ 3102 Волга, Лада (ВАЗ) 2108, Лада (ВАЗ) 2110, Renault Logan, Renault Megane, Renault Scenic, Daewoo Nexia, Renault Laguna, Renault Koleos, Ford S-MAX, Ford Explorer, Renault Kaptur)

Рейтинг: 108 107
Репутация: +95

ДТП на автобусной полосе. Кто виноват? (Опрос)

Сообщение megan » 25 янв 2020, 22:22

koljagt писал(а):Откуда водиле знать что там автоб.

а как он во двор заехал?
ИСТИНА ГДЕ-ТО РЯДОМ, (с) «The X-Files»

koljagt
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1934
Зарегистрирован: 13 ноя 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 9 034
Репутация: +3

ДТП на автобусной полосе. Кто виноват? (Опрос)

Сообщение koljagt » 25 янв 2020, 22:27

megan писал(а):
koljagt писал(а):Откуда водиле знать что там автоб.

а как он во двор заехал?

Дворы разные бывают. Можно и с другой улицы заехать.

Александр 822
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 21 янв 2020, 13:34
Рейтинг: 61
Репутация: 0

ДТП на автобусной полосе. Кто виноват? (Опрос)

Сообщение Александр 822 » 26 янв 2020, 08:56

igram спасибо вам за ГУГЛ карты
Где находится белая машина на этой полосе затаранил Форд
Изображение

GENDOS-504
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 16 янв 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 182
Репутация: 0

ДТП на автобусной полосе. Кто виноват? (Опрос)

Сообщение GENDOS-504 » 26 янв 2020, 19:31

если в этом месте не закончилась автобусная полоса, то виноват форд если закончилась автобусная полоса , то виноват китаец

Drdiesel
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5801
Зарегистрирован: 24 янв 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 28 954
Репутация: +21

ДТП на автобусной полосе. Кто виноват? (Опрос)

Сообщение Drdiesel » 26 янв 2020, 21:20

GENDOS-504 как предлагаешь определять, если разметки нет?

Александр 822
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 21 янв 2020, 13:34
Рейтинг: 61
Репутация: 0

ДТП на автобусной полосе. Кто виноват? (Опрос)

Сообщение Александр 822 » 30 янв 2020, 07:32

vitalik89 писал(а):Кто бы ни был виноват, в зеркала надо смотреть прежде чем рулем крутить и маневрировать. И направо надо поворачивать с автобусной полосы, а не со второй

Да когда нет видео регистратора один участник дороги может говорить что поворачивал с автобусной полосы, другой говорить что его подрезали со второй
Лично я нечего не нарушал
Хотел повернуть но не повернул - резко повернул влево - когда увидел выскочивший автомобиль с правой стороны.
Изображение

Отправлено спустя 4 минуты 42 секунды:
При столкновении Джили отбросило в лево - Форд в право на бордюр
Как к этой ситуации можно применить не уступил дорогу???
Изображение

m3ss3r
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5153
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 37 223
Репутация: +38

ДТП на автобусной полосе. Кто виноват? (Опрос)

Сообщение m3ss3r » 30 янв 2020, 19:07

Александр 822 писал(а):Лично я нечего не нарушал
Хотел повернуть но не повернул - резко повернул влево - когда увидел выскочивший автомобиль с правой стороны.
При столкновении Джили отбросило в лево - Форд в право на бордюр
Как к этой ситуации можно применить не уступил дорогу???

Ты хотел нарушить но не нарушил - резко нарушил
Ты хотел не уступить дорогу но не не уступил дорогу - резко не уступил дорогу :eek:

Определись уже наконец, кто где ехал и кто куда поворачивал!
Когда Бог хочет наказать, он лишает разума.

Мне часто кажется, что вся страна наказана! (с) 2517

oioi
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 13324
Зарегистрирован: 29 июн 2016, 14:14
Награды: 1

(до этого Лада (ВАЗ) 2113)

Рейтинг: 121 282
Репутация: +109

ДТП на автобусной полосе. Кто виноват? (Опрос)

Сообщение oioi » 30 янв 2020, 19:46

Как вы умудрились тут наклепать столько смс, когда в тебе отсутствует видос, не видно разметки, невнятные фотки и однобокое видение ситуации? :cherep:
Опыт - это расчёска, которую мы получаем после того, как облысели. (с)
Как мотивировать себя что-то делать? Да никак, оставайтесь в жопе! (с)
Че вы хаите то всё отечественное? - Я просто не жру блины с лопаты, в отличие от тебя.(с) KMC

m3ss3r
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5153
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 37 223
Репутация: +38

ДТП на автобусной полосе. Кто виноват? (Опрос)

Сообщение m3ss3r » 30 янв 2020, 20:29

oioi писал(а):Как вы умудрились тут наклепать столько смс, когда в тебе отсутствует видос, не видно разметки, невнятные фотки и однобокое видение ситуации? :cherep:

А когда это нас останавливало?! :smeh:
Когда Бог хочет наказать, он лишает разума.

Мне часто кажется, что вся страна наказана! (с) 2517

Black_fish
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1024
Зарегистрирован: 01 ноя 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 6 284
Репутация: +7

ДТП на автобусной полосе. Кто виноват? (Опрос)

Сообщение Black_fish » 30 янв 2020, 21:42

Это все хорошо. Но чем в итоге дело то закончилось? (в тонне информации затерялась суть) :roll: