Беспристрастность суда или перебор? (видео)

Общий форум для обсуждения законов, ПДД, КоАП и других юридических вопросов из области автоправаКалькулятор ОСАГО

Мнение общества: ...

Опрос закончился 01 июл 2012, 21:50

Суд не прав!
63
74%
Суд прав!
9
11%
Мне все равно!
13
15%
 
Всего голосов: 85

RевизоR
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1314
Зарегистрирован: 04 сен 2009, 00:00
Награды: 3

Я езжу на: Kia Cee'd

Рейтинг: 6 037
Репутация: +18

Беспристрастность суда или перебор? (видео)

Сообщение RевизоR » 26 июн 2012, 21:50

Вы все еще верите в чудо?

Сегодня был у меня процесс в мировом суде Ленинского АО г.Тюмени (участок № 9). Естественно в качестве защитника лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении... Изначально ознакомившись с материалами дела, мне стало ясно, что дело темное... Потому, в суде ходатайствовал о вызове инспектора ДПС для допроса его в качестве свидетеля, ну очень мне хотелось услышать правду... Но сегодня перед процессом я узрел, что сотруднику ДПС суд мало того, что позволил изучить материалы дела, но и написать свои объяснения по ним, как в школе на самостоятельной работе... Вообще-то свидетелям не показывают материалы и не разрешают присутствовать в судебном заседании до того момента, пока их не допросят, поскольку показания должны быть такими, какими они могут быть на самом деле... Лично мое мнение:
- таким образом суд высказал свою пусть косвенную, но заинтересованность в рассмотрении дела;
- суд должен быть беспрестрастным, чего нет в данном случае;
- суд покрывает выходки нашей полиции.

Обсудим?

Скрытый текст:
Хочу в отпуск...

 

Toxaru
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 25 май 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 233
Репутация: 0

Сообщение Toxaru » 26 июн 2012, 21:55

На своем примере убедился, что без знающих и известных людей делать там нечего...
Проиграл дело про пешехода, да и сам немного тупанул, но решил плюнуть и быть готовым в случае чего.

Mkoljan
Ас
Ас
Сообщения: 2926
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 16 248
Репутация: +18

Сообщение Mkoljan » 26 июн 2012, 21:55

Они постоянно так делают. Обычно перед процессом сотрудники ГИБДД с судьей наедине общаются.

pesec
градостроитель
Сообщения: 10278
Зарегистрирован: 11 янв 2007, 00:00
Награды: 2

(до этого ЗАЗ 968, Москвич 412, Лада (ВАЗ) 2107, Лада (ВАЗ) 2110)

Рейтинг: 70 596
Репутация: +83

Сообщение pesec » 26 июн 2012, 21:56

RевизоR, хотел удивить?
не удивил :no2:
"Кто понял жизнь, тот больше не спешит"

bor62
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3285
Зарегистрирован: 09 авг 2008, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Nissan Leaf
(до этого Лада (ВАЗ) 2105, Subaru XV)

Рейтинг: 9 435
Репутация: +31

Сообщение bor62 » 26 июн 2012, 22:02

Было бы удивительно, если бы было наоборот :yes:
Не то что бы вы мне не нравитесь... Просто я был бы совершенно не против, если бы вы внезапно скончались

a2m
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 7350
Зарегистрирован: 29 мар 2006, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 8 703
Репутация: +8

Сообщение a2m » 26 июн 2012, 22:18

Ну, я чуть чуть опоздал на это шоу, тоже был на Энергетиков, 98 сегодня :cherep:

Есть вопросы:

Дано ли было событие АПН?
Это тот самый ИДПС который оформлял АПН?
Он только смотрел материалы, которые он же? и составлял?
Он вносил какие-либо изменения (дописки, исправления) в какие либо материалы?
Написал он дополнительные свидетельские объяснения к материалу или рапорт?
Согласованы ли были его показания и материалы дела? (самому смешно)
Какую оценку получили его показания?
По какой причине ДЛ смотрело материалы ДО рассмотрения дела по существу?
Могло ли это ДЛ ознакомиться с протоколом, схемой, объяснением ЛВОКа в процессе по инициативе суда?
Противоречит ли это Законодательству? Почему?
СПОРНЫЕ ДТП. Защита потребителей. Навязанные услуги при покупке авто. Стучимся в личку

RевизоR
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1314
Зарегистрирован: 04 сен 2009, 00:00
Награды: 3

Я езжу на: Kia Cee'd

Рейтинг: 6 037
Репутация: +18

Сообщение RевизоR » 26 июн 2012, 22:30

a2m писал(а):Ну, я чуть чуть опоздал на это шоу, тоже был на Энергетиков, 98 сегодня :cherep:

ОФФ... Дворник поставил на место?
a2m писал(а):Есть вопросы:

1.Дано ли было событие АПН?
2.Это тот самый ИДПС который оформлял АПН?
3.Он только смотрел материалы, которые он же? и составлял?
4.Он вносил какие-либо изменения (дописки, исправления) в какие либо материалы?
5.Написал он дополнительные свидетельские объяснения к материалу или рапорт?
6.Согласованы ли были его показания и материалы дела? (самому смешно)
7.Какую оценку получили его показания?
8.По какой причине ДЛ смотрело материалы ДО рассмотрения дела по существу?
9.Могло ли это ДЛ ознакомиться с протоколом, схемой, объяснением ЛВОКа в процессе по инициативе суда?
10.Противоречит ли это Законодательству? Почему?

1. Ровно месяц назад;
2. Да;
3. Большего он не успел бы, я ж рядом :box:
4. Нет;
5. В материалах дела присутствует рапорт;
6. Полностью противоречат, к тому поймал его на обмане;
7. Смешно, но вообще никакую;
8. Он видите ли забыл дату и время события, суд и решил ему напомнить дав материалы;
9. Думаю ты сам знаешь ответ, но я отвечу что "наш суд самый непредсказуемый суд в мире";
10. Денис... можно не буду отвечать на этот вопрос?
Хочу в отпуск...

iuda72
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1540
Зарегистрирован: 31 окт 2011, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Jaguar F-Type, Porsche Panamera
(до этого Nissan Wingroad, Toyota Tundra, Toyota Highlander, Mercedes-Benz G-Class, Lexus LX570)

Рейтинг: 7 873
Репутация: +20

Сообщение iuda72 » 26 июн 2012, 22:35

RевизоR, Тёщя в суде судъёй работает,так что для меня это неново :wink:
Для тупых - на бис (с) Holtoff
Тут полфорума в слове хер три ошибки делает (с) Сергей Буровиков
Простите вот это модератор Пользуясь служебным положением оскорбляет пользователей портала (с) Сергей Буровиков

a2m
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 7350
Зарегистрирован: 29 мар 2006, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 8 703
Репутация: +8

Сообщение a2m » 26 июн 2012, 22:45

RевизоR, дворник украли. Теперь я знаю к кому предъявлять иск. Он был подарочный с инкрустированными бриликами в 3 карата.

3. А могло такое гипотетически быть? Все подписи на месте?
6. Обман раскрылся в процессе рассмотрения по существу?
9. Какое преимущество получило ДЛ при рассмотрении?

В чью пользу закончилось рассмотрение? :cherep:

ЗЫ: угадай какой я выбрал ответ? :cherep: :cherep: :cherep:
СПОРНЫЕ ДТП. Защита потребителей. Навязанные услуги при покупке авто. Стучимся в личку

RевизоR
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1314
Зарегистрирован: 04 сен 2009, 00:00
Награды: 3

Я езжу на: Kia Cee'd

Рейтинг: 6 037
Репутация: +18

Сообщение RевизоR » 26 июн 2012, 22:52

a2m писал(а):RевизоR, дворник украли. Теперь я знаю к кому предъявлять иск. Он был подарочный с инкрустированными бриликами в 3 карата.

3. А могло такое гипотетически быть? Все подписи на месте?
6. Обман раскрылся в процессе рассмотрения по существу?
9. Какое преимущество получило ДЛ при рассмотрении?

В чью пользу закончилось рассмотрение? :cherep:

ЗЫ: угадай какой я выбрал ответ? :cherep: :cherep: :cherep:


3. Все подписи на месте;
6. Ага-сь;
9. Если честно, то я сам не понял... Че-то он сам себя запутал... че смотрел, че хотел... Но видно было что он заволновался...

процесс пока не окончен, отложено рассмотрение...
Хочу в отпуск...

a2m
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 7350
Зарегистрирован: 29 мар 2006, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 8 703
Репутация: +8

Сообщение a2m » 26 июн 2012, 22:58

RевизоR, ихняя честь просила понять и простить за посмотреть?

Что побудило отложиться?
Какие сомнения возникли у ихней чести?
СПОРНЫЕ ДТП. Защита потребителей. Навязанные услуги при покупке авто. Стучимся в личку

Дизелист
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 28 май 2007, 00:00
Рейтинг: 261
Репутация: 0

Сообщение Дизелист » 26 июн 2012, 23:13

Беспристрастность.
Хотя, если от слова "беспредел", то - беспрестрастность.

RевизоR
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1314
Зарегистрирован: 04 сен 2009, 00:00
Награды: 3

Я езжу на: Kia Cee'd

Рейтинг: 6 037
Репутация: +18

Сообщение RевизоR » 26 июн 2012, 23:16

a2m писал(а):RевизоR, ихняя честь просила понять и простить за посмотреть?

Что побудило отложиться?
Какие сомнения возникли у ихней чести?

подпункт "а" пункта 7 части 1 статьи 29.7 КоАП РФ
Хочу в отпуск...

a2m
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 7350
Зарегистрирован: 29 мар 2006, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 8 703
Репутация: +8

Сообщение a2m » 26 июн 2012, 23:25

Статья 29.7. Порядок рассмотрения дела об административном правонарушении

[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 29] [Статья 29.7]
1. При рассмотрении дела об административном правонарушении:

1) объявляется, кто рассматривает дело, какое дело подлежит рассмотрению, кто и на основании какого закона привлекается к административной ответственности;

2) устанавливается факт явки физического лица, или законного представителя физического лица, или законного представителя юридического лица, в отношении которых ведется производство по делу об административном правонарушении, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 статьи 28.6 настоящего Кодекса, а также иных лиц, участвующих в рассмотрении дела;

3) проверяются полномочия законных представителей физического или юридического лица, защитника и представителя;

4) выясняется, извещены ли участники производства по делу в установленном порядке, выясняются причины неявки участников производства по делу и принимается решение о рассмотрении дела в отсутствие указанных лиц либо об отложении рассмотрения дела;

5) разъясняются лицам, участвующим в рассмотрении дела, их права и обязанности;

6) рассматриваются заявленные отводы и ходатайства;

7) выносится определение об отложении рассмотрения дела в случае:

а) поступления заявления о самоотводе или об отводе судьи, члена коллегиального органа, должностного лица, рассматривающих дело, если их отвод препятствует рассмотрению дела по существу;


http://www.zakonrf.info/koap/29.7/

Ну, я так понимаю обжалование определения будет выше...
СПОРНЫЕ ДТП. Защита потребителей. Навязанные услуги при покупке авто. Стучимся в личку

RевизоR
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1314
Зарегистрирован: 04 сен 2009, 00:00
Награды: 3

Я езжу на: Kia Cee'd

Рейтинг: 6 037
Репутация: +18

Сообщение RевизоR » 26 июн 2012, 23:52

a2m, Ну вот все тебе расскажи... :svist:
Хочу в отпуск...

Стилет
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 25 июн 2012, 00:00
Рейтинг: 124
Репутация: 0

Сообщение Стилет » 27 июн 2012, 00:03

Гаишник красавчик, невозмутимый, даже ухом не повел и глазом не моргнул, молодчага
Не верь не бойся не проси

Martin1
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1055
Зарегистрирован: 11 окт 2009, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Chevrolet Cruze

Рейтинг: 1 773
Репутация: 0

Сообщение Martin1 » 27 июн 2012, 08:05

Стилет, да он просто моську не хотел палить, знает же что в инет попадет

drake5
Мастер
Мастер
Сообщения: 2318
Зарегистрирован: 24 мар 2008, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Hyundai Creta
(до этого Kia K3)

Рейтинг: 2 997
Репутация: +1

Сообщение drake5 » 27 июн 2012, 08:12

В России живем - тут законы пишутся для людей, а кто имеет хоть какую-то должностёнку - им пох..... Бесит уже это чиновничество! А еще называют слуги народа, а на самом деле божки :automat:
Есть два мнения: моё и не правильное!
Изображение

RевизоR
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1314
Зарегистрирован: 04 сен 2009, 00:00
Награды: 3

Я езжу на: Kia Cee'd

Рейтинг: 6 037
Репутация: +18

Сообщение RевизоR » 27 июн 2012, 08:21

ОФФ... Мне вот интересно, те трое, кто проголосовал "суд прав", почему не обосновывают свое мнение? Лично мне интересно... Может я ошибаюсь в чем-то и суду в действительности необходимо показывать инспекторам материалы, дабы они не запутались в своих показаниях нечаяно...
Хочу в отпуск...

a2m
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 7350
Зарегистрирован: 29 мар 2006, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 8 703
Репутация: +8

Сообщение a2m » 27 июн 2012, 10:28

RевизоR, не правда. Двое.
СПОРНЫЕ ДТП. Защита потребителей. Навязанные услуги при покупке авто. Стучимся в личку

andrey72rus
Мастер
Мастер
Сообщения: 2497
Зарегистрирован: 11 янв 2009, 00:00
Рейтинг: 3 397
Репутация: +6

Сообщение andrey72rus » 27 июн 2012, 13:00

RевизоR писал(а):ОФФ... Мне вот интересно, те трое, кто проголосовал "суд прав", почему не обосновывают свое мнение? Лично мне интересно... Может я ошибаюсь в чем-то и суду в действительности необходимо показывать инспекторам материалы, дабы они не запутались в своих показаниях нечаяно...


По всей видимости двое из них это судья и гаишник.

OperCot
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 26 дек 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 302
Репутация: +1

Сообщение OperCot » 27 июн 2012, 13:57

Это не только у мировых судей практикуется но и у федеральных административной коллегии (про уголовную не скажу), а еще считается нормальным инспектору присутствовать в качестве свидетеля приглашенному весь процесс и поддерживать сторону обвинения. "Да здравствует наш суд самый гуманный суд в мире" (С) Апплодисменты.
"Двойки", "восьмёрки", "тройки" и "девятки" самые лучшие тачки!

a2m
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 7350
Зарегистрирован: 29 мар 2006, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 8 703
Репутация: +8

Сообщение a2m » 27 июн 2012, 16:31

Не поверите, но Административно-процессуальный кодекс который ещё в разработке подразумевает принцип состязательности сторон. Он и сейчас никуда не делся этот принцип.
Как вариант ИДПС который оформляет материал может его перефотографировать и ознакамливаться до опупения ещё до отправки материала в суд. :cherep:
СПОРНЫЕ ДТП. Защита потребителей. Навязанные услуги при покупке авто. Стучимся в личку

RевизоR
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1314
Зарегистрирован: 04 сен 2009, 00:00
Награды: 3

Я езжу на: Kia Cee'd

Рейтинг: 6 037
Репутация: +18

Сообщение RевизоR » 27 июн 2012, 21:42

В сети видео уже монтируют ))))
Скрытый текст:


Добавлено спустя 19 часов 56 минут 36 секунд:

a2m, вопрос... а может ли суд вообще допрашивать сотрудника ДПС в соответствии со статьей 25.6 КоАП РФ, поскольку руководствуясь статьей 2.5 КоАП РФ он (инспектор) не несет ответственности за дачу заведомо ложных показаний и имеет право (которое не дано свидетелю) в соответствии с частью 1.1 статьи 30.1 КоАП РФ на обжалование?????
Хочу в отпуск...

Стилет
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 25 июн 2012, 00:00
Рейтинг: 124
Репутация: 0

Сообщение Стилет » 28 июн 2012, 19:32

RевизоR писал(а):ОФФ... Мне вот интересно, те трое, кто проголосовал "суд прав", почему не обосновывают свое мнение? Лично мне интересно... Может я ошибаюсь в чем-то и суду в действительности необходимо показывать инспекторам материалы, дабы они не запутались в своих показаниях нечаяно...

я голосовал за суд прав потому что это у тебя это дело одно за весь месяц а у гаишника их в день по 20 штук и все не упомнить поэтому ему нужно все прочитать и вспомнить что было чтобы не путатьса и тот кто нарушил получил лишение по правилам. у меня у друга брат в гаи работает расказывал нам что там за день столько всего происходит что и не упомнишь все
Не верь не бойся не проси

RевизоR
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1314
Зарегистрирован: 04 сен 2009, 00:00
Награды: 3

Я езжу на: Kia Cee'd

Рейтинг: 6 037
Репутация: +18

Сообщение RевизоR » 28 июн 2012, 19:42

Стилет писал(а):я голосовал за суд прав потому что это у тебя это дело одно за весь месяц...

ошибаешься... я в сутки разбираю более чем заявленная цифра 20-30...
Хочу в отпуск...

Alan72
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 00:00
Рейтинг: 452
Репутация: +2

Сообщение Alan72 » 29 июн 2012, 01:33

Оффтоп: RевизоR,
Скрытый текст:
подкорректировать бы видео, а то с таким количеством орфографических ошибок какая-то антиреклама получается :-)

RевизоR
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1314
Зарегистрирован: 04 сен 2009, 00:00
Награды: 3

Я езжу на: Kia Cee'd

Рейтинг: 6 037
Репутация: +18

Сообщение RевизоR » 29 июн 2012, 01:52

Alan72, не я монтировал, потому и ничего не могу сделать... Это господа из Воронежа постарались, к ним все вопросы...
Хочу в отпуск...

a2m
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 7350
Зарегистрирован: 29 мар 2006, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 8 703
Репутация: +8

Сообщение a2m » 29 июн 2012, 09:26

RевизоR, я бы попросил этот бред снести. Такое ощущение, что тупорылых школьников просили текст сочинять. А в конце данные светятся автора ролика.



a2m, вопрос... а может ли суд вообще допрашивать сотрудника ДПС в соответствии со статьей 25.6 КоАП РФ, поскольку руководствуясь статьей 2.5 КоАП РФ он (инспектор) не несет ответственности за дачу заведомо ложных показаний и имеет право (которое не дано свидетелю) в соответствии с частью 1.1 статьи 30.1 КоАП РФ на обжалование?????
Тут скорее всего НЮАНС. 2.5 КоАП РФ распространяется на действующих сотрудников, а тут он ловким движением ВС РФ уже НЕ сотрудник а... свидетель, а для свидетеля 2.5 не применима... и работает 25.6. Упс.
СПОРНЫЕ ДТП. Защита потребителей. Навязанные услуги при покупке авто. Стучимся в личку

RевизоR
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1314
Зарегистрирован: 04 сен 2009, 00:00
Награды: 3

Я езжу на: Kia Cee'd

Рейтинг: 6 037
Репутация: +18

Сообщение RевизоR » 29 июн 2012, 11:20

Тут скорее всего НЮАНС. 2.5 КоАП РФ распространяется на действующих сотрудников, а тут он ловким движением ВС РФ уже НЕ сотрудник а... свидетель, а для свидетеля 2.5 не применима... и работает 25.6. Упс.

Ага... А потом не согласившись с вынесенным постановлением суда он ловким движением опять превращается в сотрудника действующего и пишет челобитную...
Скрытый текст:
не то член, не то не член... многочлен какой-то
Хочу в отпуск...