Это полный идиотизм или высшая юриспруденция?

Разговоры на общие автомобильные темы всех участников форумов

Михалыч
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6268
Зарегистрирован: 20 дек 2005, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 33 855
Репутация: +93

Это полный идиотизм или высшая юриспруденция?

Сообщение Михалыч » 29 янв 2007, 21:43

Пьянство больше не отягчающее обстоятельство при ДТП
29 января 2007, 14:48

Российский Верховный суд вынес решение, которое может показаться более чем спорным. В постановлении суда сказано о том, что отныне состояние алкогольного опьянения не может считаться отягчающим обстоятельством при рассмотрении уголовного дела. Таким образом, пьяный алкаш, который на автомобиле сбил человека, получит такое же наказание, как и трезвый водитель. «Совершение лицом преступления в состоянии опьянения, вызванном употреблением алкоголя, наркотических средств, психотропных или других одурманивающих веществ, законом не отнесено к обстоятельствам, отягчающим наказание», - сказано в постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации № 2 от 11 января 2007 года.

Стоит отметить, что решение Верховного суда идет вразрез с политикой, которую проводят российские власти по наведению порядка на дорогах. Напомним, что еще совсем недавно чиновники не только считали пьянство за рулем отягчающим обстоятельством, но и предлагали сажать пьяных водителей в тюрьму. Как обычно, больше всех отличился председатель Совета Федерация Сергей Миронов, который хотел сажать в тюрьму пьяных водителей аж на пять лет (а если из-за него в аварии погиб человек, то уже на десять лет).

Правая рука совершенно не в курсе действий левой. Ваше мнение?
Старый ворон мимо не какнет...

 

shoti
Cотона! (с) driver
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: 16 авг 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 5 657
Репутация: 0

Сообщение shoti » 29 янв 2007, 21:46

[censored by torcon] слов больше нет..... просто [censored by torcon]
самурай без меча, как самурай с мечем, только без меча

shoti
Cотона! (с) driver
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: 16 авг 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 5 657
Репутация: 0

Сообщение shoti » 29 янв 2007, 21:47

хы в итоге пьяным море по колено будет..
самурай без меча, как самурай с мечем, только без меча

неместная
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 485
Зарегистрирован: 03 янв 2006, 00:00
Рейтинг: 485
Репутация: 0

Сообщение неместная » 29 янв 2007, 21:50

shoti, ага, и горы по плечо................. уроды!!!!!!!!1
Кто такой Спать, и почему я всё время его хочу?

torcon
Nippon Zero
Сообщения: 4004
Зарегистрирован: 10 авг 2005, 00:00
Рейтинг: 4 004
Репутация: 0

Сообщение torcon » 29 янв 2007, 21:51

да не будет это работать переиграют еще десять раз... Они от самих же автолюбителей получат по шее.
Для меня машина не средство передвижения - это идол которому я поклоняюсь...

v112
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1292
Зарегистрирован: 10 фев 2006, 00:00
Рейтинг: 1 342
Репутация: 0

Сообщение v112 » 29 янв 2007, 22:11

torcon писал(а):да не будет это работать переиграют еще десять раз... Они от самих же автолюбителей получат по шее.


согласен, ерунда получается :down:

sodium
Модератор
Модератор
Сообщения: 4008
Зарегистрирован: 06 фев 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 6 511
Репутация: +3

Сообщение sodium » 29 янв 2007, 22:43

Ну что, товарисчи? Новую акцию протеста?... Или сначала по-хорошему?...
Автомобиль - не роскошь, а средство... повышенной опасности.
_________________

SergeicH
МеДвеД
Сообщения: 1746
Зарегистрирован: 18 ноя 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 799
Репутация: 0

Сообщение SergeicH » 29 янв 2007, 23:52

sodium, да прравда они этот вопрос еще десять раз поднимать будут если уж примут конкретно этот закон тогда ПРОТЕСТ сто пудово надо!!!
Изображение

Мультик
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1355
Зарегистрирован: 14 янв 2006, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Hyundai ix35
(до этого Hyundai Elantra)

Рейтинг: 1 505
Репутация: +1

Сообщение Мультик » 29 янв 2007, 23:55

Ой, чё та я задумался! :?

Патриот
Пилот
Пилот
Сообщения: 4189
Зарегистрирован: 22 ноя 2005, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 16 101
Репутация: +33

Сообщение Патриот » 30 янв 2007, 00:12

sodium, да прравда они этот вопрос еще десять раз поднимать будут если уж примут конкретно этот закон тогда ПРОТЕСТ сто пудово надо!!!


Что-то я сомневаюсь. Этож ВС, он не является законодательной властью. Они трактуют закон как они его понимают. Любой судья будет прислушиваться к их мнению, хотя закон останется как и был.

DAN
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 978
Зарегистрирован: 13 авг 2006, 00:00
Рейтинг: 978
Репутация: 0

Сообщение DAN » 30 янв 2007, 00:19

Я предлагаю сажать в тюрьму всех тех кто пьет на 2 месяца, и еще штраф 2000$ с последующим изъятием имущества :D

Патриот
Пилот
Пилот
Сообщения: 4189
Зарегистрирован: 22 ноя 2005, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 16 101
Репутация: +33

Сообщение Патриот » 30 янв 2007, 00:30

DAN,
Я предлагаю сажать в тюрьму всех тех кто пьет За рулем (?) на 2 месяца, и еще штраф 2000$ с последующим изъятием имущества


??? :lol2:

kei
Ас
Ас
Сообщения: 2671
Зарегистрирован: 10 янв 2007, 00:00
Рейтинг: 2 671
Репутация: 0

Сообщение kei » 30 янв 2007, 10:05

Михалыч писал(а):...пьяный алкаш, который на автомобиле сбил человека, получит такое же наказание, как и трезвый водитель...

1. Зачем такими высказываниями провоцировать негативную реакцию?
2. У пьяного человека не так выражены чувство вины, совести и т.п. Он вполне может в магазине украсть бутылочку пива или еще чего-нить подобного. А вот трезвый воруя, вполне осознает, что он делает. Я думаю, что человек сознательно совершивший престепление гораздо опаснее для общества, чем его пьяный собрат. Ну и конечно же, если есть преступление - должно быть и соответствующее наказание, независимо от состояния преступника. Повторяю СООТВЕТСТВУЮЩИЕ, ведь само по себе алкогольное опьянение не увеличивает степень тяжести преступления...

kei
Ас
Ас
Сообщения: 2671
Зарегистрирован: 10 янв 2007, 00:00
Рейтинг: 2 671
Репутация: 0

Сообщение kei » 30 янв 2007, 10:06

DAN, а если в тюрьме пить?

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14724
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 972
Репутация: +110

Сообщение Maxx » 30 янв 2007, 10:24

torcon, самое обидное, что работать будет.... Предыдущее постановление о встречке работает дай бог...
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

PeTaChOk
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 15 окт 2005, 00:00
Рейтинг: 591
Репутация: 0

Сообщение PeTaChOk » 30 янв 2007, 10:28

Ага, протест они наш воспримут - и что??? Они не снизят вину пьянчужек, а поднимут вину трезвых до уг. ответственности пьяных... Что хорошего? (ТАКОЕ ВОТ У НАС ПРАВИТЕЛЬСТВО)
Лучше пусть будет как было!!!
Никогда никого не жди, не стой на месте... Кому надо, догонят.
www.opelclub72.ru Ник Wooga

Yastrebov72
offroader
offroader
Сообщения: 13680
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 00:00
Награды: 2

Я езжу на: Suzuki Escudo

Рейтинг: 27 311
Репутация: +36

Сообщение Yastrebov72 » 30 янв 2007, 10:29

Вчера слышал сию весть по авторадио.. 8O Чесно говоря - ушам не поверил, и подумал что ослышался... (ибо 5 лет познавания юридической науки в институте Изображение осилили 5 слов услышанных по радио)
А оказывается ослышался не я один...
Афигеть...
Переписываем УК, и меняем прграмму обучения в юридических вузах 8O :?

kei
Ас
Ас
Сообщения: 2671
Зарегистрирован: 10 янв 2007, 00:00
Рейтинг: 2 671
Репутация: 0

Сообщение kei » 30 янв 2007, 10:31

PeTaChOk, повторюсь,СОЗНАТЕЛЬНОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ ДОЛЖНО иметь более жесткое наказание.
P.S.
Народ, давайте полемизировать нормально! Если у вас есть мнение по этому поводу, то выразите его полноценно, а не просто свое эмоциональное отношение к теме...

PeTaChOk
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 15 окт 2005, 00:00
Рейтинг: 591
Репутация: 0

Сообщение PeTaChOk » 30 янв 2007, 10:34

kei, да это-то понятно, а случайности... отказ тормозов и ты попортишь гос имущество... (опору гор освещения) не простым штрафом за нанесение ущерба гос казне отделаешься, а золотым... А если за это будут прав на полгода лишать???
Никогда никого не жди, не стой на месте... Кому надо, догонят.

www.opelclub72.ru Ник Wooga

driver25rus
Сердце "справа"
Сообщения: 7211
Зарегистрирован: 19 авг 2005, 00:00
Награды: 4
Рейтинг: 10 920
Репутация: +9

Сообщение driver25rus » 30 янв 2007, 10:39

Михалыч, маразм какойто :evil:

EvGen.
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 518
Зарегистрирован: 22 авг 2006, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Lexus LX570

Рейтинг: 518
Репутация: 0

Сообщение EvGen. » 30 янв 2007, 10:40

kei, ИМХО, ты не прав. Пьяный пять минут назад был трезвым, т.е. в "сознательном" состоянии. Он осознанно выпил, зная, что ему садиться за руль. Зная, что не сможет адекватно реагировать на ситуацию на дороге. ИМХО, наказание должно быть гораздо строже.
Относись к людям так, как хочешь, чтобы относились к тебе.

ol
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 419
Зарегистрирован: 03 май 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 619
Репутация: +1

Сообщение ol » 30 янв 2007, 11:47

EvGen., +1

kei
Ас
Ас
Сообщения: 2671
Зарегистрирован: 10 янв 2007, 00:00
Рейтинг: 2 671
Репутация: 0

Сообщение kei » 30 янв 2007, 12:25

EvGen. писал(а):kei, ИМХО, ты не прав. Пьяный пять минут назад был трезвым, т.е. в "сознательном" состоянии. Он осознанно выпил, зная, что ему садиться за руль. Зная, что не сможет адекватно реагировать на ситуацию на дороге. ИМХО, наказание должно быть гораздо строже.

Это бы в ветку раскаяний...
Я как-то садился за руль из-за стола.... но я не знал, что мне придется сесть за руль... Это так, к сведению, в жизни разное бывает.
Плюс я уже выше писал, состоянии опьянения не увеличивает степень тяжести преступления...
P.S.
Хочу обратить внимание, что тема об уголовной ответственности... это в том числе и кражи, и убийства, и изнасилования ... вобщем все УК...
А процент аварий в нетрезвом состоянии врят ли превышает градус водки))) ...
P.P.S.
Конечно бывают такие, которые знают что им за руль и т.п. Бывает, что убийца перед убийство специально напивается... Но, ИМХО, нельзя всех под одну гребенку... Большинство совершивших преступление в пьяном виде, в трезвом состоянии об этом даже и не думали. Они физически не могли так сделать и не верели в то, что сделали...

shoti
Cотона! (с) driver
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: 16 авг 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 5 657
Репутация: 0

Сообщение shoti » 30 янв 2007, 12:29

kei, да даже те же 40% и то ДОФИГА!!
самурай без меча, как самурай с мечем, только без меча

kei
Ас
Ас
Сообщения: 2671
Зарегистрирован: 10 янв 2007, 00:00
Рейтинг: 2 671
Репутация: 0

Сообщение kei » 30 янв 2007, 12:33

shoti,жена по телеку видела, что в Тюмени за долги мужика убили его жену (3 выстрела в голову) и 3 летнего ребенка (зарезали), возможно мать заставили на это смотреть... И это не по пьяни...
Вот теперь скажи, есть разница пьяные они были или нет? ИМХО, сообщение о решении верховного суда восприянто с неполным контекстомю...

DAN
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 978
Зарегистрирован: 13 авг 2006, 00:00
Рейтинг: 978
Репутация: 0

Сообщение DAN » 30 янв 2007, 13:14

kei, в тюрьме извините за выражение хоть абассысь! Без разницы, там в тюрьме человек свободен в действиях, соответственно и пить тоже может, если ему поставят :smeh:

kei
Ас
Ас
Сообщения: 2671
Зарегистрирован: 10 янв 2007, 00:00
Рейтинг: 2 671
Репутация: 0

Сообщение kei » 30 янв 2007, 13:16

DAN, вод веть каг получаецо! В тюрьме свобода... )))

заиц
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1057
Зарегистрирован: 09 дек 2005, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 557
Репутация: +3

Сообщение заиц » 30 янв 2007, 17:12

По УК состояние опьянения и не являлось отягчающим обст-вом, но на практике при рассмотрения дела, это учитывалось. Вот ВС и приводит практику в соответствии с зак-вом.
Хотя, имхо, все будет как прежде, только прямых ссылок в приговоре не будет
Россия может не только держать перед всеми ответ, но и еще слегка им помахивать.

МАЗДАфил
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 466
Зарегистрирован: 20 дек 2006, 00:00
Рейтинг: 466
Репутация: 0

Сообщение МАЗДАфил » 30 янв 2007, 17:32

В соответствии со статьей 63 УК РФ отягчающими обстоятельствами признаются:
а) рецидив преступлений;
б) наступление тяжких последствий в результате совершения преступления;
в) совершение преступления в составе группы лиц, группы лиц по предварительному сговору, организованной группы или преступного сообщества (преступной организации);
г) особо активная роль в совершении преступления;
д) привлечение к совершению преступления лиц, которые страдают тяжелыми психическими расстройствами либо находятся в состоянии опьянения, а также лиц, не достигших возраста, с которого наступает уголовная ответственность;
е) совершение преступления по мотиву национальной, расовой, религиозной ненависти или вражды, из мести за правомерные действия других лиц, а также с целью скрыть другое преступление или облегчить его совершение;
ж) совершение преступления в отношении лица или его близких в связи с осуществлением данным лицом служебной деятельности или выполнением общественного долга;
з) совершение преступления в отношении женщины, заведомо для виновного находящейся в состоянии беременности, а также в отношении малолетнего, другого беззащитного или беспомощного лица либо лица, находящегося в зависимости от виновного;
и) совершение преступления с особой жестокостью, садизмом, издевательством, а также мучениями для потерпевшего;
к) совершение преступления с использованием оружия, боевых припасов, взрывчатых веществ, взрывных или имитирующих их устройств, специально изготовленных технических средств, ядовитых и радиоактивных веществ, лекарственных и иных химико-фармакологических препаратов, а также с применением физического или психического принуждения;
л) совершение преступления в условиях чрезвычайного положения, стихийного или иного общественного бедствия, а также при массовых беспорядках;
м) совершение преступления с использованием доверия, оказанного виновному в силу его служебного положения или договора;
н) совершение преступления с использованием форменной одежды или документов представителя власти.

В случае если состояние опьянения будет признано отягчающим обстоятельством, в таком случае придется пересмотреть всю систему уголовного наказания в России, так что это не полный идеотизм, а высшая юриспруденция, хот я лично забирал бы у таких права навсегда!!!
Товарищ, верь, пройдет она, так называемая гласность, и вот тогда госбезопасность припомнит ваши имена!

Yastrebov72
offroader
offroader
Сообщения: 13680
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 00:00
Награды: 2

Я езжу на: Suzuki Escudo

Рейтинг: 27 311
Репутация: +36

Сообщение Yastrebov72 » 30 янв 2007, 17:33

заиц писал(а):По УК состояние опьянения и не являлось отягчающим обст-вом

Однако, по Административному - является!