КРЕПКИЙ СЕРЕДНЯЧЕК.Обсуждаем распредвалы класса тюнинг 16В

дядяТоля

Ну вот наступило теплое время, хочется чтоб машина пошустрее ехала и кушала немного и чтоб с низов тянула хорошо и чтоб на верхах не загибалась и...все хочется
Знающие люди улыбнутся - такое невозможно. Это правда идеальных двигателей нет
однако в наших силах исправить заводские недоработки и получит до 20-30% прибавки мощности и момента практически без увеличения расхода топлива.
Речь идет о замене распредвала на другой-с оптимизированным профилем кулачка - повторюсь для гражданского использования.
Призводство валов довольно развито ОКБ двигатель динамика СТИ Нуждин Стольников и т.д. аж глаза резбегаются однако они по разному сябя ведут на двигателе ктото за 8 сек до сотни а кто за 10
ПОЖАЛУСТА приводите примеры реального использования валов на двигателе желательно с цифрами ДО и ПОСЛЕ
Цель - определить группу валов наиболее ЭФФЕКТИВНЫХ под гражданские требования

Добавлено спустя 7 минут 26 секунд:

от себя добвлю что у моей 2113 на стандартных валах разгон до сотни 10.4 сек
не в тему немного но-
а кагда было 8в разгон 13 сек показания по песочным часам...
шутка конечно бортовому комп

ser097 · Сообщение **ser097** » 11 апр 2009, 18:17

а что у тебя голова от 2112 стоит на тренашке?

дядяТоля

да вот собрал 16 клапанов стандарт хочется валы поставить но выбрать никак не могу
удовольтвие не из дешовых 6-12тыс поэтому желательно не промахнуться.
голова 21126 :wink:

ser097 · Сообщение **ser097** » 11 апр 2009, 19:36

а скажи пожалуйста сколько такое удовольствие(хоть и стандартное) по денешке у тебя вышло? надо и контроллер менять? или просто прошивка новая под 16 голову?

дядяТоля

ЩЩас админ ругатся будет что не по теме..плиз :roll:

ну голова в сборе 9р покупалась в Тольятти вместе с машиной
+крышка головки 900р
+ресивер 1800 +вып коллектор 3р
+поршневая 11р(поршни кольца шатуны приоровские немецкие!!!)можно и простую от 12-ки
+топливную рампу 300р
+ГРМ в сборе и крышку грм 2р
+мелоч всякая

Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:

+провода сечей800 + свечи350

Добавлено спустя 5 минут 46 секунд:

ЭБУ с приводкой родной. ну прошивочку есес-но пришлось корректировать под 16в

GenEx · Сообщение **GenEx** » 14 апр 2009, 11:27

дядяТоля, бери "Комплект КИТ - Город для 126 двигателя" от Нуждина почти 20 л.с. наверху поймаешь и снизу ничего не потеряется
вот график
[img]http://kolobok80.ru/images/KIT/VSH_gorod.jpg[/img]
помоему оптимальный вариант, если не хочется жертвовать ничем
сейчас родственнику думаю такой привезти

дядяТоля

Красивые графики.

А можно подробней из чего кит состоит
похоже обьема чуть больше чем 1.6

GenEx · Сообщение **GenEx** » 14 апр 2009, 13:57

http://kolobok80.ru/press.html

Распредвалы ИПК КОЛОБОК (Нуждин) 8,7
Дроссельная заслонка диаметр 54
Выпускной коллектор сварной 4-1
Контроллер ЭСУД Январь 7,2 с измененными калибровками.

поидее валы вроде на широкий диапазон оборотов, паук 4-1 вверху добавляет
довольно ровно получилось, никаких провалов

дядяТоля

паучек у меня и так УСА 4в1 длинный контроллер я7.2
осталось тока валики.по поводу дросселя разницы со стандартным думаю не будет кроме "дерготни" на малых углах :cherep:

Не маловато ли 8.7 подьема. Например на Киа Ceed 8.9 в стандарте и график у него поскромнее(правде двигатель сильно длинноходный)

FACk · Сообщение **FACk** » 14 апр 2009, 15:31

Кубок Лада,отличные валы. Используются на кольце,а там сильных верхов не надо,у них момент слонячий,где-то до 8500 штук гребут как танк,можно еще СТИ 3 9.8-тоже нормуль где-то тоже до 8500. Хочешь гражданские валы,а паук 4-1 поставил-он после 8500 эффективен,а до нужно 4-2-1. И еще можешь поставить в сток башку любые валы с подъемом до 10,выше уже гбц пилить надо. А ваще если рублей 35 есть,то поставь компрессор.на сток моторе получишь прибавку в 30% к тому что имеешь и будет тебе счастье.

GenEx · Сообщение **GenEx** » 14 апр 2009, 15:51

FACk, насколько я понял задачу, двигатель должен остаться абсолютно гражданским
4-1 можно сделать на любые обороты, вопрос длинны паука и геометрии валов

FACk · Сообщение **FACk** » 14 апр 2009, 16:16

Ну в принципе можно и такой паук. А валы что я привел практически все гражданские,точнее на стоке гражданские. Я так понял нужен момент,для этого подойдут кубок лада,у них подъем 8.8 момент большой. Может еще кто что скажет,с удовольствием сам по-учусь.

дядяТоля

Из Мастер-моторовский линейки есть че толковое? Кто юзил?

Добавлено спустя 2 часа 7 минут 3 секунды:

38/44 вроде хвалят - с низу хорошо типа едут, и на драг выступить не позорно.
но хочется мнения месных услышать. :yes:

padger101 · Сообщение **padger101** » 22 апр 2009, 13:49

У Нуждина новый набор появился - Динамичный.
графики ну очень хороши сказал бы даже нереальные 132 лося
и на 2-х 142 Н и на 5-и 180 Н - Хватит ли стандартных форсунок?
и ваще возможно ли такое или просто реклама

дядяТоля

FACK а ты слышал как работают 9.8 на холостых и если погазовать.шумно нешумно а на низах как едут?
пойми меня стриитрейсинговое прошлое говорит поставь Нуждин 10.05 ине е.. мозг
но семейное настоящее требует кофорт движения и низкий расход топлива.Вот :oops:

Братец

СТИ-7 9,82 с измененными фазами! :up:

у меня стоят не жалуюсь

Добавлено спустя 7 минут 23 секунды:

ой прости, под эти валы башку пилить надо! ))))))

leven85 · Сообщение **leven85** » 24 апр 2009, 00:36

как вам такие валы? 9,92 с фазой 300

KRafft · Сообщение **KRafft** » 25 апр 2009, 09:12

На мой взгляд с фазой 300 можно в космос отправляться

т.к валики такие ехать будут наверное только на верхах, низов нормальных практически не будет а если и будет то хуже стока . Самым оптимальным для гражданских требований будет по моему СТИ-1 8.8 с фазой 270 гр. или Нуждин 9.06 так же с фазой 270 гр. :up:

дядяТоля

Братец писал(а):СТИ-7 9,82 с измененными фазами! у меня стоят не жалуюсь

Добавлено спустя 7 минут 23 секунды:

ой прости, под эти валы башку пилить надо! ))))))

дассс.. с такой фазой тока в космос

один умный чел писал; подъем клапана для серийного ТАЗ 16 вэ должен составлять не более 8.6-9.1 мм. из условия сохранения неразрывности потока, а также независания клапанов.
Хочется этому верить, потому как лично видел как товарищи пихают в сток башку валы по 11 мм результат - никакой(на 8.8 ЗНАЧИТЕЛЬНО быстрей поехала +эластичность)

netroot · Сообщение **netroot** » 28 апр 2009, 19:14

дядяТоля, тоже задавался вопросом таким :-)

вроде и то хочется и то....но такого не бывает, нодо компромисс находить, малые валы с небольшой фазой. Я все как то на СТИ 3.1 посматривал, там вроде 9.1 вал, и фаза 280 вроде, сейчас не помню уже. Потом посчитал...вообщем в 20 рублей это выливалось все :-)

) если сти ставить, и башку пилить. А на нуждина читал что ресурс у них маленький...но цены конечно подешевле
FACk, а где ты компрессор за 30 рублей поставить можно?

Speedy · Сообщение **Speedy** » 28 апр 2009, 21:12

Мужики а турбину можно воткнуть на наши агрегаты с блов офом :-)

? если да то на стандартный двиг или нет :-)

и что придется там менять ну чтобы не порвало его :-)

и во сколько это все примерно обойдется ?

marchelago · Сообщение **marchelago** » 29 апр 2009, 01:56

netroot, если есть контакт, здесь посмотри http://vkontakte.ru/club983387

Добавлено спустя 33 секунды:

но что то говорят что у них ресурс не сильно большой..

netroot · Сообщение **netroot** » 29 апр 2009, 08:43

marchelago, попросился в группу, только где там что про компрессор так и не понял

У нас в Тюмени то кто ее поставить, даже если купить у них...

Значит надо компрессор другой ставить, раз этот мало ходит :-)

Движку то не надо переделывать? кроме как перепрошивку

GenEx · Сообщение **GenEx** » 29 апр 2009, 08:46

netroot, у меня валы Нуждина, пробег 40тысяч, порой в очень жестком ритме, износ только слегка виден.
А крошатся кулачки у всех производителей валов.

Добавлено спустя 7 минут 25 секунд:

netroot, если он дуть будет чтото вроде 0.3 избытка то стандарт скорее всего выдержит, если больше - надо понижать степень сжатия
Speedy, тебе этот ответ тоже подходит, но думаю если турбина, то дуть явно будет больше

netroot · Сообщение **netroot** » 29 апр 2009, 12:09

GenEx, ну нуждин нуждину врозь, от металла зависит...и где покупать, могут и такую фигню впарить...

а у тебя на низах как? нормально по городу передвигаться? какие валы стоят? я уже не помню :-)

0.3 не много конечно, а чтоб увеличивать надо поршни кованые ставить, с другим поднятием вдобавок...

дядяТоля

Чето тема затухла,хорошо тьфу...плохо тоесть.
как считаете какие валы лучше поедут 8.8-294 или 9.1-270 интересно очень

Добавлено спустя 28 дней 22 минуты 29 секунд:

поставил себе 8.7 268 Нуждин мнение;
- Холостые. 860 работает ровно без "колбасни". запуск хороший с пол оборота.на обкатке немного шумноваты после - нормуль.
- Рабочие режимы.явно лучше стока, приятный подхват на 3000, с 4-х до 6000тыс практически полка момента, после 6500 заметный спад(ресивер сток) но до семи крутится легко.
- Расход топлива не изменился, или чуть меньше
- Минусы. требуют точной установки фаз и индивидуальной прошивки.
В целом валики очень даже ничего ,на восьмерке позволяют практически вровень разгоняться с аут XL 3.0 ,на стоковой коробке. разгон до ста км/час 8.7сек по бортовому компу.