Скутер или автомобиль? Кто виноват в ДТП на Широтной?

ДТП и автопроисшествия в Тюмени: фото, разборы, схемы, обсуждение

Кто виноват в ДТП?

Авто
14
27%
Скутер
31
61%
Обоюдная вина
6
12%
 
Всего голосов: 51

Majesti©
Автолюбитель
Сообщения: 40746
Зарегистрирован: 10 авг 2005, 00:00

(до этого Лада (ВАЗ) 2101, Лада (ВАЗ) 2101, Лада (ВАЗ) 2105, Hyundai Accent, Peugeot 307, Peugeot 407, Ford Focus, Kia Sportage)

Рейтинг: 478 036
Репутация: +263

Скутер или автомобиль? Кто виноват в ДТП на Широтной?

Сообщение Majesti© » 09 июн 2022, 15:04

Момент ДТП на Широтная-Моторостроителей: скутер против авто.
У водителя авто было мало шансов увидеть скутериста с такой скоростью, выезжающего между рядов из-за машин.
Но кто будет виноват при разборах в ГИБДД?


По сообщению очевидцев, на двухколесном находились два 17-летних подростка. После столкновения водитель смог сам встать на ноги, но вот пассажиру повезло меньше - его госпитализировали с травмой спины.

Как сообщили в пресс-службе региональной Госавтоинспекции, причиной ДТП стало нарушение очередности проезда. Также известно, что 17-летний водитель водительского удостоверения не имеет.
Миру мир

 

jeka1981
Ас
Ас
Сообщения: 2510
Зарегистрирован: 14 дек 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 19 960
Репутация: +26

Скутер или автомобиль? Кто виноват в ДТП на Широтной?

Сообщение jeka1981 » 09 июн 2022, 15:28

обоюдка.на скутере не имеет право двигаться между рядов.а авто должен уступить всем кто двигается во встречном направлении

Vest
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3821
Зарегистрирован: 07 фев 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 40 311
Репутация: +35

Скутер или автомобиль? Кто виноват в ДТП на Широтной?

Сообщение Vest » 09 июн 2022, 15:35

Если на скутер е не наезжал на линию разметки - то он в своем ряду. И не нарушил безопасный боковой интервал. Если у скутеристоа хоть на полшишечки жёлтый - то ему трында. А если зелёный, то обоюдка, но потому что конфликт 13.1 и 13.8. Имхо

Отправлено спустя 5 минут 32 секунды:
П.С. но по-справедливости я на стороне авто - у него шансов избежать аварии не было

Vitus_Bering
Ас
Ас
Сообщения: 2760
Зарегистрирован: 19 окт 2011, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: УАЗ 3303, Лада (ВАЗ) 2121 Нива

Рейтинг: 36 916
Репутация: +35

Скутер или автомобиль? Кто виноват в ДТП на Широтной?

Сообщение Vitus_Bering » 09 июн 2022, 15:47

Опять скутерАст! Для начала, у него ВУ кат М есть?
Quatuor currus portare corpus
In duo volat anima

Constantin0806
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 466
Зарегистрирован: 06 фев 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 3 158
Репутация: 0

Скутер или автомобиль? Кто виноват в ДТП на Широтной?

Сообщение Constantin0806 » 09 июн 2022, 15:52

Чисто по человечески скутерюга не прав. На перекресте в междурядье? инстинкта самосохранения нет от слова совсем. По ПДД возможно виноват автомобиль, так как не пропустил ТС движущееся во встречном направлении.

korney
Мастер
Мастер
Сообщения: 2108
Зарегистрирован: 04 авг 2015, 14:24
Рейтинг: 20 458
Репутация: +14

Скутер или автомобиль? Кто виноват в ДТП на Широтной?

Сообщение korney » 09 июн 2022, 16:09

Была же подобная авария, только с машиной, по осени. К единому мнению тогда не пришли - считать ли это завершением поворота, у встречки же красный был

72Водитель72
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3717
Зарегистрирован: 21 ноя 2017, 21:06

Я езжу на: Toyota Land Cruiser

Рейтинг: 19 383
Репутация: +34

Скутер или автомобиль? Кто виноват в ДТП на Широтной?

Сообщение 72Водитель72 » 09 июн 2022, 16:20

Проголосовала, что виноват авто (мог избежать ДТП).

Мои аргументы:
1. Водитель светлого авто должен поворачивать, убедившись в безопасности маневра, он этого не сделал.
2. Водитель светлого авто стал поворачивать, когда два других авто (черные) ехали и могли при ускорении угодить ему в бочину. Т.е. водитель светлого авто как бы успевал, по его мнению, но как бы не успел по факту.
3. Ему, очевидно, был предоставлен обзор, чтобы увидеть скутериста.

Со стороны скутериста нарушение в части скорости с которой он двигался - далеко не скорость потока, да и какой поток, если он фиг знает где двигался.
Есть ли на этом скутере регистрационный номер?
Последний раз редактировалось 72Водитель72 09 июн 2022, 19:08, всего редактировалось 1 раз.

Black848Punto
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Honda CR-V

Рейтинг: 490
Репутация: 0

Скутер или автомобиль? Кто виноват в ДТП на Широтной?

Сообщение Black848Punto » 09 июн 2022, 16:31

там задержка идёт в начале цикла для поворачивающих,а этот олень шпарил на всех парах.

PaYAlnik
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1767
Зарегистрирован: 13 июн 2013, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Subaru Forester

Рейтинг: 10 892
Репутация: +7

Скутер или автомобиль? Кто виноват в ДТП на Широтной?

Сообщение PaYAlnik » 09 июн 2022, 16:55

24.7. Водители мопедов должны двигаться по правому краю проезжей части в один ряд либо по полосе для велосипедистов.

13.8. При включении разрешающего сигнала светофора водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, завершающим движение через перекресток, и пешеходам, не закончившим переход проезжей части данного направления.

Ну... тут без вариантов. :popcorn:
Перехватчик фур-невидимок.

Scharnhorst
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3225
Зарегистрирован: 12 май 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 39 975
Репутация: +58

Скутер или автомобиль? Кто виноват в ДТП на Широтной?

Сообщение Scharnhorst » 09 июн 2022, 17:43

korney писал(а):у встречки же красный был

Верховный Суд РФ со ссылкой на п. 14 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 25 июня 2019 года № 20 "О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике при рассмотрении дел об административных правонарушениях, предусмотренных главой 12 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях" подчеркнул
Так, водитель ТС, движущегося в нарушение ПДД по траектории, движение по которой не допускается (например, по обочине, во встречном направлении по дороге с односторонним движением), либо въехавшего на перекресток на запрещающий сигнал светофора, жест регулировщика, не имеет преимущественного права движения, и у других водителей (например, выезжающих с прилегающей территории или осуществляющих поворот) отсутствует обязанность уступить ему дорогу.
Мне не вспомнить уже старой песни мотив,
Я хочу закричать, но уже не могу,
От того, что я вижу, как кто-то лежит,
Под холодной "бронёй", на горячем снегу...

aleksey72rus
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3027
Зарегистрирован: 01 апр 2015, 00:00
Рейтинг: 17 483
Репутация: +4

Скутер или автомобиль? Кто виноват в ДТП на Широтной?

Сообщение aleksey72rus » 09 июн 2022, 17:45

PaYAlnik писал(а):
24.7. Водители мопедов должны двигаться по правому краю проезжей части в один ряд либо по полосе для велосипедистов.

Ну... тут без вариантов. :popcorn:

Этот скутер скорее является мотоциклом

Чупакабра
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 20 окт 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 763
Репутация: +3

Скутер или автомобиль? Кто виноват в ДТП на Широтной?

Сообщение Чупакабра » 09 июн 2022, 18:51

Я проезжал там мимо через некоторое время после аварии. Скутер на вид 49сс, то есть не мотоцикл, а значит номеров, учёта и страховки нет. На скутере по виду передвигались школодроны, шлемов там тоже не заметил. К тому же ехали вдвоём, что запрещено. Водитель авто кажется дама. Хорошо, что пострадали только железки. Кто в итоге будет виноват хз

Majesti©
Автолюбитель
Сообщения: 40746
Зарегистрирован: 10 авг 2005, 00:00

(до этого Лада (ВАЗ) 2101, Лада (ВАЗ) 2101, Лада (ВАЗ) 2105, Hyundai Accent, Peugeot 307, Peugeot 407, Ford Focus, Kia Sportage)

Рейтинг: 478 036
Репутация: +263

Скутер или автомобиль? Кто виноват в ДТП на Широтной?

Сообщение Majesti© » 09 июн 2022, 20:23

Update:

По сообщению очевидцев, на двухколесном находились два 17-летних подростка. После столкновения водитель смог сам встать на ноги, но вот пассажиру повезло меньше - его госпитализировали с травмой спины.
Как сообщили в пресс-службе региональной Госавтоинспекции, причиной ДТП стало нарушение очередности проезда. Также известно, что 17-летний водитель водительского удостоверения не имеет.
Миру мир

korney
Мастер
Мастер
Сообщения: 2108
Зарегистрирован: 04 авг 2015, 14:24
Рейтинг: 20 458
Репутация: +14

Скутер или автомобиль? Кто виноват в ДТП на Широтной?

Сообщение korney » 09 июн 2022, 21:19

Scharnhorst писал(а):
korney писал(а):у встречки же красный был

Скрытый текст:
Верховный Суд РФ со ссылкой на п. 14 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 25 июня 2019 года № 20 "О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике при рассмотрении дел об административных правонарушениях, предусмотренных главой 12 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях" подчеркнул
Так, водитель ТС, движущегося в нарушение ПДД по траектории, движение по которой не допускается (например, по обочине, во встречном направлении по дороге с односторонним движением), либо въехавшего на перекресток на запрещающий сигнал светофора, жест регулировщика, не имеет преимущественного права движения, и у других водителей (например, выезжающих с прилегающей территории или осуществляющих поворот) отсутствует обязанность уступить ему дорогу.

ты не совсем понял меня, у встречки был красный изначально(стояли), а потом загорелся зеленый(поехали). вопрос - 13.8 пдд тут применимо или нет?

Majesti© писал(а):Update:

По сообщению очевидцев, на двухколесном находились два 17-летних подростка. После столкновения водитель смог сам встать на ноги, но вот пассажиру повезло меньше - его госпитализировали с травмой спины.
Как сообщили в пресс-службе региональной Госавтоинспекции, причиной ДТП стало нарушение очередности проезда. Также известно, что 17-летний водитель водительского удостоверения не имеет.

В пресс-службе Госавтоинспекции капитаны очевидность работают. Понятно, что нарушение очередности проезда. А вот кто нарушил ?

m3ss3r
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5289
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 38 459
Репутация: +38

Скутер или автомобиль? Кто виноват в ДТП на Широтной?

Сообщение m3ss3r » 09 июн 2022, 23:04

Скутерасты-суицидники :pipec:
А вот виновным, думаю, признают водителя автомобиля.
Когда Бог хочет наказать, он лишает разума.
Мне часто кажется, что вся страна наказана! (с) 2517

Александр 79
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 706
Зарегистрирован: 31 янв 2020, 19:04
Рейтинг: 3 206
Репутация: 0

Скутер или автомобиль? Кто виноват в ДТП на Широтной?

Сообщение Александр 79 » 10 июн 2022, 06:52

Опять суповые наборы рассекают да ещё и малолетки

AcnupuH72
Пилот
Пилот
Сообщения: 4825
Зарегистрирован: 08 фев 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 28 061
Репутация: +36

Скутер или автомобиль? Кто виноват в ДТП на Широтной?

Сообщение AcnupuH72 » 10 июн 2022, 09:15

Думаю тут без вариантов виноват скутер.
Во-первых, движение ему разрешено по правому краю.
Во-вторых, при включении зеленого нужно дать возможность завершить маневр, тем кто уже едет. Видно, что когда авто начали движение, поворачивающий автомобиль уже выехал на их проезжую часть.
В-третьих, водитель остановился сразу как только увидел скутер (добавьте время реакции 1 сек) просто действия скутера не оставили никаких шансов избежать столкновения.
В-четвертых, водительского удостоверения у скутериста нет.
Правила написаны для юристов, чтобы они могли решить кто виноват в ДТП.

pashkin
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 21 май 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 474
Репутация: 0

Скутер или автомобиль? Кто виноват в ДТП на Широтной?

Сообщение pashkin » 10 июн 2022, 09:23

Vest писал(а):Если на скутер е не наезжал на линию разметки - то он в своем ряду. И не нарушил безопасный боковой интервал. Если у скутеристоа хоть на полшишечки жёлтый - то ему трында. А если зелёный, то обоюдка, но потому что конфликт 13.1 и 13.8. Имхо

Ох уж этот безопасный боковой интервал ... :smeh: :lol2: Вы как его определили? Если не было касания - значит безопасный? :-D :cherep:

П.С. У скутериста конечно чувство самосохранения отсутствует напрочь ... жизнь учит того, кто не учится на чужих ошибках ... Нельзя так ездить. К сожалению, скорее всего, признают виновным авто.

zzziper
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1499
Зарегистрирован: 09 окт 2016, 23:47
Рейтинг: 9 499
Репутация: +3

Скутер или автомобиль? Кто виноват в ДТП на Широтной?

Сообщение zzziper » 10 июн 2022, 11:22

PaYAlnik писал(а):
24.7. Водители мопедов должны двигаться по правому краю проезжей части в один ряд либо по полосе для велосипедистов.

13.8. При включении разрешающего сигнала светофора водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, завершающим движение через перекресток, и пешеходам, не закончившим переход проезжей части данного направления.

Ну... тут без вариантов. :popcorn:

нет информации мопед это или мотоцикл , а вот водила авто по гражданскому иску будет платить на возмещение здоровья этим ребятам
удачи на дорогах

artory
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1265
Зарегистрирован: 07 май 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 5 028
Репутация: +6

Скутер или автомобиль? Кто виноват в ДТП на Широтной?

Сообщение artory » 10 июн 2022, 11:42

Уже не первое дтп на этом перекрёстке, из-за того, что задержка вначале зелёного. Сделать задержку в конце, вероятность такой конфликтной ситуации была бы гораздо меньше

korney
Мастер
Мастер
Сообщения: 2108
Зарегистрирован: 04 авг 2015, 14:24
Рейтинг: 20 458
Репутация: +14

Скутер или автомобиль? Кто виноват в ДТП на Широтной?

Сообщение korney » 10 июн 2022, 11:52

zzziper писал(а):нет информации мопед это или мотоцикл , а вот водила авто по гражданскому иску будет платить на возмещение здоровья этим ребятам

Пассажиру возможно. А водителю только если виноватым сделают

uat
Зоркий глаз
Сообщения: 3161
Зарегистрирован: 12 сен 2007, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 15 477
Репутация: +45

Скутер или автомобиль? Кто виноват в ДТП на Широтной?

Сообщение uat » 10 июн 2022, 13:22

korney, владелец автомобиля, как источника повышенной опасности, возмещает ущерб здоровью пострадавшему вне зависимости от степени собственной вины, либо вообще её наличия. Вроде как-то так.
Начинающий фотограф

Vest
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3821
Зарегистрирован: 07 фев 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 40 311
Репутация: +35

Скутер или автомобиль? Кто виноват в ДТП на Широтной?

Сообщение Vest » 10 июн 2022, 14:43

uat, скутер тоже транспортное средство, являющееся таким же источником. Поэтому если что, то только пассажир под эту схему попадает. Как корней и сказал

Virusandxep
Ас
Ас
Сообщения: 2789
Зарегистрирован: 27 июн 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 18 492
Репутация: +5

Скутер или автомобиль? Кто виноват в ДТП на Широтной?

Сообщение Virusandxep » 10 июн 2022, 19:12

Vest писал(а):uat, скутер тоже транспортное средство, являющееся таким же источником. Поэтому если что, то только пассажир под эту схему попадает. Как корней и сказал

Только вот сам пострадавший будет выбирать с кого требовать возмещения вреда здоровью. В главной дороге был сюжет про это.

aleksey72rus
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3027
Зарегистрирован: 01 апр 2015, 00:00
Рейтинг: 17 483
Репутация: +4

Скутер или автомобиль? Кто виноват в ДТП на Широтной?

Сообщение aleksey72rus » 11 июн 2022, 17:46

Virusandxep писал(а):Только вот сам пострадавший будет выбирать с кого требовать возмещения вреда здоровью.

Даже с тяжким вредом?

lexey_wing
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 699
Зарегистрирован: 25 ноя 2008, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Kia Cee'd

Рейтинг: 6 061
Репутация: +5

Скутер или автомобиль? Кто виноват в ДТП на Широтной?

Сообщение lexey_wing » 11 июн 2022, 18:02

AcnupuH72, я бе еще добавил что нет мозгов, инстинкта самосохранения, чувства ответственности и чувства уважения! По мне вина скутериста. Он сам к успеху шел!

Сухарик
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1477
Зарегистрирован: 26 ноя 2005, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 10 540
Репутация: +8

Скутер или автомобиль? Кто виноват в ДТП на Широтной?

Сообщение Сухарик » 11 июн 2022, 18:06

aleksey72rus, к сожалению да - статья 1064 - вред можно повесить на любого участника ДТП, в том числе и не виновного
пока в Тюмени

Vest
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3821
Зарегистрирован: 07 фев 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 40 311
Репутация: +35

Скутер или автомобиль? Кто виноват в ДТП на Широтной?

Сообщение Vest » 11 июн 2022, 18:28

Тогда надо чтоб скутерист датый был. Тогда посадка на скутер к пьяному пилоту - уже шанс на грубую неосторожность потерпевшего ;)

lexey_wing
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 699
Зарегистрирован: 25 ноя 2008, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Kia Cee'd

Рейтинг: 6 061
Репутация: +5

Скутер или автомобиль? Кто виноват в ДТП на Широтной?

Сообщение lexey_wing » 11 июн 2022, 22:53

Vest, а разве скутерист не виноват в том, что по ПДД не имеет права садиться за руль без прав и шлема, да к тому же перевозить пассажира. Что должен двигаться в полосе, а не скакать по рядам и в междурядье?????

Vitus_Bering
Ас
Ас
Сообщения: 2760
Зарегистрирован: 19 окт 2011, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: УАЗ 3303, Лада (ВАЗ) 2121 Нива

Рейтинг: 36 916
Репутация: +35

Скутер или автомобиль? Кто виноват в ДТП на Широтной?

Сообщение Vitus_Bering » 11 июн 2022, 23:02

Vest писал(а):Тогда посадка на скутер к пьяному пилоту - уже шанс на грубую неосторожность потерпевшего ;)


А посадка на скутер к пилоту у которого нет ВУ не грубая неосторожность?
Quatuor currus portare corpus
In duo volat anima