2 августа, судебные приставы УФССП России по Тюменской области в рамках совместного рейда с сотрудниками ГИБДД УМВД России по Тюменской области изъяли 23 автомобиля должников.
Совместный рейд стартовал в 7.00 утра и завершился после полудня, в 15.00. На этот раз, мероприятие проходило по адресу ул. Мельникайте, 123. Сотрудники проверили 263 водителей, среди которых выявили 221 должника. В ходе рейда, судебные приставы-исполнители наложили 39 арестов на автомобили должников, 23 из них изъяли и направили на спец. стоянку. Среди изъятых транспортных средств — автомобили BMW X6 и Honda CRV, принадлежащие должникам по кредитным платежам на суммы 1 млн и 17 млн. соответственно; Opel Corso злостного неплательщика алиментов, чья задолженность достигла 180 000 руб.; Toyota Corolla должника по административным штрафам. Сумма взысканных средств составила 189 816 руб.
УФССП России напоминает о необходимости своевременно и в полном объеме оплачивать имеющиеся задолженности. Учитывая эффективность подобных рейдов, сотрудники двух ведомств еще не раз выйдут на дороги Тюмени.
Комментарии
Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте.
Эх, закредитованность какая дикая.
Я думаю, это потому что тормозят только тех, у кого есть штрафы. Пробивают по базе штрафов издалека по госномеру с помощью радара КРИС-П.
Просто 42 из 263 уже успели погасить долг, после того как попали в базу штрафников, но по-прежнему еще числятся в базе.
А 221 не успели или совсем не гасили долг.
Да не, тут другой расклад получается... Должников ведь выцепляют с помощью автоматических средств ("микроволновки"). Получается, по базе обнаружено 263 должника, а по факту оказалось - 221. 42 человека - это что? Все юрлица, или погасивший долги, но все еще числящиеся в базе? Вопрос...
Или как обычно бывает база сама косяченая. У меня на руках постановление об отмене правонарушения, а оно в базе висит, хотели уже закрыть как неплательщика, в итоге просто отпустили. Было и за 13 год оплаченный штраф всплывал..
Вот в сводках есть цифры по арестованным тс, а сколько из них вернули обратно т.к. арест был обжалован.
По возвращенным автомобилям после обжалования..... Пока еще ни одного не вернули из тех, что были в рейдах арестованы.
Это сколько же у него не оплачено штрафов, что машину забрали?
Сумма?
Не менее 30 000 рублей.
Были и те, у кого было 80 с лишним тысяч неоплаченных штрафов.
Очень большие суммы, для штрафов, я бы сказал, что ООчень.
Отправлено спустя 1 минуту 36 секунд:
или цена имущества должна быть сопоставима сумме задолженности?
Телефон могут арестовать и за меньшие меньшие деньги.
Арестовать - изъять? Или же наложить арест, запретить рег действия?
В данной ситуации он может быть изъят, либо оставлен на ответственное хранение.
Запрет на рег. действия - это не арест имущества. Это ограничительные меры.
Что-то я не помню, чтобы гопники что-то возвращали.
Это какой должен быть автомобиль, чтобы его стоимость была соразмерна сумме долга в 30000 рублей?
Если оставляют на ответ. хранение, то стоить может он и миллион.
В данной ситуации понятие соразмерность не применим. Применим он только в части Соразмерность требований
так и представляю меня останавливают забирают машину телефон, говорят плати ты нарушитель... и как я понимаю они будут правы
Отправлено спустя 2 минуты 31 секунду:
причём интересно то, что другие штрафы давно все со сбера с карты прям списали... а эти не трогают) видимо чувствуют что это не честно?)
Внимательно прочитай при каких условиях может быть арестован автомобиль.
Сомневаюсь, что это более 30 000.
Чета гляля на фото сразу вспомнилось
Он не может быть изят, при долге в 30000 рублей, точнее может, только при заключении не зависимого оценщика.
Хотелось бы ссылку на правовой акт если это не так.
Еду я на т/с, на которое наложен запрет на рег.действия за долги по коммуналке, собственник т/с не я, у меня долгов нет. Какие действия приставов будут в этом случае?
з.ы.
Слышал такое, только сомневаюсь, что это правда, если едет человек с долгами на а/м, его паркуют во время рейда, но теперь а/м не изымают, а тупо лишают в/у. Так или нет? Внесите ясность те кто вкурсе.
Мне должны были за разбитую в тотал зонда цивик, и адрес им говорил и номера авто которое приобрёл должник и никто ничего не арестовал. Долг был в 20 раз больше минимального. И ничего!!!!
А штрафы с камер мне официально не вручали и знать о них я не могу. Поэтому не знаю какая там сумма. И что меня остановят и забирут авто
Машину на эвакуатор погрузят а тебя пешком. Инфа сотка. У коллеги так машину забрали (машина на муже).
Лишить в/у точно не могут, нет таких статей.
Я просто не понимаю, как федеральная структура может заниматься противозаконной деятельностью.
Я понимаю, конечно, что нужно выполнять свою работу, но не в разрез же с действующим законодательством.
Отправлено спустя 7 минут 23 секунды:
Телефон забрать не могут. Это предмет индивидуального пользования.
Интересно, сколько они вообще по времени задерживают водителя? Через 15 минут(если ничего не нарушали), вы можете смело забирать документы и ехать по своим делам. Останавливать более, чем на 15 минут просто не имеют права.
Ну и пример ты сам привел, когда ты не должник, а под раздачу плюшек попадаешь.
А в чём именно незаконность? На мой поверхностный взгляд всё законно (не хочу искать приказы МВД и приставов). Совместная операция правоохранительных органов, у них это точно есть в полномочиях, одни наделены правом останавливать, другие долги взыскивать.
Вот если бы приставы стали останавливать водителей, или гаишники взыскивать долги, то да, произвол и превышение полномочий.
Пример коллеги, машина на муже, у мужа кредиты за которые он ПЛАТИТ по решению суда из зарплаты. По всем базам машина у него есть и была, ограничений на неё не ставили. Остановили и забрали. Живет по прописке. И теперь требуют либо закрыть долг одним платежом или реализовывать авто. Это нормально?
Полный бред.
Кстати, хотелось бы ссылку на правовой документ, его подтверждающий.
Федеральный закон об исполнительном производстве.
У моего брата тоже приставы судебный приказ получили по долгам, которые им были оплачены, и что??? Ваш и мой случай говорит лишь о том, что у приставов в базе бардак, как и у налоговиков. Но это не говорит о незаконности совместных рейдов.
Отправлено спустя 1 минуту 41 секунду:
Я слежу за ней, но так и не понял какие нарушения народ увидел, только слова о том что незаконно.
Так может начинать то надо с устранением "бардака" у себя в ведомстве!?
Все, кто сталкивался со службой судебных приставов в Тюмени, положительного ничего сказать о их работе не могут. Кроме отрицательных эмоций (и очень отрицательных), ничего. Даже если ты законопослушный гражданин, и произошла нелепая ошибка, то после посещения здания на Пермякова 5, где тебя только "футболят", "посылают" и 100% ничего решать, делать и тем более помочь не хотят ...
То, как служба только делает вид, что "работает" ...
Большая часть должников даже не подозревает, что они должники ... (только 99% алиментщиков знают о своих долгах).
Наведите порядок у себя, а уже потом, требуйте с остальных ...
А такими совместными "акциями" "рейдами" только службу ГИБДД подставляют ...
А причём тут приставы? И причем тут их база???
Приставы получили судебный приказ. Его исполняют. Если есть документы, подтверждающие оплату, то никаких санкций не будет.
Вот не видел ниодной многокилометровой пробки во время проведения рейда совместно с приставами. Места выбираются так, чтобы не создавать этих самых пробок.
Не нужно путать те рейды, когда ГИБДД тормозили всех подряд на объездной. Приставы в том рейде не участвовали.
Это нормально, потому что существует решение суда. А в суд подал банк. Достаточно в такой ситуации договориться с банком, и предоставить приставам подтверждающий документ.
К приставам в данной ситуации какие претензии? Приставы просто исполняют решение суда.
А в чем нарушение законности??? Можно поподробнее этот момент расписать?
Эту пробку на яндекс картах видно и в те дни, когда там нет рейда. Поэтому
Они есть независимо от рейдов
Правда? То есть ты такой живёшь. Кредитов не берёшь. На машине не ездишь. Ничего совершенно не нарушаешь и тут БАЦ и узнаёшь, что ты должник???
Так что ли получается???
Отправлено спустя 1 минуту 13 секунд:
Километровых пробок не создаём.
Именно! На машине езжу, однако уведомления по штрафам не получал. Уведомления о судебном производстве также не получал. А оказалось должник!
мое варенье - хочу ем хочу на рожу тебе мажу (с)
Собственник может использовать свое имущество как ему угодно. хоть гвозди этим Крисом забивать
соглашусь
И что же там в паспорте прибора такое написано, что его нельзя для этого использовать???
Там есть строчка что-то типа "Нельзя использовать для определения должников для ФССП"?
Из этого вытекает только то, что НЕЗАКОННОСТЬ Вы не можете обосновать.
Итак. Незаконность - это значит в нарушение закона
Паспорт прибора - это не закон.
И я повторю. Говоря об незаконности действий, прикрепляйте ссылку на закон. Иначе получается, что Вы вводите людей в заблуждение.
А если вареньем морду мазать - тогда не таким уж маразматическим выглядит упырь, по аналогии требующий предъявить документы пятке. Обязаны предъявить документы - предъявляйте в указанное место, это его пятка. Вобщем сами учите мудаков, что так поступать можно. Власть же не стесняется - значит и граждане вправе...
USA, да, там сказано про "иные базы данных" но исключительно с целью пресечения нарушения ПДД, а не с целью выявления должников по ИП.
Ну, а коли нет факта нарушения ПДД то и остановка ТС со ссылкой на данные прибора является не правомерной.
fullrulez, ты последний мой довод почему не опровергаешь?
А ещё лучше сам обоснуй правомерность действий СПИ.
Пы.сы. раньше, когда не было возможности провести опознание в четком соответствии с УПК, подозреваемого, как бы случайно, заводили в кабинет где находился опознающий, и он такой: О!!!! Это тот самый чувак!!!! Бац, и опознание проводить уже не надо. Так и тут, вроде и дело благое, а вот правомерностью не пахнет.
Я его читал.
Повторяю вопрос. С каких пор паспорт прибора стал законом???
Это довод??? Ну так прочитай выше. Это уже разжевывалось. Поясню для тебя еще раз.
С помощью средства Крис-П мы знаем, что человек является стороной исполнительного производства.
А согласно ФЗ "О исполнительном производстве" пристав УПДС имеет право затребовать документы удостоверяющие личность у человека по подозрению в уклонении.
Что в данной ситуации и происходит. Ниодин СПИ у водителей документы не просит. Их просит пристав по УПДС.
Я же уже отвечал. И называл закон, на основании которого всё это законно. Ты же мне пишешь какие то свои доводы, но ниодной ссылки на законы ты не привёл.
Отправлено спустя 2 минуты 32 секунды:
Останавливают без ссылки. Прибор - это всего лишь помощь.
Или ты будешь спорить, что инспектор ГИБДД не имеет права тебя остановить???
Ну тогда тем более ссылку на закон.
(только давай на законы, а не паспорта устройств и собственные доводы)
а шо для остановки нужно основание?
ЗЫ все рейды подобные оформляются приказами и постановлениями начальников реиональых подразделений, это не самодеятельности типа сели сообразили на троих
Вот. Это самая детская отмазка, которую я слышал. Причём много раз. И даже от тех, у кого долги по штрафам за тридцатник. Не нарушай. Не будет штрафов.
Нарушаешь - плати. А узнать о штрафах проще простого. Госуслуги. Узнать о долгах у приставов - на сайте ФССП. Если администрация разрешит, то могу выложить ссылку
на банк данных исполпроизводств.
Вот это нифига не аргумент.
Хватит демагогию разводить.
Если должник проживает по определенному адресу, то приставы не могут навестить, потому что не знают, дома ли он. Так по твоему что ли?
USA, на счёт прибора: каждая вещь должна быть использована по назначению. Исходя ит ещё функций, цели и задач. И использование вещи строго регламентировано. Как и алкотестера, как и передвижных весов-платформ. А условия использования того или иного прибора установлены паспортом прибора. И использование того или иного технического устройства с нарушении требований указанных в паспорте делают полученные результаты не легитимными. Так, что можешь своим общегражданским подтереться. Или слабо?
Отправлено спустя 3 минуты 29 секунд:
homer_q, ты в моих текстах хоть слово про место проживания или жилое помещение должника увидел? Или ты прочитал мои возражения относительно совершения ИД по месту нахождения имущества должника? А может тебе все равно кула пердеть, лишь бы воздух испортить за компанию?
ссылки на НПА не будет да? Я так и думал.
Отправлено спустя 1 минуту 27 секунд:
ЗЫ увы и ах, но нет никаких НПА котрые ты надеешься найти в случае
ЗЫЫ задрали юристы ютубные. я законов не читал но точно знаю что ваши действия биспердел и бесзаконие
ЗЫ чтобы непоняток не было - я в похожих акциях неоднократно участвовал и нормативную базу знаю как отченаш
Погоди. Я об этом штрафе ЗНАЮ. Более того. У меня есть все подтверждающие оплату документы.
Я знаю каждое своё нарушение. И когда приходит штраф, я примерно знаю откуда он.
Детским лепетом я назвал отмазку о том, что человек не знает о своих штрафах.
Заходишь в банк данных исполнительных производств. Смотришь, есть ли у тебя долги. Оплачиваешь. И спокойно едешь.
Потому как рейды не только в Тюмени проводятся.
типа на отпуск деньги есть а на долги нет?
То, что я превысил скорость, я действительно не знал. Не гонщик. И то, что в кустах сидела КРЫСа, тоже. А если за рулем был не я? А поздно уже кому-то доказывать, уже исполнительное производство начато ...
То есть уведомлять уже не должны? Я не против оплатить штраф, но меня обязаны уведомить о его наличии. Место жительства/прописку не менял уже лет 15, поэтому отправить письмо было очень легко. Я не обязан задумываться о том, а не нарушил ли я чего-то когда-то ... это маразм
Так люди то как раз могут и не знать о своем долге.
Статья 30.3. КоАП РФ. Срок обжалования постановления по делу об административном правонарушении
1. Жалоба на постановление по делу об административном правонарушении может быть подана в течение десяти суток со дня вручения или получения копии постановления.
2. В случае пропуска срока, предусмотренного частью 1 настоящей статьи, указанный срок по ходатайству лица, подающего жалобу, может быть восстановлен судьей или должностным лицом, правомочными рассматривать жалобу.
Если постановление не получал, то можно всё равно обратиться в суд и заявить, что такого то числа (лучше в пределах 10 дней с момента как узнал) узнал о наличии штрафа, прошу его отменить, т.к. ....
Как говорится проблемы негров шерифа не е....
Если ты взял на себя ответственность получив права и купив авто - будь добр контролировать свои долги. Банально регишься на госуслугах и все уведомления на телефон приходят. Взрослый человек уже, за ручку водить и жопу как в детском саду тебе вытирать никто не обязан. Сама-сама-сама.
А пользуешься ты кнопочным телефоном. И интернетом не пользуешься. И машину ты даёшь кому попало. И на знаки ты не смотришь. И письмо от ГИБДД ты не получал.........
Ну что могу могу сказать. Как там в анекдоте? "Не пугайте страусов, пол бетонный".
ГИБДД эти письма отправляет. Сам получал. Несколько раз.
Служба и работает. Тебя на дороге встречают. Говорят вот, должен ты. Оплати штраф, пожалуйста. Тебе даже сервис предлагают. Можешь никуда не бегать, а оплатить на месте. Хочешь картой. Хочешь наличными.
Служба идёт должникам на встречу. Или ты теперь напишешь, что и платить ты не обязан?
Обязан. И не нарушать тоже обязан.
Ну и подытожу цитатой USA,
Отправлено спустя 2 минуты 29 секунд:
Сколько раз тебе еще это повторить???
Кто хочет, тот узнает.
Вообще-то зарегистрирован. Ничего не приходило. Искал по 3-м базам, нашел. По госуслугам ничего никому не должен.
Ну про "не нарушть" обязан - вроде как понятно. А можно ссылку на закон, который обязывал бы постоянно проверять, не нарушил ли чего?
Я ещё не говорю о том, что фискальные чеки из банкоматов в течении 3 лет (срок исковой давности) приходят в непотребное состояние и прочитать информацию на них не возможно.
Отправлено спустя 4 минуты 28 секунд:
fullrulez, и тебе задали вопрос: где в законе РФ установлена обязанность гражданина мониторить свою задолженность перед кем бы то ни было? Или ты вместе с USA сами нормотворчеством занимаетесь?
Ты, как официальное лицо, яви миру документальное обоснование законности проведения межведомственной операции: приказ или что там есть?
Проходили уже такое, когда расстреляв 100 человек нам говорили, что хоть один из них да был виноват
А я где-то говорил, что я официальное лицо???
Да. Я работаю УФССП по Тюменской области, но тут я веду переписку не от лица УФССП, а от своего собственного.
Статья 67.8. Конституции РФ. Каждый обязан платить законно установленные налоги и сборы.
Пока я во всей теме услышал одного человека, который привёл пример ошибочно предъявленных ему требований. Остальное - это пока только плачь Ярославны.
Отправлено спустя 6 минут 8 секунд:
Ты ОБЯЗАН платить. Со всеми вытекающими...
Отправлено спустя 2 минуты 14 секунд:
И в чём же издевательство над порядочным гражданином?
Вон несколько порядочных граждан в этой же теме написали, что раз пять проезжали мимо и их никто даже не остановил.
Получается издевательство в том, что порядочных не останавливают???
Платить налоги и сборы и мониторить долги по штрафам это одно и тоже?
И с такими познаниями люди пытаются прививать законопослушание?
Так я не спорю, что обязан платить. А где-нибудь регламентируется, что я лично сам обязан узнавать о том, что должен платить?
Вот если, скажем, плата за коммунальные услуги регламентируется каким-нибудь там договором, плата по кредиту - опять же договором. Алименты - по решению суда. Во всех этих случаях мне как-бы заранее известно, кому и когда я должен заплатить. Если нарушил и получил штраф, о котором знаю, то, разумеется, тут тоже всё понятно. А вот в случае штрафа, о существовании которого не знаю, чем регламентируется, что водитель сам обязан регулярно проверять отсутствие штрафов? Что-то мне кажется, что такого закона/постановления и т. п. нет. Поправьте, если не так.
P.S. А то, может, все граждане обязаны также регулярно проверять, не заведено ли на них уголовное дело, не находятся ли они в розыске и т. д.
Я о тех, кто давно всё оплатил, а ваша служба их подтягивает и подтягивает, из-за того что базы "кривые" или желания ими (базами) заниматься нет. Таких граждан достаточно много.
Ок! Пусть будет так. Только тогда ты вдвойне балабол.
Бедное наше правовое государство, если исполнением законов занимаются такие такие бездари
На форуме он не должностое лицо
Вы с этим дрочиловом уже утомили, вы все равно останетесь при своих мнениях. До оскорблений скатываться не надо, далее пойдут преды.
Такого нет в законодательстве. Но это не освобождает лично тебя от обязанности заплатить. Я уже выше писал, что если ты не согласен, то у тебя есть вполне законное право обжаловать в суд само постановление и попытаться его отменить.
Твоя позиция сводится к тому, что коль я не знаю о штрафе, то вроде как и идите все лесом. Но это ошибочная позиция. Проблемы возникнут у тебя а не у государства. Если государство косячит, то ты можешь пожаловаться, но я так понимаю ты этого делать не хочешь. Ни кто не будет соблюдать твои права, если ты их сам отстаивать не будешь.
Лучше и не скажешь.
В отличии от тебя я оперирую лишь законами.
Я тебя не оскорблял. И никого другого тоже. Но раз уж ты решил хамить, то дабы не офтопить, я вынужден просто игнорировать подобное хамство.
Отправлено спустя 39 секунд:
Голословное утверждение. Факты в студию.
Отправлено спустя 58 секунд:
Нет. Именно такого нет. Как и не написано, что ты не должен платить, если ты не знал. Тебя остановили. Сообщили. Обязан оплатить.
Нет, моя позиция совсем не такая. Узнал, что должен заплатить - заплачу.
Проблема, очевидно, в том, что:
Я понимаю, что со стороны бандитов, хулиганов и т. п. ожидать соблюдения моих прав глупо. Но если так же себя ведёт государство, то остаётся только делать соответствующие выводы о таком государстве.
P.S. К счастью, пока не имел дела с судебными приставами, ни как истец, ни как должник. Но что-то после прочтения таких тем страшно становится
И в чём нарушение прав??? По пунктам, пожалуйста.
Только давай со ссылкой на законы.
Я же говорю,
И со штрафами, неизвестными мне, пока тоже дела не имел. Как будут - напишу
Вот я и задаю вопрос. В чём конкретно?
Нет, это просто был ответ на утверждение:
Т. е. Димасик высказал предположение, что я имею дело с накосячившим государством. В данном случае это, к счастью, не так. Но в теме нарассказано много ужасов.
Почему то многие идеализируют государство, и забывают, что там работают обычные люди, может быть даже твой ненавистный сосед. Госслужащие также могут плохо относиться к своим обязанностям, как и например продавец в магазине или дворник.
Государство разве виновато в том что люди кредиты берут а потом их не платят, или алименты за детей не платят? С какого бока тут государство то
Загляните в коридор в вашем офисе (Пермякова 5), увидите толпы таких. Удобно ведь их игнорировать, отправлять из одного кабинета в другой - по кругу ... и типа нет таких
Я просил факты. В ответ на голословные утверждения детские отмазки. Как и про "не знал, что у меня штрафы".
А теперь вернёмся к рейдам.
1. "незаконность" рейдов подтвердить нечем.
2. "незаконность" действий сотрудников тоже нечем.
И далее по всем пунктам.
Пора взрослеть и начинать уже брать на себя какую то ответственность. Хотя бы за собственные поступки.
ну чтобы почта РОССИИ письма счастья доставляли
Я ведь не написал что БОМЖ, никаких писем за 2 месяца не было.
При плохой работе продавца, легко уйти в другой магазин. При плохой работе дворника, есть несложные способы заставить его работать как надо. Здесь же альтернативы никакой нет. В любом случае, почему-то виноват лишь ты сам. У них "кривые базы" - виноват ты, у них нет настроения работать - виноват ты, им мало платят - тоже виноват ты.
Ответственность должна быть обоюдной.
Хорошо сказано в басне Крылова: "Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать".
Вот именно. Каждый пристав отвечает за свои действия. Перед законом и государством.
Но как только вас заставляют исполнять ваши обязанности, вы как малые дети начинаете плакать и жаловаться всем вокруг.
Больше склоняюсь к почте, хотя и ГИБДД могло. К приставам бумага попала из ГИБДД, значит ГИБДД всё же работают, да и приставы тоже, коль взыскали так быстро
Почта России.
Но если
то скорее всего голуби.
А тут несколько моментов ... кто выписал штраф, камера или инспектор. Если камера, то постановление высылают собственнику. Если инспектор, то водила при составлении протокола мог указать свой адрес. Но скорей всего камера выписала, и похоже почта виновата. Хотя этот штраф попал бы в Госуслуги.
П.С. мне 2 штрафа пришло, один и Сочи, а второй из Ростовской области. Оба на госуслугах были, успел оплатить со скидкой 50%.
fullrulez, где ты увидел оскорбление? Или твои утверждения, что все кругом обязаны подчиняться любому требованию представителя власти, ибо он власть и его требование априори правильное, это не болталогия? Ты и твои соратники требуют от меня в частности ссылки на НПА, а сами убедительно доказать законность проводимых действий по всем поставленным лично мной вопросам не можете. А как представить регламентирующий межведомственный документ, так ты вообще не должностное лицо и суда пописАть зашёл. Ну, а коли ты на форуме такая же челядь как и все остальные, то и приписывайте к каждому своему постулату "по моему личному мнению" или ИМХО (не люблю эту аббревиатуру).
Ещё раз, для тебя и экипажа твоего танка говорю: никто не поддерживает должников, а алиментщики-должники так это вапще ЧМО. Но требовать соблюдение законов необходимо законными методами! И прежде следует навести порядок в вашем Королевстве, в том числе с реальной дисциплинарной и материальной ответственностью за допускаемые приставами (между прочим представителями ГОСУДАРСТВА) косяки и недоработки.
(Между нами, девочками, уже пол года не могу дождаться постановления о возбуждении ИП по представленному ИЛ. Даже знаю почему)))
Я тебя не спрашиваю, что мне делать. Я тебе последнее устное предупреждение делаю. Хочешь мои действия обсудить - либо ко мне в личку, либо к Владимиру. Надеюсь, что ты меня понял.
Я в шоке просто, взрослый вроде человек, да еще и в должности начотдела ИТ, а такую ахинею несет! Прибор используется не для выявления правонарушения, а значит, это уже идет обработка персональных данных, на которую ни кто согласия не давал т.е. НЕЗАКОННАЯ.
УПДС?? Лол сотрудник службы не знает правильного названия отдела) Можно конкретнее, в каком месте ФЗ, пристав по ОУПДС может требовать какие либо документы, у людей на улице? Может в здании службы, или суда так и есть, но насчет улицы, что то сомнения у меня.
Да и вообще, с этим персонажем давно все ясно, то он в грудь себя бьет что он главный на рейдах, всеми там руководит, то чуть что сразу в слив, мол я не должностное лицо, я просто как сосед Васька тут с вами беседую. Да еще и поблагодарил его нечаянно, как назад забрать??)
Отправлено спустя 4 минуты 53 секунды:
А вот тебе и ссылочки
КоАП РФ. Статья 13.11. Нарушение установленного законом «О персональных данных» порядка сбора, хранения, использования или распространения информации о гражданах (персональных данных)
Нарушение установленного законом «О персональных данных» порядка сбора, хранения, использования или распространения информации о гражданах (персональных данных) – влечет предупреждение или наложение административного штрафа
Можно даже это наверное притянуть
УК РФ. Статья 137. Нарушение неприкосновенности частной жизни
1. Незаконное собирание или распространение сведений о частной жизни лица, составляющих его личную или семейную тайну, без его согласия либо распространение этих сведений в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации - наказываются штрафом, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до четырех месяцев...
как малые дети плакать ?
и не надо говорить что граждане должны проверять свои штрафы на госуслугах. моему отцу например трудно иметь дело с этими интернетами, госулугами и прочими современными фишками, а как он должен узнать о том что у него штраф есть ? как ему узнать что за неоплату штрафа спи завел ИП. едет такой с дачи и тут хоп стоит банда, одни с палками полосатыми, другие в пилотках на голове и говорят у вас штраф неоплаченный 500 руб. отдавай телефон который стоит 5000 руб. Это все законно ?
лично я не хочу быть на этих госуслугах да и не обязан.
Спрашивает петька у васильиваныча что такое логика.
- Видишь Петька на мосту корова хвост задрала - вот так и человек, жили жил да и помер (с)
На это отвечу тебе твоими же словами
Посмотри, что является является персональными данными, согласно ФЗ152. Заодно посмотри, что такое обработка.
И до кучи глянь, какие действия с персональными данными имеют право совершать госорганы.
Вот слышал звон, но не знаешь где он. Ну напиши жалобы в прокуратуру об обработке персональных данных госорганом и о том, что она НЕЗАКОННАЯ
Посмеёмся.
Это я вообще пропущу, поскольку не имеет отношения к делу.
Читай выше. Я уже писал ФЗ. Лень повторять.
Отправлено спустя 42 секунды:
ПРОЧИТАЙ ФЗ152 ПОЛНОСТЬЮ!!!
fullrulez, ты тугой какой то, я так же могу написать, ПРОЧИТАЙ ФЗ152 ПОЛНОСТЬЮ!!! и ты все поймешь, но ты же требуешь конкретные ссылки на конкретные статьи, дак не будь своим словам проституткой и дай сам ссылки, что бы я их увидел и сказал ну да, перепутал похоже.
На 99,9% уверен, сам ты с этим законом даже по наслышке не сталкивался, хотя это очень странно учитывая должность.
Прочитай статью 13 ФЗ-152.
А ссылочки эти отправь в прокуратуру. Вместе с жалобой.
А потом выложи сюда маршрут, по которому тебя пошлют.
повторяю для тех кто в танке ФССП - это ГОСОРГАН
Отправлено спустя 2 минуты 2 секунды:
Так ты читай. Я тебе конкретную статью написал данного закона.
И уже написал, что ФССП - это ГОСОРГАН. До тебя не доходит. Так какой смысл объяснять? Я лучше посмотрю на такого жалобщика. Посмеюсь.
у гаишников и приставов априори есть доступ ко ВСЕМ твоим персональным данным, там разве что цвет трусов не указан
Это как объяснять человеку что вода мокрая а снег холодный.
Под какой пункт этого закона, ты хочешь крисп подвести?
Статья 13. Особенности обработки персональных данных в государственных или муниципальных информационных системах персональных данных
[Закон РФ "О персональных данных"] ]
1. Государственные органы, муниципальные органы создают в пределах своих полномочий, установленных в соответствии с федеральными законами, государственные или муниципальные информационные системы персональных данных.
2. Федеральными законами могут быть установлены особенности учета персональных данных в государственных и муниципальных информационных системах персональных данных, в том числе использование различных способов обозначения принадлежности персональных данных, содержащихся в соответствующей государственной или муниципальной информационной системе персональных данных, конкретному субъекту персональных данных.
3. Права и свободы человека и гражданина не могут быть ограничены по мотивам, связанным с использованием различных способов обработки персональных данных или обозначения принадлежности персональных данных, содержащихся в государственных или муниципальных информационных системах персональных данных, конкретному субъекту персональных данных. Не допускается использование оскорбляющих чувства граждан или унижающих человеческое достоинство способов обозначения принадлежности персональных данных, содержащихся в государственных или муниципальных информационных системах персональных данных, конкретному субъекту персональных данных.
4. В целях обеспечения реализации прав субъектов персональных данных в связи с обработкой их персональных данных в государственных или муниципальных информационных системах персональных данных может быть создан государственный регистр населения, правовой статус которого и порядок работы с которым устанавливаются федеральным законом.
Вы надеюсь жалобу написали на это беззаконие?
Напишите жалобу в прокуратуру или в суд обратитесь, если вы так уверены в своей правоте.
Это че, политика партии такая что ли? типа попробуйте догадаться где мы вас нае... а если че, то попробуйте это доказать с нашими хахалевыми. А тем временем в фссп весь ит отдел похоже перечитывает законы
Отправлено спустя 7 минут 24 секунды:
Да и вообще, где в этой истории с рейдами, фигурируют запросы?
Отправлено спустя 2 минуты 29 секунд:
а действительно, если подумать, кому вообще принадлежит крисп? на каком основании персональные данные с него, не связаные с фиксацией правонарушения, передаются гибдд? и на каком основании гибдд передает эти незаконно полученные пдн, службе судебных приставов, без официальных запросов?)
Отправлено спустя 4 минуты 45 секунд:
И на этот вопрос тоже хотелось бы услышать ответ
Да ты даже не знаешь, что такое персональные данные
Правильно тебя посылают прочитать ФЗ.
Никакие персональные данные КРИС не обрабатывает.
юристикус ютубнус. биспердел и бесзаконие.
Отправлено спустя 2 минуты 51 секунду:
На основании распоряжения (приказа) о проведении совместной операции. Там четко расписывается кому чего передавать и кто ответственный. Подписывает руководитель подразделения.
Блин как ужи на сковородке, не буду цитировать определения, что бы избежать дальнейших докапываний на эту тему, просто скажу так. Идентификация личности без сбора и обработки пдн - невозможна, если они они знают кто на чем и за что, значит были сбор и обработка пдн,и думаю закончим на этом с определением персональных данных?
Отправлено спустя 1 минуту 29 секунд:
Это внутренний документ? с ним можно вообще ознакомиться где то?
Тебе дали достаточно вопросов на все твои ответы. Дали ссылки на законы.
Напоследок разъясню тебе, что есть персональные данные.
Персональные данные — это любая информация, относящаяся к определенному или определяемому на основании такой информации физическому лицу (субъекту персональных данных), в том числе его фамилия, имя, отчество, год, месяц, дата и место рождения, адрес, семейное, социальное, имущественное положение, образование, профессия ...
И. МВД, ФМС, ФССП, ГИБДД и многие другие госучереждения имеют право на обработку персональных данных без согласия субъекта персональных данных в рамках своих ....
Читай ФЗ-152.
На этом не вижу смысла оффтопить и разъяснять википедисту, что он не прав. Бесполезное занятие.
Думаю разумные и здравомыслящие поняли. Спорить у меня нет ни желания ни времени.
В этой теме меня ухахатывают ФССП, т.к. их сервисы позволяют "без регистрации и смс" (с) находить долги всех, кого знаешь и не очень.
Может все таки процитируешь?
А потом расскажешь нам как КРИС идентификацию личности проводит.
Тогда может до тебя дойдет.
1) Мне не нужно определение персональных данных, я его не просил, зачем ты мне это пишешь?
2) я не говорил что служба не имеет права на обработку персональных данных
3) я говорил о незаконности обработки пдн, конкретно в этом случае, и объяснил почему, ты не андестенд вообще? не видишь разницы как добывать пдн? может вы на улице тогда будете людей останавливать и рожу им бить пока не признаются кто они и кому должны?
4) википедист как раз ты получается, ни чего объяснить не могешь, пару раз скопипастил какую то дичь к теме не относящуюся и слился со словами "Спорить у меня нет ни желания ни времени" а до этого я видел огромное желание со всеми поспорить в рабочее время.. И не надо таких мелких трюков про разумных и здравомыслящих, типа кто со мной тот крутой, а остальные дураки, при том что ты сам еще не доказал свои разумность и здравомыслие.
Верно. ПОТОМУ ЧТО это не является персональными данными
Иначе этот сервис давно бы уже прикрыла прокуратура.
Отправлено спустя 4 минуты 58 секунд:
Обоснуй НЕЗАКОННОСТЬ обработки пдн. По пунктам. И я тебя раскатаю на глазах у всех. Ибо задолбал википедист блин.
1. То, что обрабатывается в случае рейдов, согласно ФЗ 152 Не является персональными данными, потому что не позволяет идентифицировать личность.
2. Мы имеем право обрабатывать ПДН в рамках ИП, а в Крис-П загружаются только данные, которые имеются в ИП.
3. Мы имеем право передавать эти данные в рамках исполнительских действий другим структурам, МВД, ФМС, ФСБ.....
Паспорт от Крис-П можешь как аргумент больше не писать. Паспотрт не есть закон.
Заметь. Всё это прописано в ФЗ 152
Что бы ты понял, что несёшь чушь про незаконность обработки ПДН не зная, что это такое.
Ладно чтоб не разводить срач, объясню для тех, до кого туго доходит.
Перечень фамилий не является персональными данными, перечень телефонов тоже не является персональными данными, как и перечень госномеров. Потому, что они по отдельности отдельности не позволяют идентифицировать человека. Это знает любой человек, кто знаком с законом о персональных данных.
В КРИС же загружают только перечень номеров, без фамилий и т.п. и значит КРИС персональные данные не обрабатывает.
Да фиг с ним, с КРИСом, вот сервис реально жжот. Фамилия, имя, отчество, дата и место рождения позволяют идентифицировать человека с вероятностью, близкой к 100%. А сервис не прикрывают только потому, что соблюдение ФЗ-152 в госорганах сводится исключительно с сбору бумажек с согласием от всех, кто туда приходит.
у меня по приставам их нет я там не работаю
это внутренний документ, в открытом доступе его нет, публиковаться не обязан.
.
Да? И каким же образом??? Учитывая, что если ты их вбил в поиске, то ты их и так уже знаешь.
Отправлено спустя 1 минуту 6 секунд:
А кто тебе сказал, в КРИС-п есть ФИО владельца?
В отличии от тебя, в нашей службе даже уборщица знает законы.
Достаточно вбить регион, фамилию и имя. Например, Тюменская область, Иванов Сергей. И я получаю список всех Ивановых Сергеев в Тюменской области, имеющих задолженность, заодно узнаю их отчество, дату и место рождения, а также за что они задолжали. Это 100% в чистом виде разглашение персональных данных неограниченному кругу лиц.
А сопоставляется он уже СПИ в рамках ИП т.е. госслужащим в рамках своих полномочий.
И. Чем тебе это поможет??? Ты знаешь их телефон? Ты знаешь их адрес? Там есть их фото??? КАК ТЫ МОЖЕШЬ ИХ ИДЕНТИФИЦИРОВАТЬ???
Ну вот нужен тебе Иванов Сергей Витальевич 1986 г.р.
Ну нашел ты его в базе. И? Как ты его искать собираешься??? В жизни. Где?
Читаем ФЗ 152. И не несём чуши. Ага?
Ой как повеселел, консилиум фссп к вечеру родил какую то мысль, и фулез думет что не обосрался)
Ну и что это меняет? номер уже является персональными данными, а получили вы эти персональные данные как?
Ну, например, я знаю фамилию и имя соседа. Вбиваю в сервис. Выдаётся список из десятка должников. По дате и месту рождения я вычисляю, кто из них - мой сосед (очень часто догадаться несложно). Таким образом, я узнаю, что у мой сосед, оказывается, не платит алименты. И я начинаю его шантажировать.
в госуслугах светятся штрафы, но как я должен узнавать о них без "нанотехнологий"? Штраф с камеры был.
п.с. не давно был получен штраф снова на ту машину, его уже оплатил в срок действия скидки, но узнал я о нём опять таки не из письма в почтовом ящике
1. Тебе дали понять, что ты не прав в своих суждениях.
2. Тебе привели доводы, со ссылками на законы.
3. Все твои утвержления ошибочны.
Даже если так, то получается, что тебе отвечает квалифицированный юрист. Поэтому повторю. Не зная законов не лезь в обсуждения.
А это уже не твоё собачье дело. Вся необходимая информация обо мне есть на оф. сайте.
Срачь устраивать я тут не собираюсь. И на личности переходить тоже. Ибо это Оффтоп.
Отправлено спустя 1 минуту 52 секунды:
Шантажировать чем? Тем что сдашь приставам? Ну так он сам приступил закон. И у него есть шанс избавиться от шантажиста. Заплатить алименты.
Ну, например, начинаю расклеивать по подъезду его фото с информацией о том, что он, оказывается, не платит алименты. Его жена, наверное, будет счастлива узнать, что у него, оказывается, от бывшей есть ребёнок. Разумеется, допускаем, что я - это недавно отсидевший срок. Ну и требую с него денег за то, чтобы перестать заниматься этой гадостью. И то, что он сам преступил закон, не даёт индульгенцию госорганам на разглашение этой информации.
И сделаешь полезное дело.
Вот ты знаешь. Положа руку на сердце, я бы так и поступал с алиментщиками. Расклеивал бы их фотографии по городу с надписью "Он не платит алименты!!!"
Отправлено спустя 2 минуты 28 секунд:
Это разрешенная информация. Потому как ситуация, описанная тобой из области ненаучной фантастики.
На данный сервис в самом начале были жалобы в прокуратуру, но прокуратура дала заключение. что нарушений ФЗ 152 нет.
Т. е. лично признаёшься, что тебе как человеку плевать на этот ФЗ и его соблюдение?
Это только доказывает, что этот ФЗ в госорганах не работает.
Ну ок, тогда...
1. Ты уже понял, что не прав в своих суждениях.
2. Тебе привел доводы, со ссылками на законы.
3. Все твои утвержления ошибочны.
Нет, это получается что все твои знания законов, которыми ты бахвалился - пшик, а все что ты тут пишешь не твоя личная инициатива, а вбросы фссп.
Че то не сходится, по моему прозвучало как оскорбление
Это доказывает только то, что ты ошибаешься в своих суждениях.
А моё личное отношение - это лишь моё личное отношение, которое никак не влияет на соблюдение данного закона мной, как гражданином и как госслужащим. Независимо от моего отношения я обязан данный закон соблюдать. И поэтому соблюдаю. )))
Я привёл доказательства:
1. Возможности идентификации
2. Наличие информации.
От тебя в ответ в качестве доказательства - решение прокуратуры. Но решение прокуратуры не доказывает ничего. Сегодня решение одно, в следующий раз оно может оказаться прямо противоположным.
Ну вот и хорошо
Поимаешь какая штука. Можно же и по номеру машины найти человека. Это не значит, что теперь на ТС нельзя вешать рег. Номера. Но риск минимален.
Отправлено спустя 4 минуты 54 секунды:
Peshik70, одна маленькая неувязка в твоём прмере. Ты не идентифицируешь человека. Ты его уже знаешь. Поэтому под ФЗ 152 не подходит.
лол, пиши есчо
Хм, дак отдел то же не просто ИТ, но еще и безопасники.. "Отдел информатизации и обеспечения информационной безопасности". Мда.. В общем, помимо "квалифицированного юриста" из соседнего кабинета, вам не помешало бы самим кое какие законы почитать, т.к. сомневаюсь что "квалифицированный юрист" навряд ли может адекватно понять что такое персональные данные, или что одни и те же данные в разных контекстах могут быть как персональными, так и нет, в зависимости от цели их сбора и обработки. Если эти данные собираются что бы написать их на листке и выбросить в мусорку, то это не персональные данные, а если эти данные собираются что бы идентифицировать человека, то они сразу же становятся персональными.
И еще не помешало бы глас фссп сменить, просто хам. Вместо того что бы разъяснить по человечи, всех заткнуть пытается и отправить читать что то, в чем сам ни бум бум.
Вот не совсем мне понятна схема с изыманием водительского и страхового полиса. Вобще то это не в рамках полномочий судебных приставов. Или я ошибаюсь? Юристы!!!! Вы где???? Что касаемо ареста автомобиля, то существует понятие, как соразмерность исковых требований. Если машина стоит 300 тыс, а долг 20 тыс, то согласно законодательству тоже не имеют права. Вобще должен быть соответствующий документ на арест имущества, который выписываю не уж точно не приставы. Я приставу даже водительское в руки не дам.
Отправлено спустя 1 минуту 33 секунды:
это вписывается в концепцию?
Во-первых. Никто не изымает ни водительское, ни страховой полис.
Во-вторых, соразмерность исковых требований-это из другой области. Это при предъявлении исковых требований. Судебные приставы не предъявляют. Они исполняют решение суда. Поэтому соразмерность ту не причем.
Арестованое имущество оценивается независимым оценщиком. Продаётся. Из полученной суммы гасится долг. Остаток перечисляется должнику.
Отправлено спустя 4 минуты 46 секунд:
loll, согласно какому законодательству??? Конкретный закон назовите.
Согласно того же ФЗ о исполнительном производстве как раз таки судебный пристав имеет право арестовать имущество, оформив все это соответствующим документом.
Что касается "Водительское в руки не дам". Не обязательно. Если есть паспорт-предъявите паспорт, либо любой другой документ, удостоверяющий личность.
Важнейшим принципом действий судебных приставов является соразмерность суммы долга и стоимости имущества, на которое накладывается арест. То есть приставы не вправе арестовать имущество, стоимость которого больше суммы долга. А иначе начнется беспредел.
В помещении ФССП на Пермякова 5 - да, на улице - нет ("Закон о полиции" относится к полиции, а никак не к ФССП).
Ну прямо-таки заинтриговали меня. Пришлось аж перечитать 152-ФЗ, давно туда не заглядывал
Начнём с того, что идентификация бывает разная. Идентификация физического объекта, находящегося передо мной - это одо. Тут нужно фото (хотя до сих пор у детей документ, удостоверяющий личность - свидетельство о рождении, безо всякой фотографии, и можно подсунуть в качестве своего ребёнка абсолютно левое дитя, лишь бы по возрасту и полу подходило).
Другое дело - идентификация при сопоставлении сведений. Например, у меня уже может быть база данных (или бумажный список, неважно - под ФЗ попадает любая информация), в которых у меня есть сведения о людях. Возможно, у меня даже есть право обрабатывать эти данные. Но благодаря этом сервису я могу пополнить эти свои сведения информацией о наличии у этого человека задолженности. А эту информацию мне знать не положено. Таким образом, нарушается неприкосновенность частной жизни, т. е. заявленная главная цель (не дословно, но по сути, лень лезть за цитатой) этого закона.
Если отвлечься от частной жизни, и посмотреть на букву закона, то:
1. Обрабатывать персональные данные вы можете даже без согласия этих людей. Я так понимаю, скорее всего, они у вас проходят как "...участвующие в судебном производстве..." или "...в законных интересах третьих лиц..." (привет алиментщикам).
2. Передавать эту информацию в рамках осуществления своей деятельности вы тоже можете безо всяких проблем (привет ГИБДД и КРИСам).
2. Распространять эту информацию вы можете только с письменного согласия. Хотя распространение - это один из видов обработки, но про него есть отдельная статья в законе, где это явно указано. И я что-то сомневаюсь, что со всех этих людей у вас взято согласие на распространение. Некоторые вон даже утверждают, что не знают о наличии долга
То, что сервис осуществляет именно распространение информации, т. е. передачу неопределённому кругу лиц, достаточно очевидно: абсолютно посторонний чувак типа меня может спокойно получить информацию о наличии задолженности сотен людей.
С интересом наблюдал за дискуссией. На мой взгляд именно в твоих постах началась грубость и переход на личности. Так что не стоит пенять на хамство, если сам его начал.
И ещё, если апонент в реальной жизни госслужащий, то это не значит, что он тут как представитель органа выступает. В данном случае он как обычный человек тут общается, но с пониманием той сферы, где он работает.
Ну, наверное, платит собственник, а потом трясёт деньги с должника (или прощает, если это его родственник)
Если должник едет на чужой машине, то её никто не заберёт. Тут говорили о том, что если нормальный гражданин едет на машине должника, то её могут забрать.
Так и есть
На данный момент две стоянки. Все арестованые машины поставлены на эти стоянки. Местонахождения их написано.
Отправлено спустя 1 минуту 50 секунд:
Его крис-п не возьмёт. Пока не возьмёт. Но этот вопрос в ближайшее время будет решён.
))))
Так что не нужно кричать о непрофессионализме.
Ну как бы выяснилось, что сам ни в чем особо не разбирается, общается он тут только в рабочее время, с каким то юристом, и я не себя имел ввиду, когда это писал, ну обменялись парой колких фраз, это ерунда, но его поведение с остальными оппонентами такое же хамское.
Как говорится: заставь дурака богу молиться....
Офф: в студенчестве предмет Прокурорский надзор читал нам действующий прокурор города Тюмени. Так вот один забавный случай рассказывал, как будучи с проверкой в райотделе спросил кто и за что в "обезьяннике" закрыт. На что получил ответ: Иванов Иван Иванович (условно), задержан до выяснения личности..... Короче вечер двух вопросов (кто? И за что?) И одного ответа продолжался, с его слов, долго. При этом суть вопросов и правильность ответов ставила в тупик всех милиционеров, вплоть до начальника ровд. Вот так и в нашем случае, отдельные лица на форуме (которые вроде и при должности, но имеющие частное мнение) слышат звон да не знают, даже не где он, а, что звенит то?
Спорно, он мне показался более убедительным, т.к. от вас ничего конкретного не услышал, кроме караул, нарушают мои права.
Если идеализировать, то это конечно плохо, но если быть реалистом, то это вполне понятно. На мой взгляд это даже хорошо, когда на форуме есть и пишут такие люди в неформальной обстановке.
Возможно, но осадок остался
Ранее за ним не замечал, даже удивлялся выдержке во время дискуссии в данной теме.
В чем непрофессионализм???
Я хочу услышать конкретику.
Громких слов тут прозвучало много. Что-то было сказано объективно. Что-то просто крики души. Но обвиняя людей в непрофессионализме, будьте добры конкретику внести.
Отправлено спустя 2 минуты 14 секунд:
Димасик, спасибо.
Не знает название отдела в своей же службе (это про УПДС), так и не ответил, могут ли приставы по оупдс, требовать какие либо документы вне зданий суда или службы, на все вопросы отвечал лишь читай тот закон, да этот, так и не пояснил ситуацию с крисом, вот грузанули в крисп номера, с какой целью? просто что бы были? тогда да, это не персональные данные, или все же для идентификации? в чем он в итоге кого убедил?
Я вел не к тому что он на работе занимается не своими обязанностями, а к тому, что общается он тут не просто как обычный человек, а все таки от лица фссп, раз к своему безделью еще и соседей юристов подключает, т.е. популяризацией фссп занимается.
В другой теме про рейды, он там всех врунами обзывал, кто от их незаконных действий на рейде пострадал, типа все приставы святые роботы, действуют исключительно в рамках закона всегда улыбаются и лишних слов не говорят.
Может хоть там вам объяснят, что вы юридически бездарны. Хотя... Врядли. Скорее всего вы потом на форуме будете плакать, что прокурор бездарь и ничего не в законах не понимает.
Тебе уже было отвечено.
Так же было сказано, что я не собираюсь спорить. Тем более с тем, кому не нужна истина.
Тебе были даны разъяснения по всем вопросам. Перечитай всю ветку. Там есть ответы на все твои вопросы.
Отправлено спустя 4 минуты 5 секунд:
fullrulez, да, вот USA не имеет возможности предоставить основание проводимых совместных мероприятий ибо не является представителем ни одного ведомства. А вот ты, так как при чине, можешь? Будем хоть знать на кого непосредственно обращать свой праведный и гнев при составлении обращения. Или Документ ДСП?
Только у себя на Пермякова 5 или прийдя по конкретному адресу к конкретному гражданину указанным в конкретном исполнительном листе. На улице - нет.
Автомобиль останавливает сотрудник ГИБДД. Предъявив ему документы, интересуешься причиной остановки, нарушений в данный конкретный момент не было? Нет. На предложение сходить в "Газель" к ССП, спокойно отвечаешь "извините, мне некогда...", спокойно едешь дальше. ГИБДД задержать тебя не могут, ты выполнил все их законные требования, ССП - тем более, они даже не знают кто ты и у них элементарно нет таких прав.
Все правильно не могут, поэтому и проводятся совместные рейды, каждый делает свою работу. А вот гаишники являясь сотрудниками полиции как раз такое право имеют, а так же имеют право доставить человека отказавшегося предоставить документы в отдел для установления его личности.
ГИБДДшнику документы то как раз предъявляешь, а ССП - досвидание. ГИБДД сами им твои документы не передают!
И в случае, когда остановил ГИБДДшник, а к машине подошел ССП, ждем пока не подойдет именно сотрудник ГИБДД. ССП - досвидание.
отменили эту белиберду, да и раньше они в рамка спецопераций могли останавливать кого захотят.
а им и не надо предъявлять. Ты иванов -я иванов. А ты иванов должник оказывается - а дальше уже начинают работать полномочия судебных приставов по поводу принудительного ареста имущества гражданина иванова. А сотрудники полиции оказывают силовую поддержку.
новость была здесь, вроде с первого августа кого хотят того и останавливают.
послать то можно но пойдет скорее всего посылающий - пешком и без телефона. Тебя как гражданина за уши никто не держит и свободу не ущемляет, а вот вещички твои останутся пока долги не погасишь
ты слово совместная операция не читал в заголовке темы?
тебе их никто показывать не обязан.
Отправлено спустя 4 минуты 3 секунды:
Законом тут не близко пахнет, просто собрались приставы с гаерами, а давайте ка нагнем, а давайте, и погнали... надеюсь попадутся на грамотного юриста когда нибудь, не на такого как в фссп, а который за деньги работает и приедут сразу.
Если во время подобного рейда вас остановили, то предъявите документы. "Слать лесом" не советую ибо это еще 1500 административки, как минимум. Вы, конечно, можете послушав балаболов типа addicted пытаться качать права. Вы, конечно, можете потом обжаловать действия СПИ. Но как показывает практика, подобные балаболы это простые провокаторы, которые в подобной ситуации очень быстро успокаиваются и уходят пешком платить свои долги.
да никто этого и не опроверг 7 страниц писали пургу какую то ютубную, ни одной вменяемой ссылки на закон который якобы нарушается
ну я за него, заочно юрфак ТГУ почти закончил, а по первому высшему диплом по муниципальному управлению писал
Тебе уже столько вопросов задали, что со счета сбиться можно. Но ни на один вопрос вразумительного ответа не последовало.
Единственно что я понял из твоих слов, что все обязаны:
_ платить налоги
_ делать "ку" перед приставами
Отправлено спустя 2 минуты 16 секунд:
Но раз уж ты юрист, поясни еще по этому пункту, Приказ № 185 МВД РФ, гласит, что сoтрудник полиции, oстановивший транспортнoе средствo не дoлжен передавать на разбoр водителя другим дoлжностным лицам, все мерoприятия с водителем oбязан провести сам личнo
На форуме я общаюсь как частное лицо. Т.е. я не представляю интересов ФССП. Я просто пытаюсь людей уберечь от лишних нервов и лишней траты времени. И объяснить некоторые нюансы, непонятные людям, далёким от всего этого
Давай так, конкретная ситуация: Остановка ТС инспектором ГИБДД. Подходишь ТЫ, как уполномоченное лицо и что либо требуешь. Я, как лицо, которое остановил инспектор ГИБДД и которому обращаешься с требованием ТЫ, как уполномоченное лицо, прежде чем обжаловать ВАШИ действия в прокуратуру интересуюсь: поясните пожалуйста, на каком основании и в силу какого нормативного акта:
_ меня остановил сотрудник ГИБДД по отсутствии какого либо нарушения ПДД?
_ ТЫ, как уполномоченное лицо заявляешь ко мне какое либо требование?
Напомню вводную: я автомобилист, двигаюсь по проезжей части без нарушения ПДД. ТЫ, как уполномоченное лицо не знаешь ни моего ФИО, ни даты-места рождения, НИЧЕГО.
В зависимости от твоих ответов мною будет построена соответствующая линия поведения.
ну да юристы дураки судьи дураки одна я в белом пальте стою красивая (с)
для тех кто в танке на бронепоезде - и инспектор ГИБДД и судебный пристав ПО ЗАКОНУ имеют допуск для работы с персональными данными, в том числе могут их предоставлять друг другу в порядке проведения совместных мероприятий. Все больше на эту тупую тему спорить не буду можете усираться доказывать и т.п., это элементарные вещи который знает любой кто работал на государевой должности.
Отправлено спустя 1 минуту 57 секунд:
для совсем тугих и бестолковых - приставы называются "судебные" и решение суда или исполнительный лист у них уже на руках. Они только его исполняют, задерживая имущество которое суд УЖЕ арестовал.
addicted, похоже ты как и многие забывают о чём написал USA.
ГАИшник по мимо того что гаишник, ещё и сотрудник полиции, у которого полномочия ещё ФЗ "О полиции" предусмотрены. И если начать быковать когда тебя остановят во время рейда, то довольно сложно тебе будет разграничить где гаишник является гаишником, а где сотрудником полиции.
Отправлено спустя 4 минуты 56 секунд:
И про проверку документов вообще, начал из за этого поста, где "грамотный юрист" путая название отдела и законы, уверял что приставы могут хоть на остановках людей проверять и паковать
так ты их приставам и не показываеешь, ты предьявляешь документы сотруднику ГИБДД.
ответ будет
-Лейтенант Иванов, спецоперация такая-то проверка документов. Больше тебе он ничего разьяснять не обязан по закону.
Потом он твои данные сообщит приставам(он может устно сообщить, не давая им документы в руки или на бумажке написать). Все.
Ещё один нюанс, это к fullrulez, вопрос: арест на имущество должника, которого выявили в процессе рейда накладывает тот же СПИ который возбуждал в отношении него ИП и ведёт его или любой СПИ?
Отправлено спустя 1 минуту 43 секунды:
я мелкие нюансы законодательства могу не знать, т.к. не работаю юристом и не отслеживаю изменения а учился я 10 лет назад. Но общие принципы права заложены в кодексах их помню.
Попахивает юношеским максимализмом
огорчу тебя наверное но жызнь -боль
Отправлено спустя 1 минуту 13 секунд:
Димасик, юношеский максимализм мой закончился лет так двадцать тому назад.
Сотрудники других подразделений полиции могут осуществлять в пределах своей компетенции в соответствии с занимаемой должностью административные действия по исполнению государственной функции при проведении на основании распорядительных актов руководителей органов внутренних дел совместно с сотрудниками Госавтоинспекции специальных мероприятий по обеспечению общественного порядка и общественной безопасности
Приставы к полиции не относятся, где еще можно посмотреть на каком основании эти совместные рейды проходят? может и нет смысла лезть в нюансы, а они незаконны с самого начала)
viewtopic.php?t=59754
ты суслика не видишь а он есть. Читать лекции по праву и бесплатно рыться в законах тебе тут никто не нанимался. Сама-сама-сама
Там и про коллекторов ни чего не сказано, значит они скоро с коллекторами стоять будут что ли?
Ну а зачем тогда что то отвечать? скажи "не знаю", да и все.
Человеку свойственно меняться,
И не стоит его в этом обвинять.
И может вам в своём мышлении разобраться,
Что заставило его себя менять?
Отправлено спустя 2 минуты 13 секунд:
он правЕсли во время подобного рейда вас остановили, то предъявите документы. "Слать лесом" не советую
нет смысла метать бисер перед свиньями (с)
По поводу того, что говорил по другому.... С какой там год был??? 2011? Так вот уважающие себя люди учаться. Изучают новое. А интерноютубные всезнайки так и остаются неучами. Всё. Надоел. В игнор. Ибо дураку объяснять, только время тратить.
Отправлено спустя 7 минут 38 секунд:
Ну вот мы как уважающие себя люди и хотим узнать новое, а ты нас свиньями и дураками оскорбляешь. Разве тебя в той теме называли свиньей и придурком?
От того что вам так хочется, законной она не становится. Изучайте законы, прежде, чем о законности говорить
Да они вроде не уговаривают, так забирают.
я первый раз обычно объясняю вежливо и с доводами.
у вас какая-то неправильная позиция вы уверены что вам кто-то что-то должен тут доказать
Отправлено спустя 8 минут 29 секунд:
[youtube][/youtube]
Отправлено спустя 2 минуты 11 секунд:
у пристава в производстве 3000 дел.
Это неделю гулять.
Отправлено спустя 32 минуты 17 секунд:
Приставы на дороге. Десять заповедей "должника" Тема старая, но и тут есть полезные советы.
http://www.audi-club.ru/index.php?threads/pristavy-na-doroge-desjat-zapovedej-dolzhnika.99415/
Десять заповедей “хронического должника”
Правило первое. При встрече с приставом-исполнителем на основании статьи 46 Федерального закона “Об исполнительном производстве” требуйте доказательств получения вами постановления о возбуждении исполнительного производства, которое давным-давно должно было быть выслано вам по почте с уведомлением. Прямо на месте принять необходимые меры к выбиванию задолженности пристав-исполнитель может лишь в том случае, если здесь и сейчас будет доказано, что постановление вы получали еще месяц (два, четыре и т.д.) назад, но штраф не оплатили.
Правило второе. Как гласит статья 9 того же закона, судебный пристав, получив от инспектора ДПС постановление о возбуждении в отношении вас исполнительного производства, должен установить срок для добровольной оплаты штрафа, который, правда, не может превышать пяти дней.
Поскольку в соответствии с Гражданским кодексом сроки у нас исчисляются начиная с суток, у вас, таким образом, есть как минимум один день (и одна ночь) на добровольную уплату штрафа, прежде чем он будет взыскан приставом принудительно.
Правило третье. Статья 11 того же закона предусматривает, что исполнительные действия в отношении граждан совершаются судебным приставом-исполнителем по месту жительства должника, месту его работы или месту нахождения его имущества. Несмотря на мнение большинства правоведов о том, что место нахождения имущества должника — это место его жительства (где лежат вещи, деньги и пр.), судебные приставы считают, что место нахождения имущества должника — это то место, где он находится сам: в автомобиле, бане или ресторане. Ведь при нем всегда есть имущество и деньги, которое можно запросто изъять. Однако в таких случаях у должника, как правило, имеются при себе лишь те вещи, которые изъять невозможно, ибо они подпадают под…
Правило четвертое.Согласно перечню, приведенному в статье 446 ГПК РФ, взыскание не может быть обращено на имущество, принадлежащее гражданину-должнику на праве собственности, как то: вещи индивидуального пользования (одежда, обувь и другие), за исключением драгоценностей и других предметов роскоши. Это значит, что взыскание не может быть обращено, в частности, на мобильный телефон (что вопреки закону случается весьма нередко!), ибо он уже давно стал вещью индивидуального пользования.
Приставы жалуются, что, если действовать строго по закону, отнять у должника что-нибудь прямо посреди дороги… практически невозможно.
Правило пятое.Как гласит статья 46 того же закона, взыскание по исполнительным документам обращается в первую очередь на денежные средства должника в ру***х и иностранной валюте. А наличные денежные средства, обнаруженные у должника, изымаются.
При этом (что чрезвычайно важно!) законом не предусмотрено проведение обыска должника с целью обнаружения денег. Деньги у него могут отобрать лишь в том случае, если он их выложил добровольно.
Правило шестое. Eсли вы — житель Северной столицы — путешествуете из Петербурга в Москву, приставы-исполнители в городе Бологое не могут сделать с вашими имуществом и денежками ровным счетом ничего, ибо у каждого должника есть свой территориальный (как участковый врач) судебный пристав. Ведь именно ему (по месту вашего жительства), а не приставу из города Бологое сотрудники ГАИ направили документ о возбуждении исполнительного производства в отношении вас. И возможно, по месту жительства штраф вы уже оплатили, дело закрыли, о чем и поставили в известность своего “участкового” пристава. Если бы в законе не было такой нормы, вас на каждом километре могли бы раздевать по дороге из Питера в Магадан приставы всея Руси.
Впрочем, и из этого правила есть исключение: если ваш местный пристав, не сумевший справиться с вами, узнал, что вы направляетесь в Москву, и вдогонку отправил приставам города Бологое требование вытряхнуть с вас хоть что-нибудь, то бологовские приставы будут разувать вас на вполне законных основаниях. Но это — из области сюрреализма.
Правило седьмое. При задолженности в 300 (500, 1000 и даже 10 000) рублей пристав не имеет права отбирать автомобиль, ибо стоимость изымаемых вещей должна быть соразмерна сумме долга. Если пристав закосил под неопытного, плохо понимающего, что “Ламборджини” стоит больше, чем полсотни долларов, пользуйтесь статьей 52 закона: для определения стоимости имущества требуйте назначить специалиста.
Правило восьмое.Не поддавайтесь на провокацию! Помните, что единой федеральной базы по неуплаченным штрафам пока нет в природе. А потому приставы города Усть-Кута могут лишь нахально сочинить, что вы не заплатили штраф, наложенный в Биробиджане…
Правило девятое.В праздничный или выходной день, а также после десяти часов вечера вы смело можете отправить пристава на заслуженный отдых: статья 12 закона гласит, что исполнительные действия совершаются в рабочие дни с 6 часов до 22 часов по местному времени. Набрасываться на ваши вещички дома или посреди улицы в праздничные и выходные дни пристав может только в том исключительном случае, если застать вас дома в дни рабочие (по вашей же вине) едва ли возможно…
Правило десятое.Помните, что любое действие пристава, равно как и любой выданный им документ, вы можете обжаловать в суде. Правда, до решения суда пристав-исполнитель будет смело и на законном основании делать все, что задумал.
Берегите ваши денежки…
Отправлено спустя 3 часа 37 минут 2 секунды:
че приставы больше не хотят общаться?
Для любителей поболтать даю ссылку на другую тему:
viewtopic.php?f=21&t=123621