Бойцовские собаки нападают на людей и собак!

уважаемый

Majesti© писал(а):Спасти её удалось случайному прохожему.

Так он подошел, когда уже все разбежались. Она же сама что то достала, на 0:27, возможно баллончик какой то. :shock:

А так то жестко. Ладно хоть зима, все равно одежды больше.

Змейка

Помню меня в детстве также потрепали, одевались тогда, как капусты, пришла домой в рваной шубе, пыталась зашить, вся в синяках и покусах, ещё потом от предков получила звездюлей, они решили что сама к собакам пошла. В момент когда треплют голова вообще не соображает, не можешь понять, что делать, мысль только, чтоб отпустили.

jeka1981 · Сообщение **jeka1981** » 14 дек 2023, 10:30

только отстрел утилизация бродячих собак изменит ситуацию

aleksss_555 · Сообщение **aleksss_555** » 16 янв 2024, 12:13

А в бурятии усыпили первых животных. При этом зоозащитники пытаются спасать следующих расселяя их по всей России. Только желающих взять их конечно же намного меньше чем их наспасали

alimofo · Сообщение **alimofo** » 16 янв 2024, 16:34

Скорее бы в тюмени усыплять начали псов.

Holtoff · Сообщение **Holtoff** » 17 янв 2024, 12:29

alimofo писал(а):Скорее бы в тюмени усыплять начали псов.

Предполагаю, что Тюмень пойдет по пути пожизненного содержания бездомных собак в муниципальных приютах (с раздачей тем, кто выразит желание забрать). По этому пути год назад уже пошли Югра и Ямал.

МТОМО · Сообщение **МТОМО** » 17 янв 2024, 12:36

Holtoff писал(а):пожизненного содержания бездомных собак в муниципальных приютах

А какова цель содержания собак в приютах?
Чью проблему (и какую проблему) решают за бюджетные деньги?
В семьях - понятно: сторож, напарник детей по играм, типа член семьи, единственный, кто тебя понимает и т.п.
А в приюте, где их десятки в тюремных условиях?

Holtoff · Сообщение **Holtoff** » 17 янв 2024, 12:51

МТОМО писал(а):
Holtoff писал(а):пожизненного содержания бездомных собак в муниципальных приютах

А какова цель содержания собак в приютах?
Чью проблему (и какую проблему) решают за бюджетные деньги?
В семьях - понятно: сторож, напарник детей по играм, типа член семьи, единственный, кто тебя понимает и т.п.
А в приюте, где их десятки в тюремных условиях?

Там теперь по федеральному закону каждый регион РФ может выбрать один из двух путей борьбы с бродячими собаками. 1) Отлов, помещение в спецприют, усыпление. 2) Отлов, помещение в спецприют, содержание, работа в соцсетях по поиску новых хозяев. Югра и Ямал еще год назад выбрали второй путь. Я по работе слежу за новостями в обоих округах, там такая картина: сначала они планировали опереться вот на эти частные приюты, в которых собак содержат волонтеры, и на их базе содержать отловленных бездомных собак и кошек. Но волонтеры и зоозащитники почувствовали, что дело пахнет нормальными казенными деньгами, и влупили такие расценки за содержание каждого хвоста, что когда прикинули расходы, то выяснилось, что дешевле построить в каждом городе и муниципальном образовании по муниципальному приюту для содержания, чем с арендой частных приютов связываться. В итоге ударными темпами построили почти везде - от Сургута и Нижневартовска до Пыть-Яха и Пойковского, от Надыма и Нового Уренгоя до Тазовского. Ну, и там в каждом несколько служащих на муниципальной зарплате + волонтеры. Собак и кошек отлавливают, привозят и больше не отпускают. Постоянно ведут странички в соцсетях, фотографируют каждое животное, пишут, где и когда поймано. Иногда находится старый хозяин потеряшки, иногда новый. Плюс регулярно устраивают по субботам дни открытых дверей, некоторые такие акции проходят на уровне даже не городских, а окружных мероприятий и телемарафонов. У мэров и депутатов стало хорошим тоном заезжать на такие мероприятия, поддержать публично, а то и взять какое-нибудь животное себе. В общем, вот так они решили этот вопрос всего за год, отказавшись от старой схемы "отловили - пролечили - чиповали - отпустили обратно". А еще они там массово проводят чипирование домашних животных, то есть, люди несут своих питомцев ветеринару, и там в рамках окружной программы в холку вживляют микрочип. Если животное сбежит, сканером можно считать сколько лет, как зовут, где живет, кто хозяин.

МТОМО · Сообщение **МТОМО** » 17 янв 2024, 12:57

Holtoff, сказка, конечно, красивая. Почти слезу вышибает.
Но на вопрос о том, какая и чья проблема решается, ответа нет.

Holtoff · Сообщение **Holtoff** » 17 янв 2024, 13:24

МТОМО писал(а):Holtoff, сказка, конечно, красивая. Почти слезу вышибает.
Но на вопрос о том, какая и чья проблема решается, ответа нет.

Почему сказка? Это все существует в ХМАО и ЯНАО.
Вопрос изначально решается один - на улицах не должно быть бездомных животных. Совсем. Практика показала, что собаки, отловленные, помещенные в ПВС, пролеченные, чипированные, признанные неагрессивными, и выпущенные обратно в среду обитания, все равно могут сбиваться в стаи и в определенных условиях нападать на людей. Случаев по тем же ХМАО и ЯНАО - немало. Ну, собственно, именно то, что у них там этого было много, и ускорило введение программы содержания животных в муниципальных приютах. То есть. Решается проблема безопасности людей, которым бездомные животные не могут угрожать с силу того, что либо сидят в приютах, либо розданы новым хозяевам. Это настолько очевидно, что я не ожидал от тебя вопроса "какая и чья проблема решается".

МТОМО · Сообщение **МТОМО** » 17 янв 2024, 13:39

Holtoff писал(а):Это настолько очевидно,

Очевидно, что проблема защиты населения от бродячих собак решается их отловом и недопущением выхода их на свободу.
А вот выбор из двух альтернатив {усыпление VS содержание за счёт бюджета} абсолютно неочевиден. Или тут начинает работать что-то вроде распила?

Holtoff · Сообщение **Holtoff** » 17 янв 2024, 14:24

МТОМО писал(а):Очевидно, что проблема защиты населения от бродячих собак решается их отловом и недопущением выхода их на свободу.

Да.

МТОМО писал(а):А вот выбор из двух альтернатив {усыпление VS содержание за счёт бюджета} абсолютно неочевиден.

Это решает региональный парламент. Федеральный закон предлагает вилку - а в нашем случае Областная дума, а в случае ХМАО и ЯНАО - думы округов решают - какой из двух вариантов применять на территории. Ну они и решили. И я даже догадываюсь, почему именно так. В России есть регионы, выбравшие первый вариант. И даже начавшие его реализацию:

В скандале с массовым убийством животных в Бурятии нашли неожиданного козла отпущения

После выступления «МК» приговоренных собак начали разбирать всей Россией, эвтаназия «братьев меньших» приостановлена

Принудительное умерщвление 18 собак в Бурятии может стоить кресла губернатору региона. Во всяком случае именно на Алексея Цыденова «вешают всех собак», извините за игру слов, за непопулярную меру.

Об этом сообщают некоторые провластные каналы, приводя в качестве главного повода для критики главы региона борьбу с бездомными животными, принявшую здесь чрезмерно жестокие формы.

Законы о «гуманной эвтаназии» животных в прошлом году были одобрены властями не только в Бурятии, но и в республике Алтай, и в Астраханской области. Некоторые другие регионы РФ также на подходе жестоких и безнравственных норм о массовом уничтожении собак. Все еще действующий Федеральный закон 498 ФЗ «Об ответственном обращении с животными» предполагает много составляющих частей, в том числе и ОСВВ (отлов, стерилизация, вакцинация, выпуск), но в 2023 году губернаторы областей сказали, что госпрограмма ОСВВ не работает, на улицах полно бездомных кусачих псов, есть трагические случаи, и поэтому нужно вернуться к убийствам животных, но на современный лад. Заодно и средства сэкономятся.

Первой показательное умерщвление на практике провела Бурятия.

Ещё ранее здесь было прекращено финансирование содержания приютских животных, и все легло на плечо волонтёров.

Сообщается, что решение здешних властей принесло каскад явных и косвенных негативных политических последствий, при этом местные чиновники надеются, что волна скоро стихнет, и предпочитают не вовлекаться в непопулярную тему.

Из разных городов бурятским зоозащитникам сегодня пишут люди, готовые забрать себе приговорённых дворняг себе. За несколько дней инициатива по спасению братьев наших меньших приобрела характер всероссийского флешмоба.

На данный момент более 600 из примерно 2000 приютских муниципальных животных нашли новых хозяев.

Учитывая такой опыт, уверен, большинство губернаторов и региональных дум в РФ выберут именно второй вариант - пожизненное содержание в приютах. И распил тут не при чем. Кто сегодня решится быть автором и реализатором не просто непопулярных мер (непопулярные - бог с ними), а мер, которые могут вызвать реальные протестные настроения в регионах, где их реализуют? Дураков нет.

МТОМО · Сообщение **МТОМО** » 17 янв 2024, 14:31

Holtoff писал(а): выберут именно второй вариант

Теперь понятно.
Решается проблема губернаторов вида "подольше усидеть в своём кресле".
А для решения этой проблемы бюджета не жалко.

Holtoff · Сообщение **Holtoff** » 17 янв 2024, 14:52

МТОМО писал(а):Решается проблема губернаторов вида "подольше усидеть в своём кресле".
А для решения этой проблемы бюджета не жалко.

Тем более, заметь, строительство и содержание приютов предусматривается за счет муниципалитетов, то есть, бюджетов городов, где они будут строиться. Конечно, те из них, кто в минусе, попросят областные деньги под это, и, наверное, получат, но все равно основные хлопоты - на городских властях. Кстати, в ЯНАО и ХМАО поэтому никто особо и не дергался, какой вариант принимать. При бюджетах тамошних муниципалитетов для Сургута или Губкинского этот приют - тьфу, и не заметит никто. Чай, не мост через Обь.

aleksss_555 · Сообщение **aleksss_555** » 17 янв 2024, 15:09

aleksss_555 писал(а):А в бурятии усыпили первых животных. При этом

Волонтеры из тюменского центра помощи бездомным животным «КОТиПЁС72» встретили бездомных собак из Бурятии — Джейн и Эйр. Это первые животные, прибывшие в Тюмень из Забайкалья. После того как волонтеры вылечат и пристроят собак, они постараются привезти в Тюмень еще нескольких животных.

мало нам своих бездомышей, можно подумать всех уже пристроили, Пристройщики , со своими бы разобрались для начала, а решения обычно одно , выкинуть обратно на улицу, вот и всё пристройство. В одном регионе проблему решат, зато в других только усилят, :applause:

, это как с тараканами, травят в одной квартире , они тут же сбегают в другие, травля закончилась возвращаются на свои месте обитования,

Отправлено спустя 6 минут 56 секунд:
Holtoff, по сути та же тюрьма ПЖ, с возможностью УДО если ктото заберёт. что врядли , ибо лучше по обьяве взять младого щенка чем уже повидавшей жизни собаку. Да и смысл строить эти тюрьмы ? в считанный срок клетки забьют по завязку, и стаи продолжат сбиваться на улицах, Тут поможет только конвейер в одно сторону :cherep:

Отправлено спустя 4 минуты 6 секунд:

Holtoff писал(а):На данный момент более 600 из примерно 2000 приютских муниципальных животных нашли новых хозяев.

они нашли ВРЕМЕННЫХ, а как всё утихнет, их выпустят на улицу, ибо нет смысла кормить такую ораву, :yes:

, одна там писала, что за ней закрепили 50 собак, иначе бы усыпили , вот и выбирай, :razz:

Holtoff · Сообщение **Holtoff** » 17 янв 2024, 15:59

aleksss_555 писал(а):Тут поможет только конвейер в одно сторону

Тебе виднее.

aleksss_555 писал(а):они нашли ВРЕМЕННЫХ, а как всё утихнет, их выпустят на улицу, ибо нет смысла кормить такую ораву,

Тебе виднее - 2.
Ты же по всем вопросам специалист. От "как нам реорганизовать Рабкрин" до "как нам обустроить Россию".

aleksss_555 · Сообщение **aleksss_555** » 17 янв 2024, 17:38

Holtoff писал(а):Ты же по всем вопросам специалист

Л-логика.
Ну и схема спасения у них не меняется годами

alimofo · Сообщение **alimofo** » 17 янв 2024, 22:39

Holtoff писал(а):
МТОМО писал(а):Holtoff, сказка, конечно, красивая. Почти слезу вышибает.
Но на вопрос о том, какая и чья проблема решается, ответа нет.

Почему сказка? Это все существует в ХМАО и ЯНАО.
Вопрос изначально решается один - на улицах не должно быть бездомных животных. Совсем. Практика показала, что собаки, отловленные, помещенные в ПВС, пролеченные, чипированные, признанные неагрессивными, и выпущенные обратно в среду обитания, все равно могут сбиваться в стаи и в определенных условиях нападать на людей. Случаев по тем же ХМАО и ЯНАО - немало. Ну, собственно, именно то, что у них там этого было много, и ускорило введение программы содержания животных в муниципальных приютах. То есть. Решается проблема безопасности людей, которым бездомные животные не могут угрожать с силу того, что либо сидят в приютах, либо розданы новым хозяевам. Это настолько очевидно, что я не ожидал от тебя вопроса "какая и чья проблема решается".

Вот в том году меня с чипом на ухе покусала, так что я за усыпление , если бы это что то решало .

Holtoff · Сообщение **Holtoff** » 18 янв 2024, 01:48

alimofo писал(а):Вот в том году меня с чипом на ухе покусала, так что я за усыпление , если бы это что то решало .

Если бы покусавшая тебя чипированная собака находилась в приюте, а не на свободе, она бы тебя не покусала. Ну, собственно для этого приюты и строят.

Змейка

alimofo писал(а):
Holtoff писал(а):
МТОМО писал(а):Holtoff, сказка, конечно, красивая. Почти слезу вышибает.
Но на вопрос о том, какая и чья проблема решается, ответа нет.

Почему сказка? Это все существует в ХМАО и ЯНАО.
Вопрос изначально решается один - на улицах не должно быть бездомных животных. Совсем. Практика показала, что собаки, отловленные, помещенные в ПВС, пролеченные, чипированные, признанные неагрессивными, и выпущенные обратно в среду обитания, все равно могут сбиваться в стаи и в определенных условиях нападать на людей. Случаев по тем же ХМАО и ЯНАО - немало. Ну, собственно, именно то, что у них там этого было много, и ускорило введение программы содержания животных в муниципальных приютах. То есть. Решается проблема безопасности людей, которым бездомные животные не могут угрожать с силу того, что либо сидят в приютах, либо розданы новым хозяевам. Это настолько очевидно, что я не ожидал от тебя вопроса "какая и чья проблема решается".

Вот в том году меня с чипом на ухе покусала, так что я за усыпление , если бы это что то решало .

Тогда по твоему заявлению ее должны были забрать, переставить другой чип и снова отпустить
Приюты тоже не выход, у нас народ заводит собачек, чуть не справились с нагрузкой финансовой собачку на улицу и так постоянно, таких людей тысячи, заводят как игрушку, пока собачки даже дворняжки не будут стоить кучу денег, чтоб не каждый мог себе позволить даже просто приобрести, а тем более должен доказать способность содержать , ничего не поменяется ни с приютами , ни без приютов, никуда не денется зоошиза, никуда не денутся те кто захочет под этим "благородны делом спасения собак" заработать бабки, никуда не денутся куча бездомных собак. Только жесткие и меры исправят ситуацию к сожалению или счастью , хз

МТОМО · Сообщение **МТОМО** » 18 янв 2024, 08:29

Змейка писал(а):Тогда по твоему заявлению ее должны были забрать, переставить другой чип и снова отпустить

Т.е., после второго чипа, она станет шёлковой?

Змейка писал(а):пока собачки даже дворняжки не будут стоить кучу денег,

А исходя из каких соображений они станут стоить как автомобиль?
Завод для них не нужен, процесс производства отлажен тысячелетиями и работает практически без участия человека и почти без брака. Себестоимость определяется, в основном стоимостью сырья, которая выплачивается одноразово. Затраты мизерные.

Змейка писал(а):Только жесткие и меры исправят

Пиши яснее - всех пойманных собак - на мыло (ну, или корейцам за валюту).

aleksss_555 · Сообщение **aleksss_555** » 18 янв 2024, 08:44

Holtoff писал(а):собака находилась в приюте, а не на свободе,

так места в приюте ограничены, или строить всё новый и новые, и держать их в клетках ? неужели не понимаете что это утопия ?
это ж к4ак с парковками, А мы будем нарушать, а вы настройте нам парковок. и что ? всё превратить в парковки, но места всё равно не хватит и нарушения продолжаться, а можно просто парковку сделать платной, и уже не каждый сможет себе позволить.

МТОМО писал(а):всех пойманных собак - на мыло

МТОМО писал(а):или корейцам за валюту).

, можно подумать эти люди станут жрать помойное шавло вскормленное на помойке отходами :pipec:

что за стереотип , если корейцы то жрут собак, а русские что ? жрут свиней ? может тоже свиней выпустить в свободное плавайте а потом отлавливать на улице на мясо, только какого качества будет то мясо ? также и с корейцами, у них такие же фермы, животные также на откорме, а мясо оно и есть мясо , неважно какого животного

Змейка

МТОМО писал(а):
Змейка писал(а):Тогда по твоему заявлению ее должны были забрать, переставить другой чип и снова отпустить

Т.е., после второго чипа, она станет шёлковой?
Змейка писал(а):пока собачки даже дворняжки не будут стоить кучу денег,

А исходя из каких соображений они станут стоить как автомобиль?
Завод для них не нужен, процесс производства отлажен тысячелетиями и работает практически без участия человека и почти без брака. Себестоимость определяется, в основном стоимостью сырья, которая выплачивается одноразово. Затраты мизерные.
Змейка писал(а):Только жесткие и меры исправят

Пиши яснее - всех пойманных собак - на мыло (ну, или корейцам за валюту).

Уж куда яснее? налоги, высокая стоимость животных, административные и законодательные положения по контролю за животными, закон на основании которого можно наказывать владельцев при нарушении по отношению к животному, контроль численности и контроль бездомных животных. Много может быть жестких мер, но ты решил что это только мыло, печаль какая , жестокий ты человек.

Holtoff · Сообщение **Holtoff** » 18 янв 2024, 09:37

aleksss_555 писал(а):так места в приюте ограничены, или строить всё новый и новые, и держать их в клетках ? неужели не понимаете что это утопия ?

Саша, ты сейчас что предлагаешь? Отменить федеральный закон и опять начать выпускать их на улицу? Или вообще ничего не делать? По поводу эвтаназии воду в ступе толочь не надо, мы уже выше обсудили эту тему, ни один вменяемый региональный парламент и губернатор на нее не пойдут.

aleksss_555 · Сообщение **aleksss_555** » 18 янв 2024, 10:22

Змейка, если взять за основу что домашние животные это Собственность. То и придумывать ничего не надо нового.
А пока нам будут втирать что это братья меньшие , мы в ответе за тех кого приручили. А ещё якобы их всех кто-то выкинул, и поэтому люди виноваты и должны. Так и будут качели. И кстати, если взял животное, то считать автоматически стал хозяином. Подобрал на улице, принес в вет.клинику. полное оформление как хозяина со всей ответственностью, и в вет.клиниках лечить только хозяйских животных а не всяких уличных. Тогда может что-то и изменится

Отправлено спустя 3 минуты 45 секунд:

Holtoff писал(а):Отменить федеральный закон и опять начать выпускать их на улицу?

выпускать НЕТ.
Усыплять , нет ?
А что делать?
Я ж и говорю места ограничены, строить новые приюты это утопия. Какое решение?
Спасибо бурматову за его освв, раньше бездомышей было меньше а сейчас стало больше. Как вариант, запретить их спасать. Часть погибнет в естественной среде обитания. Часть отловят и загнётся в клетках. Остальных..... Может заберут инопланетяне?
Кстати да. А что обязывает их лечить в приютах? Пожизненное содержание разве подразумевает траты на лечение и продление этой жизни? Может они погибнут от болезней? И освободят места следующим постояльцам

Holtoff · Сообщение **Holtoff** » 19 янв 2024, 10:43

aleksss_555 писал(а):Волонтеры из тюменского центра помощи бездомным животным «КОТиПЁС72» встретили бездомных собак из Бурятии — Джейн и Эйр. Это первые животные, прибывшие в Тюмень из Забайкалья. После того как волонтеры вылечат и пристроят собак, они постараются привезти в Тюмень еще нескольких животных.

Змейка

Holtoff писал(а):
aleksss_555 писал(а):Волонтеры из тюменского центра помощи бездомным животным «КОТиПЁС72» встретили бездомных собак из Бурятии — Джейн и Эйр. Это первые животные, прибывшие в Тюмень из Забайкалья. После того как волонтеры вылечат и пристроят собак, они постараются привезти в Тюмень еще нескольких животных.

Своих мало, надо больше собачек :-D

aleksss_555 · Сообщение **aleksss_555** » 19 янв 2024, 11:24

вылечат и пристроят собак, они постараются привезти в Тюмень еще нескольких животных.

насчёт вылечат даже не сомневаюсь. И по любому не за свои личные, значит будет сбор денег на лечение. Насчёт новых хозяев, сомневаюсь. Но спихнуть на времянку это же тоже пристроить ?. Значит можно брать следующих. В этом вся и суть

А вот если бы как писал ранее

полное оформление как хозяина со всей ответственностью, и в вет.клиниках лечить только хозяйских животных а не всяких уличных

то спихнуть так просто бы не получилось уже . Только по дкп, только после чипирования. Оказалась в отлове, иди сюда хозяин лови штраф.
И всё сразу бы и любовь к животным пропала бы, и всяких спасений стало бы меньше

mestnyi YALTA

aleksss_555 писал(а):И всё сразу бы и любовь к животным пропала бы, и всяких спасений стало бы меньше

тебе бы в законотворцы !! жаль времени на это у тебя нет ..круглые сутки клаву тычешь ..

Сообщение **Majesti©** » 14 мар 2024, 20:43

Видео с извинениями, снято у соседей в Свердловской области.
Там хозяин питбуля натравил его на соседского самоеда в Сухом Логу.
На мужчину и ранее жаловались соседи. По их словам, у мужчины есть несколько судимостей и его пёс ранее уже нападал на других собак и даже на ребёнка.
СК уже начал проверку инцидента, а на 3-м ролике опубликованы видео с извинениями, судя по всему, избитого хозяина питбуля. "Доброжелательные сухоложские ребята, пожелавшие остаться неназванными, заехали в гости с чаем и конфетами [к хозяину питбуля]. После чаепития он всё осознал и принёс глубочайшие извинения.
Все три видео: https://vk.com/wall-116664742_107353