Коронавирус COVID-2019.

Сообщение **Majesti©** » 22 июл 2020, 16:04

Часть сообщений была перенесена в соответствующие темы:
- Коронавирус: проблемы с деньгами, зарплатой, работой, бизнесом.
- Самоизоляция. Что вы делаете и чем занимаетесь дома?
- Юмор про коронавирус

Старые темы:
viewtopic.php?f=11&t=129810&start=3390
viewtopic.php?f=76&t=130252

Статистика:

Скрытый текст:

Lev72rus · Сообщение **Lev72rus** » 16 июл 2021, 07:32

Перевозчик,

Скрытый текст:

fenix107 · Сообщение **fenix107** » 16 июл 2021, 07:43

Lev72rus писал(а):fenix107, я не могу сказать, что ты тупой, или кто нибудь из этой темы

К чему тогда такие категоричные посты?

Lev72rus писал(а):fenix107, Но существуют пдд, например, и в них много ограничений. Направлено это во благо общей массы людей.

Все ли ПДД соблюдают? При такой аналогии ожидать повальной вакцинации не стоит. Если отдельный человек считает, что вакцинация однозначно облегчит ему течение возможной болезни, то пусть он и вакцинируется, он же ни от кого не зависит. Каждый со своим решением.

Lev72rus писал(а):Как иначе?

Учитывая, что у нас нет ограничений на массовые сборища, выезды за границу и т.д., это не поможет.

Lev72rus · Сообщение **Lev72rus** » 16 июл 2021, 07:48

А будет так, сейчас привьют таки правдами и неправдами большинство населения. Пандемия сойдёт на нет. И вы феникс с перевозчиком, в том числе, скажете - вот же, кончилась пандемия, а мы не привились. Но это будет не ваша заслуга. Ошибка выжившего.
Все, конечно, имхо.

Категоричные посты - эмоции, сорян.

fenix107 · Сообщение **fenix107** » 16 июл 2021, 08:03

Lev72rus писал(а):А будет так, сейчас привьют таки правдами и неправдами большинство населения. Пандемия сойдёт на нет. И вы феникс с перевозчиком, в том числе, скажете - вот же, кончилась пандемия, а мы не привились. Но это будет не ваша заслуга. Ошибка выжившего.
Все, конечно, имхо.

Я и не заявляю о чьих-то заслугах. Я заявляю о том, что пытаться навязать свое мнение выглядит не совсем правильным. Вы просто эту тему превратили в филиал политических срачей.

Lev72rus · Сообщение **Lev72rus** » 16 июл 2021, 08:05

fenix107, при чем здесь политика?

fenix107 · Сообщение **fenix107** » 16 июл 2021, 08:45

Lev72rus писал(а):fenix107, при чем здесь политика?

При том, что похожие срачи и действующие лица почти те же.

pesec · Сообщение **pesec** » 16 июл 2021, 09:09

Перевозчик писал(а):Может я не знаю об этом, но у меня противопоказания. А может у меня и так этих антител столько, что я своим дыханием могу людей исцелять

Так сходи в поликлинику и сдай анализы. По полису это бесплатно, ЭКГ там, общий анализ крови, моча. Что ты нас тут своими абы да кабы кормишь?

4815162342 писал(а):ну почему же? я, например, гриппом то болел последний раз когда еще в школе учился, зачем мне колоться и температурить, если я соблюдаю элементарные санитарно-гигиенические условия

Перевозчик писал(а):Такая же история, и гигиена осталась обычная, без фанатизма. Вот я и задаюсь вопросом надо ли оно мне?

Типичная ошибка выживших. Пока тебе везет, это не твоя заслуга.

72Водитель72

Lev72rus писал(а):таки правдами и неправдами большинство населения. Пандемия сойдёт на нет.

Только с утра прочитала инфо, что Израиль, Англия привились, а количество заболевших растет и растет.

pesec · Сообщение **pesec** » 16 июл 2021, 09:16

Ошибка многих антипрививочников в том, что они отрицают защиту прививкой от заболевания, но никто и не заявлял, что она защитит. Прививка помогает перенести болезнь без осложнений, т.к. организм получает способность оперативно реагировать на возбудителя и подавлять его распространение.

72Водитель72 писал(а):Только с утра прочитала инфо, что Израиль, Англия привились, а количество заболевших растет и растет.

Тут интереснее статистика смертей и осложнений.

Homark · Сообщение **Homark** » 16 июл 2021, 09:37

72Водитель72 писал(а):Только с утра прочитала инфо, что Израиль, Англия привились, а количество заболевших растет и растет.

Про Израиль фигня. А вот Великобритания и Нидерланды действительно поимели дикий всплеск новых заболевших. Только ларчик просто открывается. 60% это не сто. А там резко убрали множество ограничений. В Голландии едва ли вообще всё не отменили. Народ ломанулся на те же дискотеки. И вот результат. Причем разумеется основная масса заболевших молодёжь. Которая а) как раз и составляла основную аудиторию этих тус б) наименее привита.

Отправлено спустя 4 минуты 34 секунды:

4815162342 писал(а):ну почему же? я, например, гриппом то болел последний раз когда еще в школе учился, зачем мне колоться и температурить, если я соблюдаю элементарные санитарно-гигиенические условия

Перевозчик писал(а):Такая же история, и гигиена осталась обычная, без фанатизма. Вот я и задаюсь вопросом надо ли оно мне? Местные эксперты уже признают что может быть побочка и гарантий ни каких нет.

Вы мой пост про разные уровни принятия решения поняли вообще? С высоты государственной машины неведомо, кто что и как соблюдает у себя в быту, у кого какой иммунитет и прочее, прочее, прочее. Это как с маской (упрощенный пример), ты переболел, вкололся вакциной, у тебя мегатитр антител, но это не освобождает тебя от ношения маски. Потому что окружающим неведома твоя история.

72Водитель72

Homark писал(а):Только ларчик просто открывается. 60% это не сто.

возникает вопрос: откуда инфо про 100%, ведь иммунологи-вирусологи говорили, что 60% привитых достаточно.
Что то не то с вашим ларчиком. :roll:

Отправлено спустя 6 минут 11 секунд:

pesec писал(а):Прививка помогает перенести болезнь без осложнений, т.к. организм получает способность оперативно реагировать на возбудителя и подавлять его распространение.

покрутите повертите: "болезнь" вызывается не одним видом вируса (дельта, бета, дельта+, альфа иные мутации), прививку вы от какого вида вируса сделали?
испытание прививки прошло две фазы или одну фазы в отношении какого вида вируса?
Если вы сделали прививку от одного вида вируса, а встретили другой штамм вируса, тогда как? Надо было ставить все 4 вида прививок, раз вирусы разные?
Если вы сделали прививку, ваш организм боролся с вирусом, принятым в организм в ослабленной форме, все силы направил на борьбу, а тут другой вирус "подвалил", как ваш организм справится? или нет? ведь он натренирован (если успел натренироваться) на другой вид? или ослаб от борьбы и еще пока не готов к новой вирусне?

П.С. никого не отговариваю от иглоукалывания, только критическое мышление включаю, ничего более.
Жду ответов пусть и диванных экспертов. :yes:

stetor · Сообщение **stetor** » 16 июл 2021, 11:01

72Водитель72, поэтому и странно было в самый разгар пандемии ставить прививки.
Тут либо поставил и на самоизоляцию, что бы ни чего другого не подцепить.

pesec · Сообщение **pesec** » 16 июл 2021, 11:07

72Водитель72, чукча совсем-совсем не читатель?
Нет никакого другого вида вируса, а есть штаммы того же самого SARS-CoV-2 и ваш иммунитет реагирует на него точно так же.

Перечислим популярные вопросы из этой категории:

помогает ли прививка от нового штамма коронавируса;
поможет прививка от коронавируса +от нового штамма;
поможет ли вакцина от нового штамма коронавируса;
защищает ли спутник от новых штаммов коронавируса.
Разработчики и врачи свидетельствуют об эффективности вакцины Спутник-V.

При этом важно учесть, несмотря на получение хороших титров антител нельзя быть уверенным в том, что вы не заразитесь Ковид -19. Однако вы будете защищены от тяжелого заболевания, которое и приводит к госпитализации и к попаданию в реанимацию.

Такое заявление сделал заслуженный врач России Михаил Каган.

72Водитель72 писал(а):Если вы сделали прививку, ваш организм боролся с вирусом, принятым в организм в ослабленной форме, все силы направил на борьбу, а тут другой вирус "подвалил", как ваш организм справится? или нет? ведь он натренирован (если успел натренироваться) на другой вид? или ослаб от борьбы и еще пока не готов к новой вирусне?

После гриппа или другого ОРЗ вы так же ослаблены, так что сидите дома и не ищите новых штаммов.
В любом случае лучше не болеть.

Homark · Сообщение **Homark** » 16 июл 2021, 11:20

72Водитель72 писал(а):возникает вопрос: откуда инфо про 100%, ведь иммунологи-вирусологи говорили, что 60% привитых достаточно.
Что то не то с вашим ларчиком.

А это ни ко мне вопрос, а к иммунологам. Почему именно 60% достаточно. Видимо надо еще всё таки подождать спада количества активных больных? По крайне мере, стран где при привитых более 50 обстановка уже давно спокойная больше, чем упомянутые два примера.

72Водитель72

pesec писал(а):После гриппа или другого ОРЗ вы так же ослаблены, так что сидите дома и не ищите новых штаммов.

после прививки от ковида вы дома почему то не сидите, а ходите на работу как обычно.

pesec писал(а):Нет никакого другого вида вируса, а есть штаммы того же самого SARS-CoV-2 и ваш иммунитет реагирует на него точно так же.

привязка к словам здесь не уместна. Вы прекрасно поняли о чем шла речь. Пишут про разную реакцию организма на виды штаммов.

Homark писал(а):же давно спокойная больше, чем упомянутые два примера.

так никто и не пишет про другие страны, поэтому не известно ничего.

pesec · Сообщение **pesec** » 16 июл 2021, 11:31

72Водитель72 писал(а):привязка к словам здесь не уместна. Вы прекрасно поняли о чем шла речь. Пишут про разную реакцию организма на виды штаммов.

Не надо переобуваться в воздухе, мадам.

72Водитель72 писал(а):покрутите повертите: "болезнь" вызывается не одним видом вируса (дельта, бета, дельта+, альфа иные мутации), прививку вы от какого вида вируса сделали?

Вы спросили про разные виды, а он один и прививка от одного при всём его разнообразии.

72Водитель72 писал(а):после прививки от ковида вы дома почему то не сидите, а ходите на работу как обычно

Свои риски вы определяете сами.

Homark · Сообщение **Homark** » 16 июл 2021, 11:32

72Водитель72 писал(а):прививку вы от какого вида вируса сделали?

Спутник-V это выработка антител на S-белок, который используется в шипах всеми штаммами вируса для проникновения в клетку. Небольшие мутации в этом белке немного повышают риски, но не отменяют эффективность вакцин в принципе. ПОКА не отменяют. Новых мутаций в будущем никто не отменял.

Отправлено спустя 1 минуту 15 секунд:

72Водитель72 писал(а):после прививки от ковида вы дома почему то не сидите, а ходите на работу как обычно.

Так привитый не является разносчиком какой либо заразы (если не заболел параллельно, конечно, чем то инфекционным). Что касается собственного здоровья, то сутки пока у меня была температура, лично я сидел дома.

zimberlman · Сообщение **zimberlman** » 16 июл 2021, 11:35

ganstown писал(а):имеет я привел некую реальную статистику что 5 из 8ми после прививки, т.е эти пятеро заразились прививкой а не подхватили в магазине,

вот ты и спалился п....бол ты.
нет в прививке вируса.
только в ковивак и то он там убитый.

Homark писал(а): Т.е. утрируя из 100 привитых 1 умрет, хотя мог бы жить если бы не привился, но если бы не привились эти 100, из них могло умереть в несколько раз больше. Логика же такая.

не так.
1 случай негатива на 100 000 привитых.
гиена бае бая, короче пипец.
по популяции примерно 6 случаев на 100 000 бывает в год.
и если не прививаться то 2500 из 100 000 умрут.
ещё 30 000 станут инвалидами.

72Водитель72

Homark писал(а):Так привитый не является разносчиком какой либо заразы (если не заболел параллельно, конечно, чем то инфекционным). Что касается собственного здоровья, то сутки пока у меня была температура, лично я сидел дома.

простая истина, известная с детства: если у вас температура - вы заразны.

Т.е. здесь наоборот, температура от прививки, вы не заразны.
Вы дома сидели, а кто то ходил по магазинам, по улице...

zimberlman · Сообщение **zimberlman** » 16 июл 2021, 11:42

72Водитель72 писал(а):Только с утра прочитала инфо, что Израиль, Англия привились, а количество заболевших растет и растет.

плохо читал.
у евреев 51% дети болеют которые не привиты.
у бритов примерно так же.

72Водитель72

pesec писал(а):Свои риски вы определяете сами.

ничего не сами, судя по обстановке в стране, за вас уже давно всё определили.

pesec писал(а):прививка от одного при всём его разнообразии.

тогда почему прививку только сейчас стали пропихивать, если вирус был и до 2019 года, выделен впервые в 60-х годах 20 века.

pesec писал(а):Не надо переобуваться в воздухе, мадам.

я не переобуваюсь, допускаю, что интернет пространство не так передает инфо.

Homark · Сообщение **Homark** » 16 июл 2021, 11:48

72Водитель72 писал(а):простая истина, известная с детства: если у вас температура - вы заразны.

Температура может подниматься и не по инфекционным причинам.

72Водитель72 писал(а):Т.е. здесь наоборот, температура от прививки, вы не заразны.

А объясни механизм заражения кого либо привитым человеком? Что именно и как он будет распространять? Спутник V, напомню, это введенный ВНУТРИМЫШЕЧНО препарат на основе аденовируса ЛИШЕННОГО функции размножения!!!

korney · Сообщение **korney** » 16 июл 2021, 11:59

72Водитель72 писал(а):тогда почему прививку только сейчас стали пропихивать, если вирус был и до 2019 года, выделен впервые в 60-х годах 20 века.

кто тебе это сказал? где прочитала?

pesec · Сообщение **pesec** » 16 июл 2021, 12:00

72Водитель72 писал(а):ничего не сами, судя по обстановке в стране, за вас уже давно всё определили.

Не распространяйте на всех ваши внутренние страхи и субъективный взгляд на мир.

72Водитель72 писал(а):тогда почему прививку только сейчас стали пропихивать, если вирус был и до 2019 года, выделен впервые в 60-х годах 20 века.

Потому что он не давал таких осложнений и смертности.
p.s.: вас в гугле не забанили, случаем?

korney · Сообщение **korney** » 16 июл 2021, 12:02

72Водитель72 писал(а):ничего не сами, судя по обстановке в стране, за вас уже давно всё определили.

неправда,, всегда есть выбор

pesec писал(а):Потому что он не давал таких осложнений и смертности.

потому что это другие виды были

72Водитель72

алюминия гидроксида, калия дигидрофосфата, калия хлорида, додекагидрата натрия гидрофосфата

это дополнение в составе вакцины, кто то сдавал анализ перед прививкой на наличие аллергической реакции на эти компоненты, по полису омс тоже можно это сделать (не помню вроде выше что то писали)?

korney писал(а):то тебе это сказал? где прочитала?

википедия

Homark писал(а):Температура может подниматься и не по инфекционным причинам.

почему она поднимается при введении прививки, если это не инфекция?
Механизм не ясен.
Про гугл не пишите, нужны рассуждения.

Homark · Сообщение **Homark** » 16 июл 2021, 12:46

72Водитель72 писал(а):почему она поднимается при введении прививки, если это не инфекция?
Механизм не ясен.
Про гугл не пишите, нужны рассуждения.

Вам что из моего ответа выше непонятно? Это инфекция. Относительно безопасный (таким как он ОРВИ все болеют в легкой форме по много раз за жизнь) аденовирус, который модифицирован таким образом, чтобы после попадания в клетку его репликация была невозможна! Но при этом он несет часть генома короновируса, отвечающего за создание S-белка после этого проникновения. И на этот белок, и на сам аденовирус иммунитет человека реагирует. И это может привести к повышению температуры (а может и нет).

korney · Сообщение **korney** » 16 июл 2021, 12:52

72Водитель72 писал(а):википедия

ну как можно при таком достатке информации даже эту информацию переврать. все по полочкам же разложено. конкретно SARS-CoV-2 выявлен в 2019 году, а другие виды были известны раньше

72Водитель72 писал(а):почему она поднимается при введении прививки, если это не инфекция?

https://ru.*/wiki/%D0%90%D0 ... 0%BD%D1%82
одна из причин

Homark · Сообщение **Homark** » 16 июл 2021, 12:53

72Водитель72 писал(а):это дополнение в составе вакцины

Расслабитесь, ЭпиВакКорону (из состава которой вы выдернули эти вещества) нигде сейчас не колят.

pesec · Сообщение **pesec** » 16 июл 2021, 13:02

Homark писал(а):Расслабитесь, ЭпиВакКорону (из состава которой вы выдернули эти вещества) нигде сейчас не колят.

Колят, но не везде и её мало, быстро заканчивается.