Левый поворот на перекрестке

Eugene · Сообщение **Eugene** » 09 ноя 2005, 11:15

В Тюмени при выполнении левого поворота на сложных перекрестах распространен способ поворота, когда потоки встречных направлений расходятся друг с другом правыми бортами (см.рисунок). Является ли он верным, ведь в данной ситуации автомобили двигаются по полосе встречного движения?
И если этот поворот неверен, то логично преположить, что при выезде на центр перекрестка нескольких автомобилей и последующим левым поворотом на перекрестах будут создаваться заторы и пробки, т.к. автомобили встречных напрвлений, выстраиваясь в очереь будут попросту препятствовать движению.

AVHramov · Сообщение **AVHramov** » 09 ноя 2005, 11:52

Интересный вопрос блин :oops:

, Сам такие вещи постоянно замечаю, да и поворачиваю в принципе также, как то привык уже к такому, и внимания необрасчаю уже на это. Надо бы разобраться с этим. А что говорит ГИБДД :cherep:

CooLHeaD · Сообщение **CooLHeaD** » 09 ноя 2005, 12:45

жена надавно права получила - их заставляли за середину перекрёстка переезжать... особенно жестоко это выглядело на перекрёстках пермякова-энергетиков (при повороте с энергетиков) и севастопольская-энергетиков (при повороте с севастопольской) :cherep:

но инструктор сказал, как только сдадите экзамен в гаи - больше так не делайте!!!

olegvm · Сообщение **olegvm** » 09 ноя 2005, 13:41

по правилам так делать низя. а в жизни, попробуй развернуться через центр перекресткка ежели с каждой стороны по 3 машины выехало. :no:

Сообщение **Majesti©** » 09 ноя 2005, 13:57

но инструктор сказал, как только сдадите экзамен в гаи - больше так не делайте!!!

CooLHeaD, по-моему это и есть верный ответ на этот вопрос с точки зрения логики...

Сам так же делаю...

Eugene · Сообщение **Eugene** » 09 ноя 2005, 15:36

CooLHeaD, olegvm, Majestic,
а кто сказал, что мы нарушаем? Я вот тут прочитал несколько мнений в инете, и стал склонен думать, что оба варианты не противоречат ПДД.

oilman · Сообщение **oilman** » 09 ноя 2005, 17:32

ИМХО, так, как показано на рисунке, правилам ДД не противоречит. Нас в автошколе сразу учили так ездить.

Alex · Сообщение **Alex** » 09 ноя 2005, 17:46

Eugene, все таки разъез правым боком формально противоречит правилам, ведь даже если ты первым занял позицию и не оказался на полосе встречного движения той дороги, на которую поворачиваешь, то тот, кто поворачивает тебе навстречу точно окажется на встречке. Другой вопрос, что по этой встречке в данный момент никто не едет. Да и вообще понятие встрчной полосы на перекрестке надо как то отдельно в ПДД оговорить, наверное.

Eugene · Сообщение **Eugene** » 09 ноя 2005, 17:51

Alex, пять раз прочитал твое объяснение, не понял, извини :wink:

Я вижу только тут одно нарушение ПДД - это выезд на встречку,
но тут есть сразу вопрос - а существует ли встречка в пределах границ перекрестка?

Alex · Сообщение **Alex** » 09 ноя 2005, 17:56

Eugene, развивай пространственное воображение, ибо рисовать меня ломает.

Хотя ты и так все правильно уловил - кроме встречки там нет нарушений. И про то, что встречка на перекрестке - неоднозначная встречка - я тоже написал.

Eugene · Сообщение **Eugene** » 09 ноя 2005, 18:00

пытаюсь в голове представить, что ты хотел сказать - но правда не получается

В остальном все у нас сходится :good2:

Alex · Сообщение **Alex** » 09 ноя 2005, 18:03

Eugene, посмотри на свой же рисунок - две из четырех синих и голубых машинок, поворачивеющих на одесскую стоят на встречной полосе движения ул. Одесская, а красненькая, благодаля двум другим, занявшим свою полосу на перекрестке, тоже оказывается на встречке. Хотя и никому не мешают.

Eugene · Сообщение **Eugene** » 09 ноя 2005, 18:11

Alex, че-та либо ты мудришь, либо я тормоз, третьего не дано.

На рисунке две зеленые и две синие машины стоят на встречке (это если рассуждать, что на перекрестках встречка бывает) ,а красная только въезжает на перекресток, т.е. пересекает его, и не факт, что она нырнет сразу в первый ряд следуя за синей и зеленой, может там водила поедет в центр перекрестка, а может ваще передумает и поедет дальше на Мельникайте. :lol2:

Alex · Сообщение **Alex** » 09 ноя 2005, 18:15

Eugene, ты чего то тупишь сегодня

Красный, выехав на перекресток с Одесской и начав поворот, сразу же оказывается на встречке, относительнонаправлению своего направления движения. У тебя на перекрестке разметка просто не показана, вот ты и не догоняешь. Прочерти ее и сразу увидишь, кто на встречке стоит

Eugene · Сообщение **Eugene** » 09 ноя 2005, 18:18

Ну согласен про красного и что из этого? Так и остальные все на встречке стоят.
Ты мне вот это объясни:

"Eugene, все таки разъез правым боком формально противоречит правилам, ведь даже если ты первым занял позицию и не оказался на полосе встречного движения той дороги, на которую поворачиваешь, то тот, кто поворачивает тебе навстречу точно окажется на встречке. Другой вопрос, что по этой встречке в данный момент никто не едет. Да и вообще понятие встрчной полосы на перекрестке надо как то отдельно в ПДД оговорить, наверное."

Alex · Сообщение **Alex** » 09 ноя 2005, 18:25

Eugene, ну чего еще не понятно? Если ты, являясь зеленой машинкой поворачивающей налево на Одесскую, успел занять позицию на своей полосе движения (полосе, идущей по Одесской), то красному уже нифига не занять такое же правильное положение, потому что там уже стоят поворачивающие синенькие и зелененькие машинки :cherep:

Eugene · Сообщение **Eugene** » 09 ноя 2005, 18:29

Alex, ну ты же пишешь "разъезд правым боком формально противоречит правилам", а в чем противоречие-то? Ну рисунке ведь нормально машинки разъезжаются.

Alex · Сообщение **Alex** » 09 ноя 2005, 18:38

Eugene, тем и противоречит, что разъезжаясь правым боком, кто нибудь обязательно на встречке оказывается, а это запрещено.

Eugene · Сообщение **Eugene** » 09 ноя 2005, 18:40

Вот давай, если Ахумов скажет, что на в границах перекрестка есть встречка, тогда и будем считать, что нарушаем, а пока - все нормуль! :wink:

Главное при выезде с перекрестка не попасть на встречку, так в ПДД сказано.

Alex · Сообщение **Alex** » 09 ноя 2005, 19:49

Eugene, если дело только в этом, зачем столько нафлудили?!

Перечитал сейчас главу 13. Проезд перекрестков, нашел только это

13.2. Запрещается выезжать на перекресток или пересечение проезжих частей, если образовался затор, который вынудит водителя остановиться, создав препятствие для движения транспортных средств в поперечном направлении.

А где ты нашел

Главное при выезде с перекрестка не попасть на встречку, так в ПДД сказано.

?

Alex · Сообщение **Alex** » 09 ноя 2005, 20:07

А вообще если рассуждать логически, а не как ГАИ трактует "встречку" иногда, то выезд на "встречку" подразумевант прямолинейное движение по полосе встречного движения, а здесь мы совершаем маневр, которые регламентируются другой главой ПДД. Котроче, это как при развороте через двойную сплошную, ото не "встречка", а что то еще :shock:

Eugene · Сообщение **Eugene** » 10 ноя 2005, 09:37

Alex писал(а):Перечитал сейчас главу 13. Проезд перекрестков, нашел только это

13.2. Запрещается выезжать на перекресток или пересечение проезжих частей, если образовался затор, который вынудит водителя остановиться, создав препятствие для движения транспортных средств в поперечном направлении.

К нашему случаю это не подходит.

Alex писал(а):А где ты нашел
Главное при выезде с перекрестка не попасть на встречку, так в ПДД сказано.
?

П.8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.

Igor · Сообщение **Igor** » 10 ноя 2005, 09:59

Alex писал(а):Перечитал сейчас главу 13. Проезд перекрестков, нашел только это
13.2. Запрещается выезжать на перекресток или пересечение проезжих частей, если образовался затор, который вынудит водителя остановиться, создав препятствие для движения транспортных средств в поперечном направлении.

А где ты нашел
Главное при выезде с перекрестка не попасть на встречку, так в ПДД сказано.
?

Alex, перечитай еще главу 8.

"8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с
пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне
встречного движения.
При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности
ближе к правому краю проезжей части."

KLF · Сообщение **KLF** » 10 ноя 2005, 11:09

Кстати, при такой схеме, бывает, страдают разворачивающиеся, т.к. встречные им дорогу перекрывают. Разъезжаются впритирочку, получается 4 потока, чередующиеся по направлениям.

Vbif · Сообщение **Vbif** » 10 ноя 2005, 11:20

KLF писал(а):

Кстати, при такой схеме, бывает, страдают разворачивающие, т.к. встречные им дорогу перекрывают. Разъезжаются впритирочку, получается 4 потока, чередующиеся по направлениям.

Если я правильно тебя понял, то я с тобой не согласен :lol2:

Т.к. правильная траектория разворота прописана в ПДД, и выполняя разворот, водитель должен ехать до середины перекрёстка, как при повороте налево.

Alex · Сообщение **Alex** » 10 ноя 2005, 16:43

Eugene, ну почему не относится?

Немного другая тема, но к рисунку вполне применимая. Вот поворачивающие на Одесскую перекрыли встречку движущимся по Одесской, а если там пробка возникнет и когда по Одесской зеленый загорится им нельзя будет проехать

CooLHeaD · Сообщение **CooLHeaD** » 10 ноя 2005, 20:22

Вот поворачивающие на Одесскую перекрыли встречку движущимся по Одесской, а если там пробка возникнет и когда по Одесской зеленый загорится им нельзя будет проехать

всё нормально пока светофоры работают :up:

а вот отключение светофоров приводит к :cherep:

KLF · Сообщение **KLF** » 10 ноя 2005, 22:57

Vbif, Согласен, но реально едут на разворот впритирку к левому бордюру.

Гость · Сообщение **Гость** » 11 ноя 2005, 22:37

Я сдавала на права не давно, вроде...на больших перекрестках учили объезжать справа, а на малых слева, а на практике все выстраиваются слева в 2 ряда...

Сообщение **Majesti©** » 30 ноя 2005, 15:30

Eugene, поздравляю с дебютом!

На твой вопрос про "Левый поворот на перекрестке" был получен ответ.
Вот, сообственно, газетная версия рубрики "Перекресток", которая выйдет на этой неделе в газете "Зебра-Пресс":

50 лет Октября - Одесская

На этой неделе рассмотрим вопрос, заданный нам одновременно посетителем Тюменского портала автолюбителей www.car72.ru Eugene и преподавателем ПДД автошколы ООО «Мастер» Сергеем Николаевичем Гордеевым:

- При выполнении левого поворота на сложных перекрестках в Тюмени распространен способ поворота, когда потоки встречных направлений расходятся друг с другом правыми бортами (см. рисунок). Является ли он верным, ведь в данной ситуации автомобили двигаются по полосе встречного движения?

Ситуацию комментирует подполковник милиции Ахумов Сергей Евгеньевич:

При разъезде транспортными средствами встречных направлений по касательной «правыми бортами» пропускная способность перекрестка увеличивается. Правилами дорожного движения такой разъезд не оговорен. Однако он не должен рассматриваться, как нарушение правил при соблюдении безопасности движения.
Согласно п. 8.6 ПДД при выезде с пересечения проезжей части транспортное средство не должно оказаться на полосе встречного движения. В данной ситуации транспортные средства не осуществляют выезд с проезжих частей, а находятся в пределах пересечения проезжих частей.