Автоновости писал(а):Водительские права хотят разделить на профессиональные и любительские
 

Автоновости, ёшкин кот. Не стыдно, а?
Нет в России водительских прав, есть водительское удостоверение.
Ну это так, лирика:

Автоновости писал(а):Как рассказал председатель комитета Госдумы по делам общественных объединений Ярослав Нилов, чтобы стать профессионалом, человек должен пройти специальный курс подготовки и овладеть особыми навыками.  «Он обязан отлично управлять машиной в любых погодных условиях, уметь оказывать первую помощь пострадавшим в ДТП, адекватно реагировать в любых нештатных ситуациях», - добавил депутат. 

Внимание, вопрос: что из этого знает и умеет г-н Нилов, который по образованию инженер-системотехник?
Ведь прежде чем что-то советовать, а тем более вносить законодательную инициативу, человек, её вносящий, должен сам в совершенстве владеть предметом вносимой ициативы.

Автоновости писал(а):«Он обязан отлично управлять машиной в любых погодных условиях, уметь оказывать первую помощь пострадавшим в ДТП, адекватно реагировать в любых нештатных ситуациях», - добавил депутат. 

то есть среднестатистический автолюбитель может и не обладать такими навыками??
Автомобиль-средство повышенной опасности,не умеешь ездить в снег,дождь,гололед лучше вообще не садись! Или лбюительское ВУ подразумевает движение на авто по ровному асфальту в солнечный денек!??

Scharnhorst, зачем тебе как человеку ДАЛЕКОМУ от перевозок людей или поездок на фурах знать правила их? Но ты садясь в маршрутку ХОЧЕШЬ?! быть уверен в водителе и расчитываешь, что он профи!!!
нормальная инициатива, правильная, а то слишком много развелось таксистов и водителей фур в 18лет!!!

Отправлено спустя 54 секунды:
dur, попробуй сдать правила экстремального вождения, удивишься, я тоже думал, что умею

bobhot писал(а):нормальная инициатива, правильная, а то слишком много развелось таксистов и водителей фур в 18лет!!!

т.е. ты считаешь что учась на категорию С D Е не достаточный показатель профессионализма , так может просто ужесточать требования, лучше учить и правильно экзаменовать, а не придумывать велосипед (любительское или профессиональное ВУ), нафик такие новшества
А то у нас вместо того чтобы внести в законы и далее в уставные документы, решили запретить ЗАО и переименовать ОАО, а это денюжки и не хилые в масштабах страны, а ведь можно просто было уставы переписать

Отправлено спустя 4 минуты 4 секунды:

bobhot писал(а):попробуй сдать правила экстремального вождения,

реально интересно что за зверь , не ну понимаю практика экстремального вождения, но правило, просто мне не понятно, что в это понятие вкладывается

А с другой стороны: человек в 18 лет получил любительское ВУ и не задумывался, что станет водителем (лет так через 5-6, ну мало ли судьба, жизни так распорядится) и что, ему переучиваться? Если и вводить профессиональные ВУ, то среди категорий C (CE), D, и может B с прицепом. Тогда тут вообще разделять не надо - просто обозвать их профессиональными, так как на эти категории большинство сдают с определенными целями в будущем работать на них, а не просто так. Категорию В думаю особого смысла трогать и разделять нет...

bobhot писал(а):dur, попробуй сдать правила экстремального вождения, удивишься, я тоже думал, что умею

А что, для экстремального вождения существуют какие-то особые ПДД ?
А для профессионалов свои?
Кому-то, похоже нечем заняться.
Раньше водитель грузовика учился полгода, а на экзамене должен был заехать с прицепом на эстакаду задним ходом. И выходил из автошколы профессионалом.
Не ВУ надо делить на любительские и профессиональные, а уровень подготовки в автошколах повысить. Что толку, что клава, не умеющая припарковаться на штатной парковке, получит "любительские" ВУ? Кому-то от этого будет легче?

bobhot, Интересно, а вы пробовали сдавать практику на категории (С (СЕ) D)?

Были ведь раньше учёхи где учили именно водителей, которые выходили профи. Есть оно такое теперь?

Eskimo писал(а):bobhot, Интересно, а вы пробовали сдавать практику на категории (С (СЕ) D)?

сдавал
имею 1 класс
открыты все категории

Очередная инициатива - реинкарнация. Да было все это уже, было. И водительские удостоверения с отметками "без права найма" и профессиональная классность. И учеба организовывалась по категориям и требования к отбору для обучения на С,Д и Е были достаточно жесткими. В 90-е развалили практически всю систему профобразования и переподготовки и сейчас депутаты с важным видом преподносят как законодательную инициативу то, что в СССР было само собой разумеющимся.

Смешно когда Вы вроде бы взрослые люди в слово правила НЕЗАДУМЫВАЯСЬ вкладываете понятие ПДД и пытаетесь сумничать задав вопрос, а что они отличаются от других правил ПДД...
В данном случае понимвется тот факт, что профи дрлжен знать, что выход Из заноса на 4вд, 2вд перед и 2вд зад ОТЛИЧАЕТСЯ между собой!!! А не то, что 7адо знать что в заносе нельзя проезжать на красный

Denver писал(а):А с другой стороны: человек в 18 лет получил любительское ВУ и не задумывался, что станет водителем (лет так через 5-6, ну мало ли судьба, жизни так распорядится) и что, ему переучиваться?

Повышение квалификации, доп образование. Причем, возможность сдачи этих экзаменов должна быть после хотя бы 3 лет стажа.

Уровень компетенций в любой деятельности определяется набором знаний, умений и навыков. Никто ведь не будет спорить, что у водителя-профессионала данный набор должен быть гораздо богаче, чем у среднестатистического любителя. Так почему же здесь некоторые против корочек, которые отличают профессионалов от остальных и которые так непросто (в идеале) получить?
Мы здесь все электрики (как минимум, лампочки-розетки поменять - не проблема, постоянный-переменный ток не путаем, омы-вольты-амперы-ватты на раз-два считаем, физику-технологию-труды в школе-вузе успешно сдавали), но профессиональные электрики гораздо грамотнее нас (исключения, конечно, встречаются). Но ведь никто не возражает, что у профессионалов-электриков имеются специальные корочки. И так в любой серьёзной профессии.
Чем же водители-профессионалы хуже?

В СССР была система обучения в ДОСААФ для любителей: категория А и категория В, в последних в удостоверениях ставился штамп "Без права работы по найму". И для профессионалов: В и С, просто С, D, Е. Сам я сперва учился на А, потом на В. Потом учился на "профессионала" на С.
Интересно, введут систему, меня куда запишут?

Uvex писал(а):Интересно, введут систему, меня куда запишут?

Я так думаю, что будет что-нибудь типа "на коробке-автомат/на ручке".. Кстати, а ввели всё-таки это или нет?
То есть, тем кто получил в/у раньше таких нововведений, пометок ставится не будет. А-ля "устраиваться или нет - по желанию".

Он добавил, что профессиональные водители должны изучать правила перевозки крупногабаритных грузов, основы логистики, приемы управления машинами с передним, задним и полным приводом.

а я думал на то и созданы категории ВУ чтобы кого то помимо базы научить движению с опасными грузами,с фурой, прицепом , с пассажирами на борту.

«Он обязан отлично управлять машиной в любых погодных условиях, уметь оказывать первую помощь пострадавшим в ДТП, адекватно реагировать в любых нештатных ситуациях», - добавил депутат.

чтобы этому учиться надо программу обучения вождению растянуть на год )) чтобы успеть и в гололед и в снег и в дождь и в ливень поездить, и ночью по трассе, ночью в городе Да и медицинским курсам за месяц наврятли выучишься. Все конечно супер , но от всех случаев жизни не научишься. Я вот сейчас ехал и то мне в лоб какой то тип вылетел , по обочине объезжал его, чуть не размотался наглухо, и как теперь новичку к этому подготовиться ? Так что на все случаи жизни не выучишься. И зависит от самого обучаемого, если в голове масла нет то учи-переучи а один фиг в ДТП попадет, если даже и не сам дак такой же смертник, как и мне сегодня , попадется

Saa_72 писал(а):Никто ведь не будет спорить, что у водителя-профессионала данный набор должен быть гораздо богаче, чем у среднестатистического любителя. Так почему же здесь некоторые против корочек, которые отличают профессионалов от остальных и которые так непросто (в идеале) получить?

может я не в крусе просто как сейчас происходит обучение.
но меня в школе два года обучали категории С, с изучением устройства автомобиля и сдачей экзамена по устройству автомобиля (причем курс по устройству автомобиля мне пришлось в будущем еще раз прослушать в военном училище ) чем не более углубленные знания
Почему не подразумевать (хочется в законе пропишите ) А-В любители, CDE профи , нафига отдельные умничества депетата

Magic писал(а):Я так думаю, что будет что-нибудь типа "на коробке-автомат/на ручке".. Кстати, а ввели всё-таки это или нет?

ввели

Slava, полагаю, это сделано для категорий В и С, где надо отличать тех кто работает на себя (семья, личное хозяйство) от тех, кто будет обслуживать других (работа по найму, такси). В последнем случае требования, очевидно, должны быть строже.

Saa_72, ой я вас умоляю, любые корочки получить не проблема в нашей стране, корочки электрика, по пожарной безопасности получил просто под подпись, ничего не учил и не сдавал. Правда потом уже для себя пришлось почитать да поучить немного. Кстати и с правами тоже самое

Было такое уже при СССРе, у отца в правах была отметка "без права работы по найму". На старые грабли наступает "гильдия"
Похоже ищут очередной способ подзаработать...

ну тогда и ответственность за нарушение ПДД должна быть выше у "профи".

Drdiesel писал(а):ну тогда и ответственность за нарушение ПДД должна быть выше у "профи".

Ага, а еще лучше построить разные дороги. Для любителей одни, для профи другие. А чайников вообще допускать ездить только по кольцу
Какой бы крутой не был профи, пусть даже со стажем больше чем я живу на свете, он как и все человек. А человеческий фактор никогда не надо забывать.

скорПИОНчик, к примеру, человек с образованием получает большую ЗП, чем разнорабочий, закончивший 3 класса? больше.
ответственность у мастера (профи) больше, чем у слесаря (любитель)? больше.
почему бы и здесь такое не предусмотреть?
иначе нахрена вся эта канитель с правами?

Drdiesel писал(а):скорПИОНчик, к примеру, человек с образованием получает большую ЗП, чем разнорабочий, закончивший 3 класса? больше.

Вы это учителям с врачами только не скажите))

bobhot писал(а):я тоже думал, что умею

то есть ты на своей говняшке даже из управляемого заноса выйти не можешь?)) тебе мама не говорила, что махаву низя брать?

Отправлено спустя 1 минуту 38 секунд:

dino писал(а):Вы это учителям с врачами только не скажите))

если я ничего не путаю, младший медперсонал получает меньше категорийного врача. с учителями та же тема. воспиталка средней группы детского сада никогда не имела больше профессора

Дедужко, я видел твою говняшку... работай лучше, может на норм машину на..ишь
dino, сравнивать надо в 1 направлении деятельности...

bobhot писал(а):Дедужко, я видел твою говняшку... работай лучше, может на норм машину на..ишь

да не, мне не вариант на нормальной ездить, обслуживание дорогое)) я лучше махаву под пенсию возьму, буду с ней пежиться, проволокой подматывать)))
де ты ее видел-то?

Дедужко, где видел не скажу, а на нормальную ты студентикам скажи скинуться

Ну все админы лучше закрывайте тему, иначе тут щас 10 страниц обсуждений настрочат про мохав

Drdiesel, Канитель с в/у, согласен - бред. Сравнение про зарплату считаю не корректным. Получается если мастер больше зарплату получает, то требования ТБ и ОТ должен соблюдать неукоснительно, а слесарь меньше, то ложить может на это все, так что ли?

bobhot писал(а):Дедужко, где видел не скажу, а на нормальную ты студентикам скажи скинуться

не мою говняшку ты видел, нет у меня студентов иди подматывай
по сути вопроса - выше должность-больше допусков. другое дело, что гендиру не обязательно иметь корки стропаля. но мастеру, непосредственно руководящему стропалями - обязательно. а помимо того - еще и на кран-манипулятор чонить. поэтому - да, профессионал должен уметь больше любителя. и чем большее количество жизней ему вверяется одномоментно - тем больше он должен знать и уметь. помимо тех же навыков оказания первой помощи (именно навыков, а не мнимой уверенности теоретических знаний), например, основы психологии и криминалистики.

Дедужко, твою твою видел))) мне сказали, что это твой хлам
просто смешно стало правду узнать...модный ты перец,пуп земли предпенсионный
По сути вопроса считаю, что ответственность работников связанных с перевозкой должна быть в разы больше чем у простого автолюбителя...

скорПИОНчик, не, не так. ТБ они должны оба соблюдать. только слесарь в объеме своей профессии, а мастер гораздо "ширее". то есть знать ТБ и свою, и слесаря и сварщика и т.д. и оказание первой помощи и еще что-нибудь. но вот например за нарушение ТБ, у слесаря должны срезать к примеру 5% премии, а у мастера 10%. потому что последствия нарушения у мастера могут быть гораздо плачевнее, чем у слесаря.
так и у водителей. последствия превышения скорости водителем автобуса или груженой фуры (профи) могут оказаться серьезнее, чем если бы это был водитель легковой (любитель). поэтому с них и спрос должен быть больше.

Не стал читать что писали, посудил по названию темы. Для меня лично наверно было бы удобно если поделили бы на категории любителей и профессионалов ( при условии если бы вернули классы) У многих бы зависела от этого повышение зарплаты ( как было раньше)

polkov_nic писал(а):Очередная инициатива - реинкарнация. Да было все это уже, было. И водительские удостоверения с отметками "без права найма" и профессиональная классность. И учеба организовывалась по категориям и требования к отбору для обучения на С,Д и Е были достаточно жесткими. В 90-е развалили практически всю систему профобразования и переподготовки и сейчас депутаты с важным видом преподносят как законодательную инициативу то, что в СССР было само собой разумеющимся.

Да, так и есть. У меня было написано "С правом работы по найму". Учился год, ПТУ.

Профессионал не тот кто штаны протирал изучая теорию, а тот кто большое кол-во времени наезжает часы по городу и меж.городу(езда то разная и там и там)... теоретики потом и в зеркала не смотрят и не знают как перекресток проехать надо потому что не понимают габарита и примерную скорость встречного авто...
А депутатам я бы посоветовал решать проблемы внешней политики и внутреннего развития страны в частности сельского хозяйства(скоро жрать не чего будет), производства и фабрик,обеспечением граждан благами (РАБОТАЮЩИХ ТАМ) если уж копируют СССР, а не топтаться на месте придумывая то, что ни кому не надо и как обычно проходящего за более высокую плату...

bobhot писал(а):мне сказали

плюнь им в уши в ответку)) моё - блестит как у кота и стоит как две твоих махавы))

Дедужко, не льсти себе, СТОИЛО твое г.о раньше, а сейчас оно нах никому не нужно и стоит дешево)))
жги еще товарищ, жги... ты классный интернет герой

Дедужко, bobhot,
В личку перейдите.