Естесственный отбор

[Мультик]

Тема создана с подачи Jakik-а. Возникают вопросы. Почему опасным болезням подвержены только несколько процентов из сотен-тысяч контактёров с носителем данного заболевания (касается СПИДа, вен. заблеваний, всяческих гриппов и т.д. и т. п.) Подавляющее большинство переносит легко и только "единицы" имеют летальный исход. Считаю что это - естесственный отбор, который в природе НИКТО НЕ ОТМЕНЯЛ. Ваше мнение.

[Metal_Maiden]

Мультик, Согласна на все 100%. Как бы люди ни хотели отделиться, они все равно принадлежат к миру животных, и здесь действуют почти те же законы, ну плюс ещё те, что законодатели насочиняли... Многие конечно не хотят признавать подобного родства, но это в общем-то их дело. А вообще стоит только внимательнее вокруг посмотреть на дороге, многие даже там руководствуются принципами вроде "выживает сильнейший" = "проезжает крутейший", ЕКХ и проч....
В общем да, думаю природа отбирает таким вот нехитрым и печальным способом людей с более устойчивым иммунитетом для совершенствования вида.
Спорить не буду ни с кем, в том числе с теми, кто начнет вспоминать о божественном происхождении человека Все вышесказанное просто уже давно устоявшееся ИМХО.

[vetdoktor]

....естесственный отбор,

так же как рак, паразиты, генетические уродства и т.п.

[Engel]

vetdoktor, ага, а также мутации! как человека, так и вирусов и микроорганизмов!

[Мультик]

Всё течёт, всё изменяется. Человек победил чуму - нате вам СПИД. Победили проказу - заполучите гепатит А,Б,В,Г,Д..... Слава Богу от тараканов и клопов избавились почти без последствий. С раком да проблемы. Самая сложная загадка природы. Знаю стариков, отказавшихся от лечения и благоденствующих уже много лет и знаю молодых здоровых людей умерших в считаные месяцы. Где правда?

Добавлено спустя 9 минут 50 секунд:

Я не врач и из медицины знаю только Giros frontalis superior простите за плохой латынский.

[kei]

Мультик, СПИДА нет - это крутейшая афера века. Кроме того, нет подтверждений, что ВИЧ и СПИД между собой связаны. Я профан в этом вопросе, но эта точка зрения меня устраивает больше всего. Во-первых, в этом случае я не боюсь заполучить эту заразу (хотя куда мне, я ж женат))) ). Во-вторых, это укладывается в мое денежно ориентированое понятие мира: фарм. компании нашли идеальный способ делать дешевые на входе и дорогие на выходе лекарства, которые нужны сотням миллионов и будут нужны на протяжении всей жизни

Про рак согласен! Надеюсь, что есть люди отказавшиеся от лечения и самоисцелившиеся (не путать с самолечением и шаманством).

[DB9-23]

kei, так-то СПИД - последняя стадия ВИЧ-инфекции...

[kei]

DB9-23, есть куча статей и видео-передач, где говориться, что никто и никогда не проводил никаких исследований на эту тему. А то, что ты слышал в рекламе - это еще ничего не значит. Я, конечно, тоже не могу на 100% утверждать, но все же. Не спорю, когда решил сделать тест ноги подкашивались от страха, а когда получил отрицательный результат, так щастья были полные штаны

Просто почитав все это (пока ждал результата), провел некоторые аналогии. Вот, например, чтобы далеко не ходить... свинной грипп. Че-то там повыделяли, поискали, то да се и на тебе, уже знают че и как. Кстати, отличный пример, после появления, сразу появились заказные статьи от фарм компаний с названиями лекарств "лечащих" этот вирус. А с этой заразой уже ничего не могут поделать фигову тучу лет (чувак у которого нашли вирус впервые жив до сих пор).

Блин, будет проще, если найдешь по моему нику меня в контакте (я в группе кара есть) и посмотришь там видяшку на эту тему. Там, помимо мысли про вирус, есть еще мысль, что вся тягомотина связанная с ним развращает молодеж и т.п.

Кстати, если возвращаться к теме, то Естесственный отбор все же есть. Только в другом виде. Если раньше это было вызвано определенными требованиями природы, то сейчас скороее это детище социума. Природа занята лишь тем, чтобы небыло перенаселения планеты

[DB9-23]

kei, открой любой учебник по инфекционным заболеваниям и прочитай про ВИЧ-инфекцию (сам когда-то читал)! Это доказано! Другое дело, что если изобретут лекарство от этой напасти, то condom'ный бизнес окажется в сильном упадке! Вот и думай... Насчет отбора... фиг его знает почему одни ведут всю жизнь здоровый образ жизни и умирают в молодом или среднем возрасте, например, от рака, а им противоположные умирают в глубокой старости... Кто-то говорит, что главную роль играют гены и наследственность, а кто-то, как Дарвин, что "выживает сильнейший"... Поживем, увидем!

[kei]

DB9-23, лень в учебники лезть

в любом случае выживет сильнейший. Тот же гена можен человека, как слабже, так и сильнее сделать. А по поводу молодых и здоровых, так тут можно к какой-нибудь хрени типа эзотерики обратиться и предположить, что человек может заниматься спортом и вести здоровый образ жизни исходя из разных начинаний: для здоровья и силы; от страха умереть в болезни. Ну и типа мысль материальная и все сразу понятно. Хотя... наше тело дофига каких веществ вырабатвает и по идее, моск может влиять на появления той или иной фигни в нашем организме. Ну просит человек анамальные клиетки - ну так и быть, нате пожалста. Опять же, это лишь предположение

[Dimich]

kei, раз это профанация, слабО перелить себе кровь от ВИЧ инфицорованного ? Человек изменил законы естественного отбора, но вместо законов естественного отбора(по сути вся медицина, как раз борется с этими законами, создаются новые препараты, изобретаются операции, что позволяет спасть жизни людей, которые просто не могли выжить раньше) создал социальные законы, эти законы более кровавы и сложны, ровно на столько на сколько сложна психология самого гомосапиенс... То что многие люди не подвержены некоторым инфекционным заболеваниям или переносят их в легкой форме - научный факт(например к бледной трепонеме-возбудителю сифилиса - есть невосприимчивые люди), кроме того скажу что некоторые виды заболеваний более часто встречаются у лиц определённой расы(считают что влияние оказывает генотип и внешние факторы( образ питания, например в азиатской кухне много острых блюд), жаркий климат и т.д.)

Мультик, вот смотри, есть заболевание которое приводит к летальному исходу, соответственно в популяции(например население г. Тюмени) есть люди которые заболеют в тяжелой форме и умрут, есть те которые заболеют, выживут и останутся к примеру калеками, есть такие которые перенесут болезнь в легкой форме, есть те кто вообще не заболеет... ели бы все это проходило в живой природе, то да это был естественный отбор - умерших съели падальщики, калеки не выжили бы и не дали потомства, переболевших, во время болезни успели частично съесть хищники, т.о. популяция устойчивых к болезни стала больше...
Но так не будет, потому что мы гуманные люди, мы будем лечить и те кто должен был умереть не умрет, кто станет калекой, поможем восстановить утраченное здоровье, и понятно что хищники никого есть не будут ... что имеем, где естественные отбор? Человек стал жить по другим законам...

[kei]

Dimich, смысл какой? доказать некому Dimich, что я придерживаюсь какой-то точки зрения? Идиотизм полнейший. Будь мы врачами-исследователями, так я согласился бы, а тут какой смысл? Твоя позиция непоколебима и называется она: "а ты докажи". Жаль, что бесполезна, так как это интеллектуальный онанизм, результатом которого будет либо "я знал, что не сможешь", либо "вот дурак". Я человек азартный и люблю риск, поэтому предлагаю тебе дополнить мою ставку своей. Ты пишешь, что естественного отбора больше нет, что в случае чего медецина помогает и т.п. Ты уверен в своем мнении? Давай так: я делаю то, что предложил ты, а ты ампутируешь себе левую ногу. Тебе же врачи помогу и поправят все Ну а я докажу, что это профонация. Хотя и тут ты сможешь сказать, что иногда.... ))))

Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд:

Dimich, стоп! только что пришла в голову мысль и я отказываюсь от своего предложения. Я же тебя не видел!!! А вдруг условия договора придется выполнять только мне?

[xebia]

Пусть тут будет.

Скрытый текст:

Лидер Партии, премьер-министр РФ Владимир Путин направил приветственное послание участникам Третьей Международной конференции по ВИЧ/СПИДу в Восточной Европе и Центральной Азии, которая проходит в эти дни в Москве, сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на пресс-службу правительстваа РФ.

В послании, в частности, отмечается, что "проблема распространения ВИЧ-инфекции стала одной из основных угроз для целых стран и континентов. Ежегодно она уносит более двух миллионов жизней".

"Эффективное противодействие распространению этого опасного вируса в странах Восточной Европы и Центральной Азии возможно лишь при условии действенной международной кооперации, расширения программ профилактики, повышения доступности лечения и медико-социальной поддержки людей, живущих с ВИЧ. Только так мы получим надежду на успех в борьбе с эпидемией", - констатировал Путин.

Он выразил уверенность, что "московский форум, традиционно объединяющий усилия гражданского общества, ученых, врачей и организаторов здравоохранения, поможет решению этих жизненно важных задач". "Желаю вам плодотворных дискуссий в рамках конференции, результативного поиска новых идей на благо практического сотрудничества и совместных действий в борьбе с ВИЧ", - обратился премьер-министр РФ к участникам форума.

http://patriotplatform.ru/news/4007.html

[pesec]

Пусть тут будет.

Лидер Партии, премьер-министр РФ Владимир Путин направил приветственное послание участникам Третьей Международной конференции по ВИЧ/СПИДу в Восточной Европе и Центральной Азии, которая проходит в эти дни в Москве, сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на пресс-службу правительстваа РФ.
В послании, в частности, отмечается, что "проблема распространения ВИЧ-инфекции стала одной из основных угроз для целых стран и континентов. Ежегодно она уносит более двух миллионов жизней".

В продолжение темы.
В Екатеринбурге официально объявили эпидемию ВИЧ

В Екатеринбурге официально объявлена эпидемия ВИЧ, так как каждый 50-й житель города заражен этой инфекцией, сообщает Ura.ru.
Источник: Reuters
Об этом сообщила первый заместитель начальника управления здравоохранения Екатеринбурга Татьяна Савинова.
По ее словам, заражены 1826 человек на 100 тыс., то есть 1,8% населения Екатеринбурга.
«Мы уже давно вышли в генерализованную стадию распространения инфекции — когда показатель поражения на территории свыше 1%», — добавила она.
В Екатеринбурге зарегистрированы 26693 случая ВИЧ-инфекции, но это лишь те случаи, которые официально известны — реальная заболеваемость выше.
Уровень зараженности варьируется: самый высокий — в Железнодорожном районе (свыше 2%), а в Ленинском и Кировском — около 1,5%.
Больше всего заражений происходит через употребление наркотических веществ и половые контакты (52% и 46% соответственно), при этом в России ВИЧ практически не передается через гомосексуальные связи.

Отправлено спустя 55 секунд:
p.s.: "а вот у них на свердловщине..." кошмар

[Murlin]

Это все после того как перестали садить ср@ных наркоманов. Правозащитники ср@ные. Паследствия....

[kurasava.lot]

все может быть