Стрелка на световоре - причина конфликтов (?)

Пахан · Сообщение **Пахан** » 29 янв 2008, 16:30

Представте такую ситуацию:
1. Перекресток с несколькими полосами в одну сторону.
2. Знаков определяющих движение по полосам нет!
3. На светофоре имеется дополнительная сеция в виде стрелки налево или направо (а бывает и обе).
4. Горит основной красный цвет и зеленая дополнительная стрелка направо (или налево).
А тут самое интересное:
5. В крайней правой полосе (или соответственно в левой) первым стоит автомобиль, которому хочется проехать прямо, но сигнал светофора ему это запрещает.
6. Далее в той же полосе стоят один-десять автомобилей, которым хочется повернуть направо (налево) и жутко ругаются, т.к. не могут этого сделать (из-за первого а/м), хотя им это разрешено.

Праведный гнев водителей сзади понятен - возможно при включении основного зеленого, доп. стрелка может погаснуть, но есть ли правонарушение со стороны первого водителя?

Пример: Широтная Х Пермякова.

DrCo0L · Сообщение **DrCo0L** » 29 янв 2008, 16:37

Пахан,
определяющим фактором здесь служит пункт 2: Знаков определяющих движение по полосам нет!

нет знаков и вины нет, только чисто человеческая. при повороте направо/налево следует, руководствуясь ПДД, занимать крайнее левое/правое положение.
+
при наличии соответствующей стрелки, движение по направлению, регулируемому ею, разрешено только если она горит "зеленым".

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:

а если брать, скажем, Профсоюзную и 50 лет Октября в сторону зареки, то там очень часто нарушают. и хотя знаки есть, ИДПС там ни разу еще не видел.

Tuz · Сообщение **Tuz** » 29 янв 2008, 16:40

Пахан писал(а):2. Знаков определяющих движение по полосам нет!

Там на дороге нанесена разметка 1.18 - указывает разрешенные на перекрестке направления движения по полосам. Применяется самостоятельно или в сочетании со знаками 5.15.1, 5.15.2;
Правда, ее сейчас не сильно видно

Holtoff · Сообщение **Holtoff** » 29 янв 2008, 16:40

Где-то здесь уже писали про это. Если знака, определяющего, что с это полосы можно двигаться ТОЛЬКО направо, по стрелке, нет, то он вполне может стоять, дожидаясь зеленого сигнала для движения прямо. Другое дело, что это полное свинство по отношению к тем участникам движения, которые сзади стоят. Но про свинство в ПДД ни слова.

Maxx · Сообщение **Maxx** » 29 янв 2008, 16:44

На выходных стоял так на правой полосе, когда надо было прямо. Пришлось двинуться ближе к середине.

Недочет дорожников в купе со светофорщиками!

233mmx · Сообщение **233mmx** » 29 янв 2008, 16:52

50 лет Октября Пермякова, таже хреновина
всегда сигналю впередистоящим при повороте налево
СТРЕЛКА ЗАГОРАЕТСЯ ДЛЯ ЗАВЕРШЕНИЯ МАНЕВРА

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:

кстати дорожники обязаны рисовать стрелку прямо в такой ситуации

Пахан · Сообщение **Пахан** » 29 янв 2008, 16:59

233mmx, если стрелка не горит, то движение в данном направлении запрещено, т.е. нужно стоять перед стоп-линией, пока не загорится стрелка.

Holtoff · Сообщение **Holtoff** » 29 янв 2008, 17:52

233mmx, да, на том перекрестке, который ты упомянул, как раз надо ждать, когда загорится стрелка налево. Она не для завершения маневра, а для начала движения. Езжу там каждый день, и пару раз в неделю всегда находится чудик, который начинает в спину сигналить, когда загорается зеленый для движения прямо по 50 лет октября, а стрела налево еще не горит... Игнорирую сигнальщиков...Впрочем, один раз видел, как такой стоял первым и рванул. Поток по полтиннику плотный, никто его не пустил, конечно. Понял, что не прав, заметался, назад давай сдавать, на переход пешеходный втиснулся. Можешь тоже так эксперементировать, но лично я не советую. :smeh:

switch · Сообщение **switch** » 29 янв 2008, 18:53

DrCo0L писал(а):а если брать, скажем, Профсоюзную и 50 лет Октября в сторону зареки, то там очень часто нарушают. и хотя знаки есть, ИДПС там ни разу еще не видел.

Надо чаще встречаться!

Не далее, как полчаса назад там 10-ка гаишная стояла. Но охотились, главным образом, на тех, кто по Профсоюзной едет из правого ряда прямо на мост.

DrCo0L · Сообщение **DrCo0L** » 29 янв 2008, 18:59

switch, я про это и говорю :yes:

bobhot · Сообщение **bobhot** » 29 янв 2008, 22:27

DrCo0L, стоят, но хотелось бы видеть их там почаще, а то несправедливо както, ты стоишь ждешь, а умник прямо с правой полосы

EXTREEMER · Сообщение **EXTREEMER** » 30 янв 2008, 08:38

bobhot, DrCo0L, да ваще по сути перекресток отвратительный сделали я имею ввиду стрелку направо!!!!! :evil:

кому она нахрен там нужна каждый день из-за нее пробка почти до нивы в двух рядах образуется и едет медленно!!!!! :evil:

а раньше как отлично было из всех трех рядов можно было прямо! стрелки не было и на право меж прочим пробки никогда не было!!! :evil:

кто очень торопился объезжали мимо заправки по дворам :yes:

а щас ваще жесть! :evil:

НИЗАЧОД тому кто это придумал! :evil:

DrCo0L · Сообщение **DrCo0L** » 30 янв 2008, 16:20

EXTREEMER, не скажи, если бы не те, кто на перекресток с правого ряда выезжает, то все бы нормально ехали. а то эти выпрутся, и не видят светофора, а ты в них упираешься - затор.

Serega240 · Сообщение **Serega240** » 30 янв 2008, 16:28

Думать нужно куда ты поедешь заранее, в тот ряд и перестраиваться. А не саздавать помеху другим

EXTREEMER · Сообщение **EXTREEMER** » 30 янв 2008, 16:35

DrCo0L, да все равно, сам посуди толи 3 ряда прямо проезжает толи всего 2 и посчитай после этого чистая физика ИМХО :oops:

все равно меня никто не переубеит что раньше в этом направлении (когда стрелки не было) было гораздо быстрее и проще проехать в любом направлении...на этом перекрестке стрелка оправдана только в направлении по 50 лет в зареку направо...вот там да она действительно разгружает движение, хотя и мешает встречному потоку когда они налево поворачивают!

jakik · Сообщение **jakik** » 30 янв 2008, 17:03

EXTREEMER,

хотя и мешает встречному потоку когда они налево поворачивают

ну да, там постоянно после поворота возня начинается, кто слева - в правый, кто - наоборот...

По стрелке с профсоюзной на 50 лет октября - нужна она, базаров нет. Время зеленого в эту сторону очень мало, меньше минуты. Если стрелку отменить, в правом ряду будет столько же машин, что и в двух других.

EXTREEMER · Сообщение **EXTREEMER** » 30 янв 2008, 18:28

jakik писал(а):По стрелке с профсоюзной на 50 лет октября - нужна она, базаров нет. Время зеленого в эту сторону очень мало, меньше минуты. Если стрелку отменить, в правом ряду будет столько же машин, что и в двух других.

Сколько людей столько и мнений.... :automat:

это палка о двух концах....

СМак · Сообщение **СМак** » 30 янв 2008, 20:44

EXTREEMER, я в том направлении почти каждый день езжу. Если есть возможность то заранее объезжаю через М.Горького - 50 лет Октября. Причем, если налево много машин, еду направо, а там через 150 метров разворот. И в итоге попадаю на правую стрелку, которая чаще горит, чем не горит. Либо еду левым рядом. В среднем при этом автобусы и всякие грузовички. В этот ряд потом все маршрутки залазят. А я еду левым. Он довольно быстр.
А раньше было хуже, ведь те, что раньше проезжали прямо с правого ряда, сейчас сменились теми кто нарушает. Они образуют что-то типа 1,5 ряда!

Анечка_Ниссан

А разве нет статьи, запрещающей создавать помехи движению? или я чо то не так помню?

black013 · Сообщение **black013** » 30 янв 2008, 23:55

блин такая же фигня на перекрёстке возле сквера комсомольский (район стрелы).....стрелку на светофоре повесили, а знак по полосам нет...сам два раза попадал...ехал из города по червяку...надо ехать прямо...становлюсь в крайний правый ряд.....(т.к. там потом почти сразу ещё один перекрёсток и там обычно кто стоял в крайней левой полосе, на втором перекрёстке уходят налево)...Бац а тут стрелка на право - зелёная,.......засада)

Анечка_Ниссан,
и помеха движению тут не причём))), просто знаки \ разметку надо наносить соответственно