Почувствуй себя судьей или какое бы наказание вы дали за это

Всё о взаимоотношениях водителей и ГИБДДОбращение в ГИБДД

Виновен или не виновен?

Опрос закончился 31 янв 2011, 09:12

Виновен
4
44%
Не виновен
5
56%
 
Всего голосов: 9

Mkoljan
Ас
Ас
Сообщения: 2926
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 16 248
Репутация: +18

Почувствуй себя судьей или какое бы наказание вы дали за это

Сообщение Mkoljan » 27 янв 2011, 17:24

Ситуация реальная, выкладываю настоящий протокол, схему, объяснение и рапорт. К сожалению фото данного участка дороги нет, но есть дислокация из управдора.

Ситуация кратко - на кольце возле Исетска наш герой не пропустил ИДПС и поехал в сторону Тюмени. На 134 КМ проехав остановку стал обгонять 6-ку (со слов Героя - там, где уже прерывистая началась), через метров 800 догоняют ИДПС и останавливают всех. Сначало опрашивают свидетеля - минут 15, потом он уезжает и приглашают героя. Вручают ему:
Изображение
потом
Изображение
Изображение
Назначили суд, в суде после ознакомления увидели:
Изображение
Изображение
Изображение

Самое интересное, что дорога в том участке имеет закругление (если ехать в сторону Тюмени то в лево), и видимость прекрасная.
Был сделан запрос в Уралуправдор
где был получен ответ:
Изображение

И рассмотрев данный материал, какое Ваше решение уважаемые форумчане??
Прошу дать краткий ответ в соответствии с КоАП РФ и небольшое обоснование (п. ПДД нарушенный нашим Героем)

Скажу сразу, Постановление уже есть, судья Меркурьева Калининский мировой суд.
Постановление выложу позднее, так как хочется увидеть Ваше мнение.

 

Camicadze
Мастер
Мастер
Сообщения: 2111
Зарегистрирован: 25 май 2007, 00:00
Рейтинг: 2 111
Репутация: 0

Сообщение Camicadze » 27 янв 2011, 21:28

Из представленных документов усматривается вина "Хероя" :smeh: :yes:

Хотелось бы увидеть схему, на которой настаивает "герой" и его толковое объяснение.

Название темы позабавило :wink:

Думаю, что к нижеприведенной ссылке словосочетание "почуствуй себя судьей" подходит больше:

http://auto.newsru.com/article/27Jan2011/dtp

САМ_ТАКОЙ
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1063
Зарегистрирован: 15 фев 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 269
Репутация: +1

Сообщение САМ_ТАКОЙ » 27 янв 2011, 21:50

помиловать - никому не мешал
я на схеме встречных авто и пешеходов с автобусами не вижу
ДПС сами что хотят то творят
вот сегодня наблюдал непристёгнутых и ещё водила на ходу по телефону говорил и ввиду выше перечисленного неподал сигнал поорота

а тут сплошную пересёк ой ой - там обзор отличный обгоняй спокойно

ИДПС в топку
:cherep: :cherep: :cherep:
ГЛАВНОЕ!!! НЕ ТОРМОЗИТЬ ГОЛОВОЙ

Antidot
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 807
Зарегистрирован: 12 дек 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 030
Репутация: 0

Сообщение Antidot » 27 янв 2011, 21:55

казнить нельзя помиловать
Не было правды,нет,и не дай бог если будет...

victorovi44
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3518
Зарегистрирован: 15 дек 2008, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Лада (ВАЗ) Largus

Рейтинг: 6 321
Репутация: +9

Сообщение victorovi44 » 27 янв 2011, 22:03

Хорошо представляю этот перекрёсток, поворачивал как-то даже на нём.
Не связывайтесь с человеком, который использует букву «ё» – это страшный человек! Если ему не лень тянуться до «ё», он и до вас дотянется!

docker
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 677
Зарегистрирован: 06 май 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Nissan Qashqai

Рейтинг: 730
Репутация: 0

Сообщение docker » 27 янв 2011, 22:17

если уже есть решение и его не обжаловали, то оправдали.... эх еслиб я раньше умней был, тоже самое бы написал...а так судился судился и...

Steilmann
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 993
Зарегистрирован: 19 дек 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 293
Репутация: +8

Сообщение Steilmann » 27 янв 2011, 22:35

хех, был бы я судьей :cherep: я бы этим рапортом инспектора, его написавшего, заставил бы вытереть жопу, за неграмотность! :evil: это ж надо написать LanSer :oops: и не одной запятой :oops: откуда этот нерусь может знать права, законы, правила и т.д. :( :evil:

автор, чё там судья реальная вынесла по этому делу?????????
Человек, имеющий великолепные зрение и слух, абсолютно непригоден на должность инженера по гарантии.

malai-77
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 11 авг 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 436
Репутация: 0

Сообщение malai-77 » 27 янв 2011, 22:38

а почему фамилия водителя в протоколе отлична от фамилии нарушителя в рапорте ИДПС???если присутствуют расхождения значит неправильно составлены док-ты

Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:

а так если по бумаге из уралуправдора одназначно нарушение

пыжык
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 12 май 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 492
Репутация: +1

Сообщение пыжык » 27 янв 2011, 22:48

виновен судя по бумаге из уралуправдора .
АвтоРадиоКлуб 27,215 МГц (21D FM) пыжык

a2m
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 7350
Зарегистрирован: 29 мар 2006, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 8 703
Репутация: +8

Сообщение a2m » 27 янв 2011, 23:25

Ха. 1.5 КоАП РФ. Отсутствие состава.
Схема АПН противоречит схеме ФГУ в части содержания технических средств организации дорожного движения - дорожной разметки и вероятно ведомости кривых в плане.
ИДПС указано, что обгон был на 134 км после остановочного комплекса и на "сплошняке". По данным ФГУ после остановки идет разметка 1.5.
На данном километре существует как разметка 1.5, так и 1.6, 1.1. Место АПН при наличии противоречий должно указываться с точностью до десятков метров. Например 134 км +560 м.
Рапорт также не уточняет место АПН и противоречит схему ФГУ.

Защитник был?

Если да, то:
http://www.car72.ru/modules.php?name=Fo ... ic&t=56255
СПОРНЫЕ ДТП. Защита потребителей. Навязанные услуги при покупке авто. Стучимся в личку

Mkoljan
Ас
Ас
Сообщения: 2926
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 16 248
Репутация: +18

Сообщение Mkoljan » 28 янв 2011, 09:01

Со слов "Хероя", обгон был, но после остановки, где прерывистая началась.., вечером Постановление выложу.
a2m, я думаю тебе знакома Судья Меркурьева и как она рассматривает))
А защитником я был.

Добавлено спустя 14 минут 25 секунд:

a2m, кстати тут сфоткал "вольву" с номером с 001 то :P

bobhot
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10983
Зарегистрирован: 12 авг 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 46 039
Репутация: +37

Сообщение bobhot » 28 янв 2011, 11:10

блин конечно как А2М не напишу, ног сугубо по разметке на Вашей схеме и управы видно что обгон был через прерывистую))), значит не виновен)))
Я с вами не ругаюсь и не спорю. Я просто подробно объясняю, почему я прав.

a2m
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 7350
Зарегистрирован: 29 мар 2006, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 8 703
Репутация: +8

Сообщение a2m » 28 янв 2011, 12:12

Mkoljan писал(а):Со слов "Хероя", обгон был, но после остановки, где прерывистая началась.., вечером Постановление выложу.
a2m, я думаю тебе знакома Судья Меркурьева и как она рассматривает))
А защитником я был.
a2m, кстати тут сфоткал "вольву" с номером с 001 то :P
Ну, будем посмотреть на бумагу. Как рассматривает с/у2 Калининского прекрасно знаю. ИДПС слишком часто хочется выдать желаемое за действительное. Думаю МС приняла правильное решение.
А я чет стесняюсь Volvo щелкнуть :cherep:
СПОРНЫЕ ДТП. Защита потребителей. Навязанные услуги при покупке авто. Стучимся в личку

Mkoljan
Ас
Ас
Сообщения: 2926
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 16 248
Репутация: +18

Сообщение Mkoljan » 02 фев 2011, 12:40

Вот вам и Постановление!!

4 месяца фитнеса, без указания на пункт ПДД в нарушение которого выехал на полосу встречного движения.

Изображение

Изображение

Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:

a2m, :wink: Изображение

a2m
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 7350
Зарегистрирован: 29 мар 2006, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 8 703
Репутация: +8

Сообщение a2m » 02 фев 2011, 13:03

В постановлении фигурирует 133 км + 800 м. как я и говорил, что при наличии разной разметки необходимо уточнять МЕСТО АПН.
Исключение пункта ПДД из нарушения является основанием для прекращения по процессуальным основаниям в федеральном и также в надзоре.
Суду необходимо было отправить материал на "доработку", либо вызывать ИДПСов чтобы устранить недостатки протокола, чего не было сделано.
Непонятно зачем просил переквалификацию на 12.16.
Судом не дана надлежащая оценка схеме ФГУ, которая вступает в противоречие со схемой АПН, рапортом и показаниями свидетеля. Она вообще не отражена в постановлении. Это называется, что не выгодно, про то умолчу.
СПОРНЫЕ ДТП. Защита потребителей. Навязанные услуги при покупке авто. Стучимся в личку

Mkoljan
Ас
Ас
Сообщения: 2926
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 16 248
Репутация: +18

Сообщение Mkoljan » 02 фев 2011, 13:10

Про переквалификацию я уже в прениях сказал, что даже если предположить. что все таки было пересечение сплошной, но никакой пункт, прямо запрещающий выезд на встречку там не действовал, то это следует кв-ть по 12.16.
А вообще я до последнего говорил что обгон был после остановки, а там уже прерывистая.
Жалоба подана, буду ждать результат!

bobhot
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10983
Зарегистрирован: 12 авг 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 46 039
Репутация: +37

Сообщение bobhot » 02 фев 2011, 13:16

мдяяяяя в топку таких судей((( никто работать не хочет, лижбы отвертеться и не вникать(((
Я с вами не ругаюсь и не спорю. Я просто подробно объясняю, почему я прав.

a2m
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 7350
Зарегистрирован: 29 мар 2006, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 8 703
Репутация: +8

Сообщение a2m » 02 фев 2011, 13:19

Mkoljan, а откуда суд достоверно установил 133 км +800 м? Со слов ЛВОКа? Я, как ЛВОК могу ошибиться на +/-200 метров. В протоколе или рапорте указано?
СПОРНЫЕ ДТП. Защита потребителей. Навязанные услуги при покупке авто. Стучимся в личку

Mkoljan
Ас
Ас
Сообщения: 2926
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 16 248
Репутация: +18

Сообщение Mkoljan » 02 фев 2011, 13:26

В постановлении написано: ЛВОК вину не признал, пояснил что приблизительно на 133 км плюс 800 метров он обогнал... А то что "установил" - это видимо суд путает мотивировочную часть и описательную :cherep:

В постановлении вообще не указано на каком километре было правонарушение. Не места, не пункта правил))) :automat:

a2m
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 7350
Зарегистрирован: 29 мар 2006, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 8 703
Репутация: +8

Сообщение a2m » 02 фев 2011, 13:36

довод по тому, что судом НЕ УСТАНОВЛЕНО место АПН и пункт ПДД конечно сильный, но метаморфозы случаются... :cherep:
СПОРНЫЕ ДТП. Защита потребителей. Навязанные услуги при покупке авто. Стучимся в личку

Basilio
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3568
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 7 534
Репутация: +4

Сообщение Basilio » 02 фев 2011, 13:38

a2m писал(а):Mkoljan, а откуда суд достоверно установил 133 км +800 м? Со слов ЛВОКа? Я, как ЛВОК могу ошибиться на +/-200 метров. В протоколе или рапорте указано?

Кстати на этой дороге Курган-Тюмень есть парадокс, два 134-ых километра :cherep:
Один в Тюменской области, когда едешь в Курган, другой в Курганской области, уже после границы областей ...
Если что то случилось, то не важно что ты сделал что бы это не случилось, а важно то что ты не сделал что бы это не случилось.

Mkoljan
Ас
Ас
Сообщения: 2926
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 16 248
Репутация: +18

Сообщение Mkoljan » 03 фев 2011, 11:29

Basilio, значит тем более необходимо установить место АПН!

a2m
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 7350
Зарегистрирован: 29 мар 2006, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 8 703
Репутация: +8

Сообщение a2m » 03 фев 2011, 11:36

Mkoljan писал(а):Basilio, значит тем более необходимо установить место АПН!
Сколько будет 0,5 и 0,5? Нутром чувствую ЛИТРА! а как математически выразить не знаю (с)

Вот и здесь. Есть типа ДВА 134-х километра, а вот задокументировать как-то надо. Тем более привязка к местности к остановочному комплексу есть и в принципе это будет "правильный" 134 км.
СПОРНЫЕ ДТП. Защита потребителей. Навязанные услуги при покупке авто. Стучимся в личку

RевизоR
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1314
Зарегистрирован: 04 сен 2009, 00:00
Награды: 3

Я езжу на: Kia Cee'd

Рейтинг: 6 037
Репутация: +18

Сообщение RевизоR » 03 фев 2011, 12:45

Ну если честно, то другого ответа (Постановления) от Меркурьевой я не ожидал... :cherep:

В аппеляции (надеюсь) будет рассматривать Бушмелев (как куратор), это большой плюс, так как он рассматривает объективно (на мой взгляд)...

А вообще a2m прав, тут прекращение должно быть на основании п.2 ч.1 ст.24.5, хотя бы настаивал на п.1 настоящей статьи... Но Меркурьева - это Меркурьева :oops:

P.S.: На этом участке дороги я прекращал дело, вот только рассматривал его суд Исетска, там судья объективнее...

Добавлено спустя 25 минут:

:cherep: :cherep: :cherep: И в качестве "поржать"... там вообще (я о схеме АПН) отображен объезд статически неподвижного объекта...
Хочу в отпуск...

a2m
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 7350
Зарегистрирован: 29 мар 2006, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 8 703
Репутация: +8

Сообщение a2m » 03 фев 2011, 13:17

РевизоР писал(а):Ну если честно, то другого ответа (Постановления) от Меркурьевой я не ожидал... :cherep:

:cherep: :cherep: :cherep: И в качестве "поржать"... там вообще (я о схеме АПН) отображен объезд статически неподвижного объекта...
Ну, про с/у №2 Калининского отдельная песня.
А вот про схему АПН - я эту фишку в голове держал, но почему-то не написал в первом посте. Да, там статика показана. Но видать потом, после показаний свидетеля, и что ЛВОК сам сказал, что начал обгон на 1.5 передумал. :cherep:
А по обжалованию есть все шансы.
СПОРНЫЕ ДТП. Защита потребителей. Навязанные услуги при покупке авто. Стучимся в личку

Mkoljan
Ас
Ас
Сообщения: 2926
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 16 248
Репутация: +18

Сообщение Mkoljan » 24 фев 2011, 17:10

РевизоР писал(а):В аппеляции (надеюсь) будет рассматривать Бушмелев (как куратор), это большой плюс, так как он рассматривает объективно (на мой взгляд)...

:up:

Наконец случилось - Постановление отменили, дело прекратили в связи с истечением срока :x
Ну ничего, на ПИДРов еще жалоба в прокуратуру улетела.
Завтра после обеда обещали решение дать.