Тахографы и карты водителя


12 человек погибли в ДТП с автобусом на трассе Тюмень – Ханты-Мансийск

12 человек погибли в ДТП с автобусом на трассе Тюмень – Ханты-Мансийск
04.12.2016

Сегодня в 16 часов 15 минут на пульт единой дежурно-диспетчерской службы г. Ханты-Мансийска поступило сообщение о дорожно-транспортном происшествии на 926-м километре автодороги Тюмень – Ханты-Мансийск в 31 км от г. Ханты-Мансийска.

Столкнулись три транспортных средства «Лада-Приора», грузовой автомобиль «Скания» и автобус «Кароса».

В автобусе, следовавшем в г. Нефтеюганск, находились 33 человека, из них 30 детей, которые возвращались из Ханты-Мансийска в Нефтеюганск с соревнований по спортивной акробатике.

По данным на 22:45, в результате происшествия пострадали 35 человек, 12 из них погибли. Из 12 погибших 10 детей.

Пострадавшие доставлены в ОКБ г. Ханты-Мансийска в состоянии средней и тяжелой степени тяжести. Доставленным в больницу оказывается вся необходимая медицинская помощь.

Родственники погибших и пострадавших оповещены, в ближайшее время они прибудут в г. Ханты-Мансийск. Помощь им оказывают психологи. Погибшие после проведения следственных  мероприятий также будут доставлены в Ханты-Мансийск.

В ликвидации последствий ЧС задействованы силы и средства территориальной подсистемы РСЧС более ста человек  и 36 единиц техники.

Обстоятельства трагедии выясняют специалисты.

Для родственников погибших и пострадавших открыты телефоны "горячей линии": (3467) 397-777, 397-822, 397-818, 397-817

  5030    354

Новости по теме:

26.05.2017 В ЦАО Тюмени появились две новые улицы

26.05.2017 Тюменцев ждут сплошные проверки ГИБДД

25.05.2017 Dongfeng привезёт в Россию кроссовер DFM AX7

25.05.2017 Водительница Freelander заплатит сбитой ею женщине 158 тыс. рублей

25.05.2017 Бесплатная замена настоящего японского моторного масла

Комментарии


Писать комментарии могут только авторизованные пользователи.
Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте.
dino
Majesti© писал(а):
Десять человек погибли и десять пострадали в результате ДТП с участием пассажирского автобуса в Ханты-Мансийском автономном округе. Об этом ТАСС сообщили в равоохранительных органах региона.
«Среди погибших девять детей», — сказал собеседник агентства.
ДТП произошло на федеральной автотрассе Тюмень — Ханты-Мансийск. «В 31 км от Ханты-Мансийска столкнулись грузовой автомобиль, пассажирский автобус и два легковых автомобиля», — уточнили в правоохранительных органах.

:sad:


В результате ДТП около 20 человек пострадали. 9 человек погибли, эвакуация продолжается. На данный момент известно, что в автобусе ехали юные спортсмены из Нефтеюганска, они возвращались с соревнований по акробатике.
«По предварительным данным, водитель рейсового автобуса, выполнявшего рейс «Ханты-Мансийск-Нефтеюганск» не справился с управлением и допустил столкновение с водителем грузового автомобиля», — сообщают в пресс-службе УМВД по Югре.

ugranow.ru/2016/12/04/в-ханты-мансийском-районе-выясняют-об/
04 декабря 2016 в 17:54 #
Полный автобус детей,а где сопровождение ? В новостях уже показали 11 погибших :flower: :flower:
04 декабря 2016 в 18:38 #
логинс, написано же, пассажирским автобусом отправили. Какое сопровождение у рейсового автобуса? :(
04 декабря 2016 в 18:56 #
sag81
логинс писал(а):Полный автобус детей,а где сопровождение ? В новостях уже показали 11 погибших :flower: :flower:

супруга работает школьном учреждении, говорит, что сопровождение только от 2 и более автобусов с детьми
04 декабря 2016 в 19:12 #
jeka1981
sag81 писал(а):супруга работает школьном учреждении, говорит, что сопровождение только от 2 и более автобусов с детьми

ну а полный автобус чиновников они конечно будут сопровождать,в пример синий неоплан с номерами рто
04 декабря 2016 в 19:22 #
extreme_13
На майле на данный момент главная новость, на первом месте висит... https://news.mail.ru/incident/28011978/?frommail=1
04 декабря 2016 в 19:22 #
AxelF
Удалено видео фейк
04 декабря 2016 в 19:24 #
kirill_hm
AxelF, это точно не видео с этого ДТП. На всей дороге ХМ-Нефтеюганск не растёт таких деревьев, в ХМАО нет украинских полицейских приусов. И канал Андрея Кота из Ростова с тремя видео новостного характера для накрутки просмотров в статистике тоже вызывает подозрения.
04 декабря 2016 в 19:34 #
Службы как обычно уже к трупам приехали? Что там в Послании про Санавиацию то говорили? Возродили, да?
04 декабря 2016 в 19:40 #
kirill_hm писал(а):AxelF, это точно не видео с этого ДТП. На всей дороге ХМ-Нефтеюганск не растёт таких деревьев, в ХМАО нет украинских полицейских приусов. И канал Андрея Кота из Ростова с тремя видео новостного характера для накрутки просмотров в статистике тоже вызывает подозрения.

Соглашусь, в ХМАО ни разу примусов ДПС - не встречал,да и по данной трассе ездил не однократно,таких деревьев там нет, разве что вблизи самих Хантов,давно в Ханты не катался....
Соболезную родителям :flower: :flower: :flower: :flower:
04 декабря 2016 в 19:45 #
Sedoi
oden писал(а):Что там в Послании про Санавиацию то говорили? Возродили, д

в Хантах савнавиация в норме
04 декабря 2016 в 19:46 #
В Тюменской области есть точки, на которых базируются вертолеты, работающие по сан. заданию.
04 декабря 2016 в 19:47 #
Sedoi, Tixas, и результат? Не путайте Ми8 который через 3 часа из районной больницы привезет в Ханты. Причем лежа на полу, завернутого в тулуп пострадавшего. И вертолет, который сразу прилетит на место аварии. Да, по санзаданию дежурят Тобольск (готовность 40 минут, если фельдшера найдут), Сургут и Тюмень. Вертолеты Ми8Т пустые внутри как барабан. Если что то изменилось, поправьте.
04 декабря 2016 в 19:55 #
Shell72
«По предварительным данным, водитель рейсового автобуса, выполнявшего рейс «Ханты-Мансийск-Нефтеюганск» не справился с управлением и допустил столкновение с водителем грузового автомобиля», — сообщают в пресс-службе УМВД по Югре.

Детей на обычном рейсовом автобусе перевозили :eek: ?
04 декабря 2016 в 19:59 #
megan

:flower: :flower:
04 декабря 2016 в 20:02 #
Shell72
ДТП произошло в 30 км от Ханты-Мансийска. Так что деревья там есть.

Какое горе родителям. Соболезную :flower: :flower:
04 декабря 2016 в 20:05 #
kirill_hm
Shell72, есть. Хвойные, а не лиственные. (18 лет прожил в ХМ и знаю, о чём говорю). Приусов нет.
04 декабря 2016 в 20:07 #
_S_
:flower: :flower:
04 декабря 2016 в 20:24 #
Drdiesel
уже 12 по новостям слышал
04 декабря 2016 в 20:29 #
снайпер81
:flower: :flower:
04 декабря 2016 в 20:30 #
jeka1981
Изображение

Обнародовано фото с места жуткого ДТП, которое произошло сегодня, 4 декабря, на трассе «Тюмень — Ханты-Мансийск». Рейсовый автобус, который вез детей из Ханты-Мансийска в Нефтеюганск, столкнулся с грузовиком. По последним данным, в ДТП погибли 12 человек, среди которых 10 юных спортсменов в возрасте от 7 до 17 лет. В больницу были доставлены 25 пострадавших.

По данным ГИБДД, в ДТП виноват водитель автобуса, который не справился с управлением и допустил занос на встречную полосу. Предполагаемый виновник остался жив. В отношении водителя избирается мера пресечения в соответствии со ст. 91 УПК РФ. Одной из причин ДТП полицейские называют также сложные погодные условия и сильный снег. Возбуждено уголовное дело по ч. 5 ст. 264 УК РФ «Нарушение правил дорожного движения и эксплуатации транспортных средств, повлекшее по неосторожности смерть двух или более лиц».

Как стало известно, в аварии под Ханты-Мансийском погибли воспитанники детско-юношеской спортивной школы олимпийского резерва «Сибиряк».

rusdtp.ru/54031-obnarodovano-foto-s-mesta-zhutkogo-dtp-v-hmao.html
04 декабря 2016 в 20:37 #
igorAvensis
Детей жалко... :flower: :flower: родителям соболезнования и сил.

Отправлено спустя 50 секунд:
АВТОНОВОСТИ прокомментирует только тогда, когда дело в суд отправят??
04 декабря 2016 в 20:39 #
На дороги с отбойниками округ наверное не заработал.
04 декабря 2016 в 20:43 #
кошмар.... :flower: :flower: Родственники и родители, дай бог вам сил и терпенья пережить такое горе.
04 декабря 2016 в 21:05 #
Majesti©
Фото ДТП :oops:
Изображение Изображение
04 декабря 2016 в 21:19 #
infern0
Shell72 писал(а):
«По предварительным данным, водитель рейсового автобуса, выполнявшего рейс «Ханты-Мансийск-Нефтеюганск» не справился с управлением и допустил столкновение с водителем грузового автомобиля», — сообщают в пресс-службе УМВД по Югре.

Детей на обычном рейсовом автобусе перевозили :eek: ?

вообще жесть, вот он детский спорт во всей красе
соболезнования родителям и родственникам
високосный год свое добирает, надо быть осторожней
04 декабря 2016 в 21:25 #
Дедужко
мле, у нас детей от школы в Витязь с мигалками возят одним автобусом так, что я за ними по городу тупо не успеваю на легковой, а тут на трассу без сопровождения автобус выпустили? организаторов казнить, потом дорожников, потом водителя.
04 декабря 2016 в 21:33 #
В такую погоду, какая стоит уже 2 недели в нашем регионе, массово перевозить детей автомобильным транспортом - это преступление. Ответственность за такую перевозку несет в полной мере директор спортшколы. Помню 2 года назат зимой наших гимнасток возили из Тюмени в Челябинск автобусом в сопровождении патрульной машины ГИБДД. Лоточкин сам свой мерседес выделил, когда к нему обратились, только после этого директор спортшколы разрешила перевозку.
04 декабря 2016 в 21:35 #
Partyzane
Дедужко, имхо порядок не тот, всё конечно в ответе, но более всего виноват водитель, который "был уже почти дома" и поливал так, что занесло автобус.
04 декабря 2016 в 21:41 #
Дедужко
Partyzane писал(а):имхо порядок не тот

то есть ты склонен считать происшествие частностью, а не системной ошибкой?
04 декабря 2016 в 21:46 #
BOOS72
Полетят головы...
04 декабря 2016 в 21:46 #
Partyzane, читайте внимательно, автобус только выехал из Ханты-Мансийска. Ехать ещё около 250 до Нефтеюганска...
Соболезную родителям и родственникам, хотя им сей час соболезнованиями не помочь...
И кстати, на этом участке трассы постоянно один и более нарядов дпс постоянно дежурят... не думаю, что водитель автобуса там понужал. А вот легковушки могли и вести себя не правильно.
04 декабря 2016 в 21:55 #
Partyzane
Дедужко, Я считаю что в данной ситуации виновен водитель автобуса, не выбрал безопасную скорость, не справился с управлением, попал в колею, это же бы было если бы перед ним ехала машина сопровождения, сопровождение бы проехало, а автобус бы все равно закрутило потому что он например шел 65 и попал в колею а из за того, что у него летняя всесезонка потерял сцепление с дорогой, система - это бюрократия, да бумажки, да не выполнили требования, но по факту ничего бы не изменилось.
Krypton_86, пардон не по глазам.
04 декабря 2016 в 22:14 #
Соболезнования родным.Ангелочкам земля пухом.
Кто допустил выезд на кол.Чинушки зажралися не дворцы надо строить да котеджы -а нормальные дороги с хорошим покрытием.
04 декабря 2016 в 22:48 #
RobertEdwardLee
Скрытый текст:
megan писал(а):
:flower: :flower:

:pipec: Ну что за позорники, ладно редакторша одувана-варламова тащит эту чушь в его блог, за 10 тыс в месяц ей простительно. Но НТВ то куда? неужели не видно, что это южная дорога, а не ханты занесенные снегом. Не устаю удивляться, какое же мерзопакостное наше федеральное тв. Цитату убрал под кат, чтобы не плодить это фейковое видео.
04 декабря 2016 в 22:50 #
KolemBass
Оперативный штаб сообщил о гибели 11 детей...
05 декабря 2016 в 00:14 #
Montagnik
RobertEdwardLee, +1 на всех новостных лентах скрин с этого видео. Не удосужились даже проверить...
05 декабря 2016 в 00:39 #
Majesti©
Еще фото ДТП :oops:
Изображение Изображение Изображение Изображение

В Ханты-Мансийске очередь на станции переливания крови, чтобы сдать кровь:
Изображение

В Югру в связи с ДТП под Ханты-Мансийском вылетела министр здравоохранения Вероника Скворцова., чтобы координировать работу медиков.
Вместе с министром в столицу Югры вылетели 4 специалиста Российской детской клинической больницы, 4 специалиста Федерального медико-биологического агентства, 2 специалиста Всероссийского центра медицины катастроф и 3 психолога МЧС России.
Сразу по приезду медики вместе с Министром и Губернатором направятся в Окружную клиническую больницу. Министр здравоохранения и глава региона посетят реабилитационное отделение, где находятся в данный момент пострадавшие. После чего будет проведен медицинский консилиум по текущей ситуации, связанной с состоянием пациентов.


По уточненным данным, общее число погибших в дорожно-транспортном происшествии под Ханты-Мансийском составляет 12 человек. Из них - 1 взрослый, 11 детей. Непосредственно на месте происшествия скончались 10 человек, еще двое - в больнице.
В настоящий момент в ОКБ находится 22 человека - 5 взрослых, 17 детей. Такую информацию озвучили на совместном заседании оперативного штаба и комиссии по делам несовершеннолетних в связи с дорожно-транспортным происшествием.
05 декабря 2016 в 01:08 #
Shurup_tmn
Катастрофическая трагедия :(
05 декабря 2016 в 01:23 #
Мне вот не понятно одно, для чего нужен приезд чиновников ?! Чем они по могут ? Врачи ,да . Но Остальным то че там делать ? Раньше надо было проверки внезапные проводить....
05 декабря 2016 в 01:30 #
В контактах пишут, что навстречу автобусу ехал трал с какой-то фигней, сильно торчащей вбок. Автобус ее не заметил и зацепился об нее, от чего его и поперек развернуло. А там фура после трала ехала.

Отправлено спустя 3 минуты 17 секунд:
Интересно почему на той дороге до сих пор нет отбойников, там же каждый год тяжелые аварии. Что, денег в регионе нету чтоли ?
05 декабря 2016 в 01:43 #
Shurup_tmn
DezMond, на заборе тоже пишут.
Но что-то мне мало вериться, что маршрутный автобус, при том северный в первый раз там оказался? Всё конечно может быть, но похоже люди про трал пишут правду.
Если конечно это не заденет интересы крупных дядек

Отправлено спустя 4 минуты 50 секунд:
DоктоR-72, после вас написал версию очевидцев, возможно большие люди туда и едут. Ну и чтобы все необходимое без проволочек было
05 декабря 2016 в 01:51 #
uat
Какая ужасная трагедия((((((((((
У самого дети спортом занимаются, в другие города ездим...
Как жалко детей!! :( :( :( :flower: :flower:
05 декабря 2016 в 01:58 #
Shurup_tmn писал(а):DezMond, на заборе тоже пишут.
Так бывает и на заборе правда написана. Хз так оно было или нет, я часто гоняю по межгороду и сам частенько вижу как торчит хреново закрепленный груз. Так что очень даже может быть.
05 декабря 2016 в 02:00 #
Shurup_tmn
DezMond, я не с упреком написал, но сейчас интернет это тот же забор. В моем сообщении более важная информация была. Дай бог, чтобы ребятишки были живы и без последствий. Достаточно уже. Представьте 11 ребятишек! Мда, почему-то когда дети - это эмоции... Извините
Только что по Вести ФМ предупредили, что в связи с трагедией возможны мошеннические действия. Во дожили...
05 декабря 2016 в 02:09 #
SLEZA
Ужасная трагедия... слов нет...очень жалко ребятишек...
Родителям терпения и сил пережить такое горе :flower: :flower: :flower: :flower:
05 декабря 2016 в 02:41 #
В начале ж темы написано : автобус, грузовик и легковая. Откуда еще одна - фура?
05 декабря 2016 в 04:08 #
jeka1981
Очевидец рассказал Лайфу, как произошла авария, уже унесшая 12 жизней. По словам Рамиля Тачютдинова, ДТП произошло из-за того, что автобус задел тягач с военной техникой.

— Получилось так, что ехала грузовая машина, везла военный трал и автобус не разминулся с ним, зацепил военный МТЛБ. Его выкинуло на грузовую фуру и получилось лобовое столкновение, автобус порвало полностью.
А спешат обвинить во всем водителя, Надо дать оценку как мтлб перевозилось, с соблюдением ли всех правил. Снегопад был сильный, уборочной техники на дороге не увидишь. На трассе машины жмутся к центру трассы
05 декабря 2016 в 07:08 #
Tyumen_Men
:flower: :flower: :flower: :flower:
земля пухом погибшим !
выжившим выздоровления !!!
а родителям погибших соболезнования
05 декабря 2016 в 07:21 #
guran
Земля пухом погибшим :flower: :flower:
05 декабря 2016 в 08:21 #
Жуткая трагедия :flower: :flower:
05 декабря 2016 в 08:33 #
Albert
oden писал(а):Службы как обычно уже к трупам приехали? Что там в Послании про Санавиацию то говорили? Возродили, да?

Я надеюсь,что вы имеете хоть какое-то отношение к медицине катастроф. Иначе ваши слова звучат как профанация и размышления обывателя.
По теме:совсем недавно ЧП на озере с детишками, теперь вот на трассе. Ужас, страх. Родственникам погибшим хотелось бы пожелать сил, чтобы все это перенести. Погибшим мир прахом.
05 декабря 2016 в 08:56 #
CJIOH


В ХМАО сегодня день траура
05 декабря 2016 в 08:59 #
jakik
Погибшим - земля пухом. Родственникам - соболезнования. Слов нет, ужасная трагедия...

У нас в школе и так проблемы были куда-то детей вывезти после трагедии, когда 2 школьницы погибли в легковом автомобиле, который развернуло в колее возле ТЭЦ-2. А сейчас, наверное, вообще запретят любые перевозки детей.
05 декабря 2016 в 09:07 #
monk-2005
По мне дак это дыра в законе ... коммерческий транспорт с детьми не сопровождается .... на Тюменских соревнованиях часто приезжают автобусы с детьми из Ишима, Тобольска, Омска без всякого сопровождения, соревнования начинаются в 8 утра и заканчиваются в 10 вечера ... и этот же автобус везет детей обратно ....
05 декабря 2016 в 09:15 #
Skorpysha_Я
Ужас!!!
Соболезнования родным.
Выздоровления пострадавшим.

Отправлено спустя 2 минуты 10 секунд:
monk-2005 писал(а):По мне дак это дыра в законе ... коммерческий транспорт с детьми не сопровождается .... на Тюменских соревнованиях часто приезжают автобусы с детьми из Ишима, Тобольска, Омска без всякого сопровождения, соревнования начинаются в 8 утра и заканчиваются в 10 вечера ... и этот же автобус везет детей обратно ....

тоже была удивлина, когда сын на соревнования в Тобольск ездили в холода как раз и без сопровождения.
05 декабря 2016 в 09:20 #
selfracer
Так и будут люди гибнуть, пока не сделают все трассы как положено в 4 полосы и с разделительным отбойником
05 декабря 2016 в 09:30 #
CJIOH
monk-2005, с первого января 2017 вводится только норма. что при организованных перевозках детей автобусу должно быть менее 10 лет и глонассы с тахографами должны стоять.
05 декабря 2016 в 09:38 #
Doktor72
Россия не безопасная для детей страна. То тонут, то довести их не могут...
05 декабря 2016 в 09:45 #
SLEZA
jakik, наша классная уже год как, детей хочет вывезти автобусом в музей разведчика Кузнецова, это в Талице, но здравый смысл родителей преобладал, а теперь и у нее появится
05 декабря 2016 в 09:47 #
Амакан
Предполагаемый виновник остался жив...
05 декабря 2016 в 09:53 #
Димасик
selfracer писал(а):Так и будут люди гибнуть, пока не сделают все трассы как положено в 4 полосы и с разделительным отбойником

Все трассы быстро в нынешних условиях не сделать. Что можно сделать для предотвращения этого??? Лично я даже не знаю. Можно ещё много придумать запретов и ограничений, но от их количества просто перестанут возить детей куда либо, а от ошибки конкретного человека это всё равно не поможет.
05 декабря 2016 в 09:54 #
monk-2005
CJIOH писал(а):monk-2005, с первого января 2017 вводится только норма. что при организованных перевозках детей автобусу должно быть менее 10 лет и глонассы с тахографами должны стоять.


ИМХО, Чем тахограф поможет и возраст автобуса, если водила встал ночью, довез за 5 часов детей до точки, потом стоял в городе день (дремал) тахограф засчитает отдых и поехал опять в ночь/вечер обратно .... По мне поможет только обязательное сопровождение транспорта с детьми ....
05 декабря 2016 в 09:55 #
Димасик
monk-2005 писал(а):По мне поможет только обязательное сопровождение транспорта с детьми ....

Это стоит денег, а многие переезды оплачиваются родителями. Получается родителям ещё больше придется платить или просто ребенка из секции забрать. Если это сделать бесплатно и за счёт государства, то может просто гаишников не хватить. Да и сопровождение гаи тоже не 100% гарантия о чём свидетельствуют аварии с участием различных кортежей.
Я считаю, что основная причина всех аварий, это личная безответственность и наплевательское отношение нас к окружающим. Наше общество становится лучше со временем, но нам ещё есть куда стремиться.
05 декабря 2016 в 10:01 #
Holtoff
Сегодня, 5 декабря, в Тюменской области и на Ямале приспущены государственные флаги и отменены все развлекательные мероприятия. Губернаторы Владимир Якушев и Дмитрий Кобылкин приняли решение объявить в понедельник на территории регионов День траура в связи со страшной автокатастрофой, унесшей жизни людей.

Напомним, авария произошла накануне в Ханты-Мансийском районе. На 926 километре трассы Ханты-Мансийск – Тюмень в условиях плохой видимости столкнулись грузовик и рейсовый пассажирский автобус. Погибли 12 человек, из них – 1 взрослый, 11 детей. В настоящий момент в окружной клинической больнице Ханты-Мансийска находится 22 пострадавших – 5 взрослых, 17 детей.

Глава региона от имени всех тюменцев выразил глубокие соболезнования родным и близким погибших в автокатастрофе. «Эта страшная трагедия потрясла всех нас. Гибель детей – невосполнимая утрата и тяжелый удар для родителей и близких. Искренне разделяем эту горечь и боль! Родственникам погибших – терпения и душевных сил, а пострадавшим в аварии скорейшего выздоровления», – говорится в телеграмме.

http://admtyumen.ru/ogv_ru/news/subj/mo ... 625@egNews
05 декабря 2016 в 10:01 #
salomat
Озвученная выше версия, что автобус не разминулся со встречным тралом с которого что-то торчало, немного объясняет. А то версия по телевизору, что автобус на скорости 45 км/ч пытался обогнать фуру, как-то кажется маловероятной.
Насколько знаю, есть особые правила перевозки крупногабаритных грузов. Они не были ли нарушены? А то что-то на автобусников(водителя и хозяина) жестко наезжают, не успев еще расследовать. Хотя может и хотят их арестовать, чтоб не было самосуда.
Земля пухом детишкам, взрослым - мужества и стойкости.
05 декабря 2016 в 10:13 #
megan
По ПДД автобус с детьми скорость не более 60 км/ч. судя по повреждениям там далеко за...
05 декабря 2016 в 10:15 #
Джон_МакКлейн
:flower: :flower:
ЗЫ. Сейчас опять вспомнят про ремни безопасности, половина из которых не работали, а пристегивались ими только единицы. Хотя помогли бы они в таком ДТП?
05 декабря 2016 в 10:25 #
Беркут4044
По радиостанции, дальнобойщики не просто так предупреждают о движущемся "негабарите". Всегда предупреждают :yes: :yes: :yes: Или если кто-то где-то припарковался на обочине, тоже предупреждают. Я вот на своем сарае больше сотки не езжу, и пофиг мне на информацию о камерах или ГАИ, Но радиостанция установлена именно по вышеописанным соображениям, да они там матерятся жестко... Но лучше послушать мат, чем поймать негабарит ночью... У меня даже был случай, предупредили о пещеходе идущего по обочине.. Пока я эти 50 км проехал и приготовился незацепить его, его уже сбили на легковом авто. Такие дела.
05 декабря 2016 в 10:28 #
Соболезнования родным, земля пухом погибшим!
А теперь хочу обратиться к людям которые уже задолбали стонать о сопровождении. Вы сами то понимаете что несёте, как вы это себе представляете. Ну я понимаю когда детей в лагерь МАССОВО на нескольких автобусах увозят. Здесь вообще рейсовый автобус. Предлагаете каждый автобус сопровождать? Или детей на рейсовых автобусах запретить возить? Какой критерий по заполнению детьми рейсовых автобусов применять? 1 чел., 10% или 50%? А что будем делать со школьными автобусами, тоже сопровождать? Например в Ярковском районе не менее 5 школ (точно не помню) в которые детей возят, дак он за день минимум два рейса делает, это надо 5 экипажей к ним на постоянку. А ещё бывает родители сами на своих машинах возят детей на турниры. Тоже будем сопровождать? И вообще не факт что с сопровождением всё будет в порядке (пример - мелкая авария с автобусами на Стреле в августе). Так что не нагоняйте истерику, там и без вас министры жути нагнали. Скворцова прилетела -что она там будет делать? Координировать? Скальпель подавать? Пучков распорядился там о чём то не помню? Там что на месте никаких ответственных должностных лиц нет? Только с Москвы указивки давать? Так а чё не отправить парламентскую комиссию во главе со спикером, или премьера, а чё уж мелочиться давайте президента отправим, ну или генсека ООН.

Отправлено спустя 4 минуты 18 секунд:
megan писал(а):По ПДД автобус с детьми скорость не более 60 км/ч. судя по повреждениям там далеко за...

Ещё один! Это РЕЙСОВЫЙ автобус, причём тут 60. Вы никогда на рейсовом автобусе не ездили? Вы думаете на них детей не возят? Я тут в сентябре до Ишима ездил - дык в в автобусе ехало порядка 10 детей разного возраста.
05 декабря 2016 в 10:34 #
_S_
Амакан писал(а):Предполагаемый виновник остался жив...

их теперь двое
Попавшие в смертельное ДТП в Югре водители задержаны
Скрытый текст:
341
Фоторепортаж: В результате дорожной аварии в ХМАО погибли дети
Фото: Пресс-служба МЧС РФ/ РИА НовостиФото: Пресс-служба МЧС РФ/ РИА НовостиФото: Пресс-служба МЧС РФ/ РИА Новости






В ХМАО-Югре задержаны водители автобуса и грузовика, попавшие в ДТП, в котором погибли дети из команды по спортивной акробатике. "Установлено, что правила дорожного движения грубо нарушили водители обоих транспортных средств. В связи с чем, следователями принято решение об их задержании в порядке статьи 91 УПК", - цитирует РИА Новости сообщение СК России.

Напомним, накануне в 16.45 по местному времени примерно в тридцати километрах от Ханты-Мансийска, на 926-м километре федеральной трассы Р404 автобус, в котором находилась детская команда, столкнулся с грузовым автомобилем.

Развитие темы

Фото: Константин Завражин/РГ
Путин поручил оказать помощь семьям погибших в ДТП в Югре
Автобус развернуло на трассе и он столкнулся с фурой. По предварительным данным правоохранителей, виноват в смертельном ДТП водитель автобуса, который не справился с управлением на дороге. Однако следователи отмечают, что на допросе водители автобуса и грузовика дали противоречивые показания о местонахождении машин в момент ДТП. На данный момент оба привлечены в качестве подозреваемых, решается вопрос об их аресте.

По последним данным, жертвами ДТП стали один взрослый и 11 детей. По словам представителя оперативного штаба, десять человек, включая девять детей, погибли на месте. Еще один ребенок скончался по пути в больницу и еще один - в медучреждении.

22 человека находятся в окружной клинической больнице Ханты-Мансийска - шесть взрослых и 16 детей.

Губернатор поручила мобилизовать все ведомства для оказания помощи пострадавшим и их семьям. В главном управлении МЧС России по ХМАО - Югре открыт телефон "горячей линии". Председатель СК РФ Александр Бастрыкин направляется в Ханты-Мансийск, чтобы лично скоординировать ход расследования уголовного дело о гибели детей.
05 декабря 2016 в 10:40 #
И вообще надо сначала разобраться в причинах трагедии. А то тут водилу автобуса чуть ли не на кол готовы посадить (по фейковому видео определили?). И показывать в СМИ всё о ходе расследования. Всё разжевать, чтобы другие видели и такого более не допускали. А то сейчас потрубят и всё успокоится.
05 декабря 2016 в 10:45 #
RobertEdwardLee
Беркут4044 писал(а):По радиостанции, дальнобойщики не просто так предупреждают о движущемся "негабарите". Всегда предупреждают :yes: :yes: :yes: Или если кто-то где-то припарковался на обочине, тоже предупреждают. Я вот на своем сарае больше сотки не езжу, и пофиг мне на информацию о камерах или ГАИ, Но радиостанция установлена именно по вышеописанным соображениям, да они там матерятся жестко... Но лучше послушать мат, чем поймать негабарит ночью... У меня даже был случай, предупредили о пещеходе идущего по обочине.. Пока я эти 50 км проехал и приготовился незацепить его, его уже сбили на легковом авто. Такие дела.

А вот мне интересно, почему у нас негабарит никогда с машиной прикрытия не идет. Никогда не видел. Просто к слову.
Изображение
05 декабря 2016 в 10:47 #
Doktor72 писал(а):Россия не безопасная для детей страна. То тонут, то довести их не могут...

Еще одна хорошо организованная смерть детей:
-Широченный трал (торчащий за габариты фуры на заснеженной узкой трассе) с какой то хренью (на фото) без сопровождения (может даже и без мигалок, обязательных для негабаритных грузов)
-Перевозка детей: подумать только, спортсмены из школы олимпийского резерва едут на соревнования за 300 км на ...любезно предоставленном личном автобусе частного лица - благотворителя.
Перевожу: Только посмотрите, сколько людей, должностей с окладами и премиями, отделов с важными и ответственными должностями...
(наверно эти люди, главы, директора, заместители продолжат занимать свои должности и станут работать ещё лучше и эффективнее...)

СТРУКТУРА ДЕПАРТАМЕНТА ФИЗИЧЕСКОЙ КУЛЬТУРЫ И СПОРТА ХАНТЫ-МАНСИЙСКОГО АВТОНОМНОГО ОКРУГА - ЮГРЫ
1. Директор Департамента
2. Заместитель директора Департамента - начальник управления
3. Помощник директора Департамента

СТРУКТУРНЫЕ ПОДРАЗДЕЛЕНИЯ ДЕПАРТАМЕНТА
Управление государственной политики в области физической культуры и спорта (Положение)
отдел развития спорта высших достижений (Положение)
отдел физического воспитания населения и сопровождения государственных программ (Положение)
Отдел правовой, кадровой и организационной работы (Положение)
Отдел финансово-экономического обеспечения и бюджетного учета (Положение)


...а перевозкой детей - спортсменов, из олимпийского резерва, занимаются их родители - собирают деньги, ищут транспорт, находят добрых благотворителей с личным автобусом (которого накажут счас - нет лицензии или ещё там чего то не соответствующего нормам), возят на своих авто...
Счас всё усилят, ужесточат и углубят и найдут виновного, уже нашли - оба водителя, оказывается не справились с поставленной задачей - один хрень военную не довез, другой детей.
подтвержденный список пассажиров автобуса, попавшего сегодня днем в ДТП на трассе «Ханты-Мансийск — Тюмень».
Изображение
Просто текут слезы...

ПыСы: Послание президента федеральному чиновничьему собранию было на днях...
чиновничье собрание ответило своей эффективной работой...
05 декабря 2016 в 10:52 #
Беркут4044
RobertEdwardLee писал(а):
Беркут4044 писал(а):По радиостанции, дальнобойщики не просто так предупреждают о движущемся "негабарите". Всегда предупреждают :yes: :yes: :yes: Или если кто-то где-то припарковался на обочине, тоже предупреждают. Я вот на своем сарае больше сотки не езжу, и пофиг мне на информацию о камерах или ГАИ, Но радиостанция установлена именно по вышеописанным соображениям, да они там матерятся жестко... Но лучше послушать мат, чем поймать негабарит ночью... У меня даже был случай, предупредили о пещеходе идущего по обочине.. Пока я эти 50 км проехал и приготовился незацепить его, его уже сбили на легковом авто. Такие дела.

А вот мне интересно, почему у нас негабарит никогда с машиной прикрытия не идет. Никогда не видел. Просто к слову.
Изображение

Я видел такие машины сопровождения, в основном с ними и ездят, но иногда без них, но это уже нюансы.
05 декабря 2016 в 11:00 #
USA
у соседей тоже серьезное ДТП, причина - плохая погода. Трасса Боровое-Астана, вчера.

Скрытый текст:
Крупная авария произошла на трассе Астана - Боровое. Из-за плохой видимости на дороге столкнулись по меньшей мере 6 машин. По имеющейся информации, в результате ДТП погибли 4 человека. Частное такси «Ниссан Цефиро» с российскими номерами стояло посередине дороги, в нем находились 6 человек, четверо из них погибли после наезда на машину автобуса «Икарус». Еще двое пассажиров легковушки - 4-летний ребенок и мужчина - доставлены в больницу. Как сообщают очевидцы произошедшего, это была не единственная авария в этом районе трассы. Кирилл Гончаров, очевидец произошедшего: - По всей трассе гололёд, он присутствовал. Это раз. Во-вторых, скопление авто произошло из-за столкновения автомобилей, образовалась пробка. Кто-то объезжал. Я же говорю, постоянно машины врезались друг в друга. При мне потом уже автобус снёс автомобиль и людей.

Изображение
Изображение
Изображение
05 декабря 2016 в 11:04 #
хондовод писал(а):А теперь хочу обратиться к людям которые уже задолбали стонать о сопровождении. Вы сами то понимаете что несёте, как вы это себе представляете. Ну я понимаю когда детей в лагерь МАССОВО на нескольких автобусах увозят. Здесь вообще рейсовый автобус. Предлагаете каждый автобус сопровождать? Или детей на рейсовых автобусах запретить возить? Какой критерий по заполнению детьми рейсовых автобусов применять?

Все уже придумано. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0 ... 1%83%D1%81
http://prntscr.com/dfh76b
При разработке автобуса для перевозки детей, согласно ГОСТ, должны быть учтены следующие особенности[2]:
Меньше должна быть высота ступеней на входе, а также поручней. В некоторых случаях применяется выдвижная подножка.
Необходимо оснастить автобус местами для сопровождающих, а также багажным отделением для сумок.
Отдельной строкой идут требования безопасности: в современном школьном автобусе сиденья должны быть оснащены ремнями безопасности, автобус должен быть оснащён средствами световой и звуковой сигнализации.
Необходимо, чтобы водитель мог контролировать посадку и высадку, и дети не могли бы во время посадки или высадки быть вне поля зрения водителя: для этого автобусы оснащают дополнительными зеркалами или камерами. Специально для школьных автобусов фирмой «DuPont» был разработан оттенок жёлтого цвета под названием «National School Bus Glossy Yellow» — по задумке производителей, на автобусе, окрашенном в такой цвет при любых условиях будут лучше видны надписи, сделанные чёрным, такой автобус будет лучше заметен среди других участников движения.
Одни из наиболее строгих стандартов безопасности для школьных автобусов — в США, где, к примеру, каждый школьный автобус оснащается выдвижными сигналами остановки с подсветкой, а иногда даже небольшим шлагбаумом в передней части — для того, чтобы дети, вышедшие из автобуса не обходили его спереди.
Особое положение в США школьный автобус имеет и с точки зрения правил дорожного движения.


Школьный автобус на дороге там для водителей имеет такое же значение, как у нас кортеж президента.

Детская хоккейная команда г. Ялуторовска регулярно ездит на соревнования: Тобольск, Ишим, Тюмень и др.: родители организуют перевозки полностью за свой счет и своим транспортом. Созваниваются, ищут машины, договариваются кто где едет.
Ни спонсоров - предпринимателей (нах им надо, правда - они на джип копят и коттедж строят)
Ни департаментов, ни спорткомитетов (нах им надо -они потом премию получат за победы хоккеистов и купят джип и достроят коттедж)
05 декабря 2016 в 11:05 #
ilyich84
Ужасная трагедия для всех! Такого не должно быть в нашей стране!
Тотальное раздолбайство везде. Могли же давно уже построить четырехполоску с разделителем. Тучные годы были, нефтеносный регион.
05 декабря 2016 в 11:06 #
uisgeb
Holtoff писал(а):
Сегодня, 5 декабря, в Тюменской области и на Ямале приспущены государственные флаги и отменены все развлекательные мероприятия. Губернаторы Владимир Якушев и Дмитрий Кобылкин приняли решение объявить в понедельник на территории регионов День траура в связи со страшной автокатастрофой, унесшей жизни людей.

А Комарова не пришла в сознание?
05 декабря 2016 в 11:18 #
<iframe src='https://embed.life.ru/video/3b0b0f1e355acb769337665d3454b669?setup=eyJhZHMiOnsiYWRUYWdVcmwiOiJodHRwczovL3Zhc3QubGlmZS5ydS9hcGkvdm1hcC54bWw%2FZG9tYWluPWxpZmUucnUmdWlkPTRlNm5iNWsyanZtaWV0bHomY2I9MC44MDU1MjIzMjM0NzM2MDUzIiwicHJlcm9sbFRpbWVvdXQiOjUwMDB9fQ%3D%3D' width='560' height='315' frameborder='0' allowfullscreen>
05 декабря 2016 в 11:22 #
an2312
RobertEdwardLee писал(а):
Беркут4044 писал(а):По радиостанции, дальнобойщики не просто так предупреждают о движущемся "негабарите". Всегда предупреждают :yes: :yes: :yes: Или если кто-то где-то припарковался на обочине, тоже предупреждают. Я вот на своем сарае больше сотки не езжу, и пофиг мне на информацию о камерах или ГАИ, Но радиостанция установлена именно по вышеописанным соображениям, да они там матерятся жестко... Но лучше послушать мат, чем поймать негабарит ночью... У меня даже был случай, предупредили о пещеходе идущего по обочине.. Пока я эти 50 км проехал и приготовился незацепить его, его уже сбили на легковом авто. Такие дела.

А вот мне интересно, почему у нас негабарит никогда с машиной прикрытия не идет. Никогда не видел. Просто к слову.
Изображение

Очень часто вижу. Только наверное соблюдают это "серьёзные " компании и на большие расстояния
05 декабря 2016 в 11:23 #
Holtoff
uisgeb писал(а):А Комарова не пришла в сознание?

В Югре 5 декабря днем траура объявили сразу.
05 декабря 2016 в 11:24 #
an2312
nissanny писал(а):Изображение

Мои соболезнования, земля пухом :flower: :flower: :flower:
Возможно опечатка... Валерия С. два раза в списке
05 декабря 2016 в 11:27 #
хондовод писал(а):Ещё один! Это РЕЙСОВЫЙ автобус, причём тут 60.

Это был НЕ рейсовый автобус.
В России Правила дорожного движения предписывают следующий порядок организованной перевозки детей[3]:

Перевозка групп детей должна осуществляться в соответствии со специальными правилами в автобусах, имеющих опознавательные знаки «Перевозка детей» (п.22.6);
Максимально разрешённая скорость для школьных автобусов — 60 км/ч (п.10.3);
При посадке и высадке детей водитель школьного автобуса обязан включить аварийную сигнализацию (п.7.1). Приближаясь к остановившемуся школьному автобусу со включенной аварийной сигнализацией, водители других транспортных средств обязаны снизить скорость и при необходимости остановиться, чтобы пропустить детей (п.14.7).
05 декабря 2016 в 11:28 #
Holtoff
nissanny писал(а):
хондовод писал(а):Ещё один! Это РЕЙСОВЫЙ автобус, причём тут 60.

Это был НЕ рейсовый автобус.

Источник «Интерфакса» в экстренных службах рассказал, что водители грузовика и автобуса «в сложных метеоусловиях, с учетом обледеневшей трассы» «не смогли адекватно среагировать во время нештатной дорожной ситуации и допустили столкновение». По словам собеседника агентства, автобус, перевозивший детей, принадлежал частному лицу и не состоял на учете ни в одном автопарке, ​им управлял водитель-частник. «Проверяется наличие лицензии у водителя на право перевозки детей», — сказал источник.

По предварительным данным, водители грузовика и автобуса на момент ДТП были трезвы, сообщила «Интерфаксу» пресс-секретарь УМВД по ХМАО Ольга Абомайкина.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/society/04/12/2016/58 ... ef68cf2fc4
05 декабря 2016 в 11:35 #
Сейчас на Яндекс:ДТП в Югре: день траура объявлен по всей тюменской матрёшке. (Что значит матрешке, неужели опечатка).
05 декабря 2016 в 11:38 #
Holtoff
MiLen4ik писал(а):Сейчас на Яндекс:ДТП в Югре: день траура объявлен по всей тюменской матрёшке. (Что значит матрешке, неужели опечатка).

Скрытый текст:
Мы живем в так называемом сложносоставном субъекте федерации - Тюменской области, в которую территориально входят 3 региона - собственно, Тюменская область, ЯНАО и ХМАО. Административно это выражается в том, что Владимир Якушев считается губернатором всей территории и выбирается во всех трех субъектах, и у субъектов есть общая дума, в которую входят депутаты всех трех территорий. Кроме того, у Ямала и Югры есть свои губернаторы и окружные думы. Давным давно журналисты окрестили это административное образование "матрешкой", то есть, типа, вроде один субъект, а внутри еще два.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1 ... 1%82%D1%8C
05 декабря 2016 в 11:45 #
MiLen4ik писал(а):Сейчас на Яндекс:ДТП в Югре: день траура объявлен по всей тюменской матрёшке. (Что значит матрешке, неужели опечатка).

матрешка, неофициальное название Тюменской области разделенной при Ельцине субъектами федерации - округами
05 декабря 2016 в 11:53 #
Berger72
Беда, в голове не укладывается как родителям это пережить.....
Большинство турниров, поездки, найм автобусов оплачивают родители, с кем договорились, на том и поехали, позор нашей стране - такие результаты....
05 декабря 2016 в 11:56 #
Хочется уже отставки хоть кого нибудь, лучше добровольной

Отправлено спустя 1 минуту 50 секунд:
За автобусом с детьми ехали родители на собственных авто, неужели нету записи с их регистраторов

Отправлено спустя 54 секунды:
это бы многое прояснило
05 декабря 2016 в 11:59 #
соболезную :flower: :flower:
05 декабря 2016 в 12:06 #
Fe-JI-iX
nissanny, где вы там увидели широченный трал с негабаритом? На фото стандартного размера площадка, и за ее пределы ничего не торчит!
05 декабря 2016 в 12:07 #
Звучит отвратительно, на всех федеральных каналах говорится о трауре в соседних областях, и никто матрешку не вставляют.
05 декабря 2016 в 12:16 #
Fe-JI-iX писал(а):где вы там увидели широченный трал

сам трал за габариты тягача выпирает, на заметенной трассе, сжимаясь к центру этого достаточно, чтоб разъехавшись с тягачем цапануть трал, что, по ходу и произошло.
05 декабря 2016 в 12:20 #
megan писал(а):По ПДД автобус с детьми скорость не более 60 км/ч. судя по повреждениям там далеко за...

У нас детей как-то везли из школы уже не помню куда (кажется, в "Алые Паруса"). Одна из мам ехала на своём авто за ними. Не смогла на 120 км/ч за этим чучелом угнаться. Когда приехали и на него наехали, он ответил в грубой форме: "Я знаю, что делаю". Так что ничего удивительного. :(
:flower: :flower:
05 декабря 2016 в 12:24 #
А может как раз, автобус, снизив скорость для разъезда с тягачем, занесло и поставило под фуру боком.
05 декабря 2016 в 12:26 #
salomat
nissanny, добавь "вероятно" или "возможно". Откуда мы здесь можем наверняка знать, что произошло за 1000 верст(почти) от Тюмени.
Бум ждать расследования, чтоб власти сделали выводы по недопущению подобных случаев в дальнейшем. Наверняка, еще больше "гайки закрутят".
Недавно сам баскетбольную команду(6 девчонок) отвозил с Березняков на вокзал. Ехал "на полусогнутых", тихо и очень аккуратно.
05 декабря 2016 в 12:29 #
pesec
Одной из выживших страшной аварии в ХМАО, где погибли 12 человек, стала 17-летняя Мария З. Она рассказала о происшествии.

После того, как закончился соревновательный день, дети и взрослые перекусили и отправились в дорогу. Перед выездом тренеры попросили всех детей пристегнуться. Перед аварией многие были в полудреме. От толчка, который произошел в момент столкновения, девочка открыла глаза. Ее спасло то, что она была пристегнута.
После аварии выжившие дети стали выбираться из автобуса и помогать другим.
- От автобуса мало что осталось. Мы помогали доставать пострадавших, пытались укрыть, выяснить, кто где. Мы просили проезжих погреть в машине руки, потому что было холодно. - приводит слова девочки «Лайф».
Из-за ДТП образовалась пробка. И водители вместе с выжившими детьми выносили пострадавших из автобуса. Дети, которые были в сознании, кричали от боли.
05 декабря 2016 в 12:38 #
megan
nissanny писал(а):За автобусом с детьми ехали родители на собственных авто, неужели нету записи с их регистраторов

Им сейчас не до ютуба!

Отправлено спустя 3 минуты 6 секунд:
хондовод писал(а):
megan писал(а):По ПДД автобус с детьми скорость не более 60 км/ч. судя по повреждениям там далеко за...

Ещё один! Это РЕЙСОВЫЙ автобус, причём тут 60...

Перевозка организованных групп детей на рейсовых автобусах запрещена!!!
05 декабря 2016 в 12:57 #
monk-2005
Чет нечего не понимаю ..... буду ждать официальной информации.

Если это рейсовый автобус, почему в нем перевозилась организованная группа детей?
Если это наемный автобус который перевозил только детей, почему не было организованно сопровождение?
Зачем родители ехали позади? Почему они своих детей сами не везли?

А насчет возмущений, некоторых про сопровождение, я согласен, что рейсовые автобусы сопровождать не надо, но и организованные группы детей на рейсовых автобусах ездить не должны. А вот если едут автобусы с детьми, тем более по межгороду, почему бы и не сопровождать? Ведь хватает экипажей пол города перекрыть когда Большая **** из Москвы приезжает, а как детям безопасность обеспечить, сразу экипажей не хватает ....
05 декабря 2016 в 13:08 #
monk-2005 писал(а):буду ждать официальной информации.

хорошо причесанной, официальной информации...
05 декабря 2016 в 13:41 #
megan
Сейчас сопровождение только в особых случаях, а так должно быть согласование маршрута с ГИБДД...
05 декабря 2016 в 13:43 #
Holtoff
monk-2005 писал(а):
Если это рейсовый автобус, почему в нем перевозилась организованная группа детей?
Если это наемный автобус который перевозил только детей, почему не было организованно сопровождение?
Зачем родители ехали позади? Почему они своих детей сами не везли?

.

По данным следствия, перевозка детей не была согласована должным образом, а предусмотренное при подобных маршрутах сопровождение отсутствовало, отмечается в сообщении СКР. В свою очередь мэр Нефтеюганска Сергей Дегтярев заявил сайту Znak.com, что уже сообщил представителям следствия все, ​что ему известно. «Что касается вопроса полицейского сопровождения автобуса, на котором передвигались дети, то здесь выясняется вот что: под рукой у меня находится документ, в котором говорится, что сопровождать одиночные автобусы инспекторы не могут. Автобуса должно быть как минимум три. Это все, что я могу сказать», — сказал Дегтярев.
05 декабря 2016 в 13:44 #
megan
monk-2005 писал(а):...
Зачем родители ехали позади? Почему они своих детей сами не везли? ....

Потому что за группу детей отвечает один-два старших, а не каждый родитель!
05 декабря 2016 в 13:46 #
KolemBass
Летом снимал материал про сопровождение автобусов экипажами ДПС. Тогда чин из ГИБДД мне сказал, что в обязательном сопровождении идут два и более автобусов. Один - по заявке организатора перевозки
05 декабря 2016 в 13:48 #
megan
nissanny писал(а):nissanny,
monk-2005 писал(а):буду ждать официальной информации.

хорошо причесанной, официальной информации...

Резонанс слишком сильный, причесать не получится!
05 декабря 2016 в 13:53 #
megan писал(а):Резонанс слишком сильный, причесать не получится!

куда более резонансные новости причесывали
05 декабря 2016 в 13:54 #
megan
ЕКХ писал(а):ЕКХ,
megan писал(а):Резонанс слишком сильный, причесать не получится!

куда более резонансные новости причесывали

в этой трагедии и так много "стрелочников" от которых можно "безболезненно" избавиться и ради которых не стоит расческу доставать...
05 декабря 2016 в 14:04 #
Berger72
monk-2005 писал(а):Зачем родители ехали позади? Почему они своих детей сами не везли?

Тренеры не разрешают родителям в автобусе ехать, поскольку они несут ответственность только за детей, и детей тоже себе в машину садить не дадут, поскольку ребенок в заявке на соревнования и с этого момента тренер ответственный за его жизнь и здоровье, суть такая, детали может кто то поправит...
05 декабря 2016 в 14:10 #
Ramil44
«По предварительным данным, водитель рейсового автобуса, выполнявшего рейс «Ханты-Мансийск-Нефтеюганск» не справился с управлением и допустил столкновение с водителем грузового автомобиля»
Сопровождение чем помогло бы?
На фото видно хорошо истертую резину. Водитель рейсового автобуса х.з когда последний раз спал.
Дети погибли из-за пи*ов, которые деньги себе в очко пихают чтоб с говном жрать потом. Сэкономили себе на суши роллы.
05 декабря 2016 в 14:14 #
monk-2005
Ramil44, вот соглашусь, у меня ребенок тоже ездит на соревнования ... но в Екб тот же, наш тренер только поездом везет детей, а там уже нанимаем местный транспорт ... в ближ лежайшие города каждый сам везет своего ребенка ... а вот как я уже говорил коллективы из соседних городов, частенько на автобусах приезжают.
05 декабря 2016 в 14:24 #
pesec
KolemBass писал(а):Летом снимал материал про сопровождение автобусов экипажами ДПС. Тогда чин из ГИБДД мне сказал, что в обязательном сопровождении идут два и более автобусов. Один - по заявке организатора перевозки

И это логично. Сопровождение нужно, чтобы это стадо баранов по дороге не разбрелось и не потерялось. А одному ТС теряться некуда, он едет своим маршрутом. Особой значимости в нем нет. Детей везут так же как и обычных пассажиров. К каждому рейсовому экипаж будем приставлять?
То, что в ДТП пострадало больше детей, а не обычных взрослых пассажиров добавляет больше трагичности случившемуся, но не более того.
05 декабря 2016 в 14:26 #
Skorpysha_Я
RobertEdwardLee писал(а):А вот мне интересно, почему у нас негабарит никогда с машиной прикрытия не идет. Никогда не видел. Просто к слову.

два раза такую видела, когда на юг катались (2013,2015). Но это ж денег стоит.
05 декабря 2016 в 14:26 #
ley61
Тут все пишут про негабарит, его правила перевозки. ГДЕ вы увидели негабарит? На обычной площадки перевозят ТС, которое в габарите и никак не выступает. Некоторые ещё и трал приплели сюда, которого нет ни на одном фото.
05 декабря 2016 в 14:42 #
Перевозчик_72
Уважаемые, судя по фото, там даже не трал, а обычная безбортовая площадка которая находится в габарите тягача. Груз "негабарит" судя по всему в высоту, так как свисания трактов я тоже не заметил, удар лобовой (у тягача разресен левый передний угол). Так что вполне верится, что автобус "пошёл боком, разложился об угол тягача и далее его "разжевало" по борту. Если водитель фуры пытался принять вправо (уйти от столкновения), то как на любом тягаче угол телеги вылазит сбоку в противоход маневру, отсюда может показаться что автобус "зацепился".
Чувствую, что 100% вина на водителе автобуса и нечего кого то приплетать. Человек перевозит группу ДЕТЕЙ (да если и взрослых), это даже ихологически должно нагружать ответственностью. Большой вопрос к графику (очередное ночное ДТП наводит на мысли, а "контракты" подобных частников и графики я не по слухам знаю), ну и техническое состояние автомобиля как ещё один из факторов в общий ком...
Огромная трагедия для всей области, родным непомерных сил, чтобы пережить это горе и соболезнования, а виновнику заслуженного наказания! :flower:
:flower:
Ps. Сопровождение и тд. это все хорошо, но если ты назвался ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМ водителем и перевозишь ЛЮДЕЙ, то должен на 1000% быть уверен в себе и своей технике и соответствовать выбранной профессии!
05 декабря 2016 в 14:51 #
Zorik
Про сопровождение вроде понятно. А каким образом в данном случае помогло бы "согласование маршрута"?
05 декабря 2016 в 15:01 #
Ramil44
Перевозчик_72, да и водитель автобуса, возможно, жертва таких же жадных ублюдков!
Он, бы попал в это ДТП в любом случае. Графики, экономия на резине, больше смен, больше рейсов, деньги деньги деньги...деньги деньги!!!
Но детишки могли и не погибнуть, если бы поехали своим автобусом, со свежим водителем, на хорошей новой резине. Тоже б**ть деньги деньги деньги. Сучье племя.
05 декабря 2016 в 15:04 #
Димасик
nissanny писал(а):Хочется уже отставки хоть кого нибудь, лучше добровольной

Отправлено спустя 1 минуту 50 секунд:
За автобусом с детьми ехали родители на собственных авто, неужели нету записи с их регистраторов


Какое то явное противоречие в одном посте.
05 декабря 2016 в 15:04 #
Majesti©
Дмитрий Чугунов высказался:
Дмитрий Чугунов:
Новости со дна. Так не хочется начинать эту неделю с щемящих сюжетов, но конец предыдущей недели не оставил шансов..

Трагедия на трассе Тюмень - Ханты-Мансийск освежила в памяти трагедию июня 2015 под Омском, где в столкновении автобуса и КамАЗа погибло 16 человек.

Для нашей страны, такая печальная статистика давно стала нормой. Только за последние полтора месяца - Дагестан, Кемеровская область, Омская область, Осетия. Все это, области где произошли аварии с участием автобусов, повлёкшие за собой смерть.

И знаете что? Не ждите в ближайшее время изменений. Их не будет.

Пройдёт ещё лет 15-20 пока у нас сформируется логическая взаимосвязь - превысил скорость? Похоронил своих детей. Спер денег на укладку дорог? Похоронил своих детей. Взял денег у пьяного мудака за рулём и отпустил? Похоронил своих детей. Вынес решение в суде "по звонку"? Похоронил своих детей.

Именно своих. Потому что чужих детей не бывает.
05 декабря 2016 в 15:08 #
Димасик
Самое печальное, что если расширять круг виновных (чего некоторые требуют), хотя на мой взгляд вина в случившемся только водителя/водителей (следствие покажет), то вины различных органов власти тут не более чем вины родителей.
Если сейчас начнут прессовать транспортников, то все начнут кричать душите малый бизнес. Если этого не делать, то будут говорить, что власть бездействует. Короче замкнутый круг получается.
05 декабря 2016 в 15:17 #
Если действительно был трал с негабаритом об который зацепился автобус, то это многое объясняет. Только где он? Неужели уехал?
05 декабря 2016 в 15:51 #
Majesti©
Exiv, ну видео же на фото, что в этот тягач боком и въехал автобус. Весь удар пришелся на кабину тягача:
Изображение
Негабарит тут не при чем, ИМХО. Удар был в перед тягача.
Один из вк притащил сюда эту сплетню и понеслось :oops:
05 декабря 2016 в 16:03 #
Zorik
Majesti©, на некоторых федеральных новостных лентах тоже два грузовых авто фигурируют. Может от этого и недопонимание.
05 декабря 2016 в 16:24 #
staryi
ОФФ:
jeka1981 писал(а):Очевидец рассказал Лайфу, как произошла авария, уже унесшая 12 жизней. По словам Рамиля Тачютдинова, ДТП произошло из-за того, что автобус задел тягач с военной техникой.

— Получилось так, что ехала грузовая машина, везла военный трал и автобус не разминулся с ним, зацепил военный МТЛБ. Его выкинуло на грузовую фуру и получилось лобовое столкновение, автобус порвало полностью.

Откуда взялся МТЛБ? На фото совсем не МТЛБ. Ширина МТЛБ составляет 2865мм.На сколько мне известно ширина площадки обычного трала 3 метра. Не мог автобус зацепить типо "торчащий" МТЛБ..
05 декабря 2016 в 16:26 #
Перевозчик_72
А вот это уже интересней, габарит грузового автомобиля на сколько я помню 2,5м (рефы пошире см на 7-10), все остальное вне габариты и требует спец разрешений и ряда сигнальных знаков. Если "голландец" существует, то ситуация немного меняется, так как, повторюсь, на фото обычная габаритная площадка ширина которой 2,5м
05 декабря 2016 в 16:41 #
megan


Отправлено спустя 4 минуты 24 секунды:
staryi писал(а):На фото совсем не МТЛБ.

даже рядом не МТЛБ:
Изображение
05 декабря 2016 в 16:57 #
Димасик
megan, в последнем репортаже уже говорится, что трал развернуло на дороге и автобус в него влетел. Нужно ждать окончания следствия, только тогда картина случившегося будет ясна более менее.

Отправлено спустя 1 минуту 59 секунд:
staryi писал(а):По словам Рамиля Тачютдинова, ДТП произошло из-за того, что автобус задел тягач с военной техникой.

Похоже Рамиль обычный гусеничный вездеход, которых на севере много, воспринял как военную технику.
05 декабря 2016 в 17:01 #
Majesti©
По данным УМВД России по ХМАО – Югре водитель автобуса, перевозившего детей, за последние 2 года 7 раз нарушил ПДД

Сотрудниками Полиции установлена личность водителя автобуса, им оказался житель Нефтеюганска 1969 года рождения. Мужчина имеет право управления всеми категориями транспортных средств, водительский стаж с 1994 года. За последние два года он 7 раз привлекался к административной ответственности за нарушение правил дорожного движения: ст. 12.18 КоАП РФ – 1 раз, ст. 12.6 КоАП РФ – 2 раза, ст. 12.5 КоАП РФ – 4 раза.

Напомним, сегодня на 925 километре автодороги «Ханты-Мансийск – Тюмень» произошло дорожно-транспортное происшествие, в результате которого погибли 12 человек, травмы различной степени тяжести получили 23 человека.

Среди возможных причин ДТП – несоблюдение водителями бокового интервала, а также сложные метеусловия в виде обильных снежных осадков.

В настоящее время на месте происшествия развернут оперативный штаб по ликвидации последствий ДТП и установлению причин произошедшего. Полицейские на месте ЧП осуществляют организацию реверсивного движения. Федеральная трасса в настоящее время не перекрыта.

В ходе проверки по факту ДТП установлено, что в УГИБДД УМВД России по ХМАО – Югре заявки на сопровождение автобуса автопатрулем Госавтоинспекции не поступало.
05 декабря 2016 в 17:24 #
megan
1 раз за пешеходя, 2 раза за ремень, 4 раза за тонировку или ксенон, так то не злостный нарушитель
05 декабря 2016 в 17:32 #
Tyumen_Men
Уголовное дело об аварии в ХМАО передано в главное управление Следственного комитета по поручению Александра Бастрыкина. Ранее СКР возбудил уголовное дело по двум статьям УК РФ.

Бастрыкин поручил передать дело о ДТП в Югре в Москву
Уголовное дело об аварии в ХМАО передано в главное управление Следственного комитета по поручению Александра Бастрыкина. Ранее СКР возбудил уголовное дело по двум статьям УК РФ.
news.mail.ru/incident/28020628/?frommail=1


разберутся надеюсь
05 декабря 2016 в 17:39 #
172RUS
Сын водителя автобуса рассказал что произошло со слов отца

Сын водителя автобуса, в котором находилась детская акробатическая команда, рассказал, со слов отца, о ДТП на трассе под Ханты-Мансийском.
«По словам отца, он ехал не более 60 км в час. По встречной полосе двигался грузовик с тяжелой гусеничной техникой, когда они сблизились, торчащий груз задел боковую часть автобуса. Машину с детьми сразу развернуло поперёк дороги, и в него врезался грузовик, который шёл следом. Автобус разорвало на части», — приводит ТАСС его слова.

Он также отметил, что в автобусе находился видеорегистратор, однако на месте ДТП он не был обнаружен.

«Регистратор точно был, но его на месте ДТП не обнаружили. Сейчас все обсуждают версию, что авария произошла из-за того, что мой отец не справился с управлением, что могла этому способствовать плохая погода. Я с ним говорил, он это не подтверждает», — добавил он.

4 декабря в ХМАО произошло ДТП с участием двух легковых автомобилей, грузовика и автобуса, в последнем находилась детская акробатическая команда. В результате аварии погибли 12 человек, среди которых 10 детей.

Сообщалось, что по делу о ДТП в ХМАО задержан непосредственный организатор перевозки детей.

russian.rt.com/russia/news/338875-syn-voditel-avtobus-hmao
05 декабря 2016 в 17:42 #
с Ура.ру
Водитель грузовика Раиль Саитханов привлекался 12 раз, в том числе за несоблюдение требований дорожных знаков и разметки, а также за нарушение правил маневрирования и управление транспортным средством при наличии неисправностей.


Отправлено спустя 2 минуты 22 секунды:
Водитель грузовика Раиль Саитханов 85 г.р. - 31 г.
стаж с 2008 г. - 8 лет
05 декабря 2016 в 17:46 #
Димасик
nissanny писал(а):Водитель грузовика Раиль Саитханов привлекался 12 раз,

12 раз за какой период? За 8 лет стажа? так это можно сказать законопослушный гражданин.
05 декабря 2016 в 17:49 #
Димасик писал(а):12 раз за какой период? За 8 лет стажа?

За 2 последних года
05 декабря 2016 в 18:02 #
Albert, да самое прямое. к сожалению. Это вы только те вспомнили случаи, о которых вам известно. Посмотрим, сколько детей перевезет МЧС из Хантов в Москву, если рейс будет, если только 3 сами немного дышат.
CJIOH, аптечками нормальными если бы оборудовать, есть шанс что жертв будет не 10, а 9. А так хоть спутниками увешайся, что толку?
05 декабря 2016 в 18:07 #
172RUS
Ни как мой телефон не хочет с каром дружить. Не могу фото прикрепить.
[Ошибка доступа, поправлено админом]
http//vk.com/photo-40316705_456296500 ребят, прикрепите фото, плиз!
фото грузовика с гусеничной техникой на трале, про которую говорит водитель автобуса
05 декабря 2016 в 18:10 #
Перевозчик_72
И все же был ли злополучный трал с гусеничной техникой? Для меня это сейчас главный вопрос. А штрафы у дальнобоя дело наживное и сравнивать их с гражданскими водителями легковушки "работа-дом" некорректно. У автобусника штрафы "детские", у водителя площадки "обыденные" (не все хотят понимать что в некоторых случаях для поворота мы вынуждены с крайнего левого через пару рядов направо уходить "чтоб влезть", бывает залезешь под запрет грузовому движению, а технической неисправностью может быть лысая резина, а может и только что перегоревший габарит или улетевший брызговик/подкрылок после взрыва колеса 10минут назад...
Так что остаётся вопрос о призрачном трале
05 декабря 2016 в 18:15 #
black013
я 4го декабря ехал по этой трассе...вечером.
опишу личные наблюдения...
До реки Тобол - дорога просматривалась хорошо и чистая была...
после реки - погода испортилась, боковой порывистый ветер, метель (не сильная, но один фиг переметало трассу), дорога не особо почищена.
Больше напрягал все таки боковой ветер и метель.
вот какая картина (где то за 80 км до Тобольска)- еду я себе 90-100 км\ч и тут, казалось бы на вполне прямом, достаточно чистом участке дороге, машину слегка "занесло", при этом, я не нажимал на тормоз, ни разгонялся...просто ехал с постоянной скоростью. остановился, по обочине сдал назад (с аварийкой) - в общем - на этом участке небольшая такая колейность образовалось, которая в купе с неубранным снегом и боковым ветром привела к "заносу".
Это лишь лирическое отступление - самое интересное, что потом, уже где то за 50 км до Тобольска, меня, едущего уже 80-90 км\ч (погода еще ухудшилась) догоняет и обгоняет междугородний автобус....ска...с какой скоростью он ехал то? Обгоняет меня, встает передо мной и начинает снова обгон, но уже грузовика, едущего впереди. Причем обгоняет "вслепую" - из за грузовика нефига не видно, метель, снег, дорога с "плавным правым поворотом". Именно поэтому я и не обгонял этот грузовик.... где мозги у водителя автобуса?
05 декабря 2016 в 18:33 #
Majesti©
Врачи пытаются запустить сердце третьего тренера, пострадавшего в аварии под Ханты-Мансийском.

На грани жизни и смерти находится третий тренер команды юных акробатов, которые попали в ужасную аварию под Ханты-Мансийском. Директор департамента общественных и внешних связей ХМАО-Югры Елена Шумакова сообщила, что у женщины действительно нехороший диагноз. В настоящий момент врачи изо всех сил борются за ее жизнь.

Как сообщил источник, речь идет об Оксане Некрушец. Медицинские специалисты неоднократно пытаются заставить ее сердце работать.

Напоминаем, что женщина ездила на соревнования вместе с 8-летним сыном, который в результате аварии погиб. На данный момент в больнице пребывают 24 пациента. А погибло 12 человек.

:sad:
05 декабря 2016 в 19:09 #
zzziper
black013 писал(а):я 4го декабря ехал по этой трассе...вечером.
опишу личные наблюдения...
До реки Тобол - дорога просматривалась хорошо и чистая была...
после реки - погода испортилась, боковой порывистый ветер, метель (не сильная, но один фиг переметало трассу), дорога не особо почищена.
Больше напрягал все таки боковой ветер и метель.
вот какая картина (где то за 80 км до Тобольска)- еду я себе 90-100 км\ч и тут, казалось бы на вполне прямом, достаточно чистом участке дороге, машину слегка "занесло", при этом, я не нажимал на тормоз, ни разгонялся...просто ехал с постоянной скоростью. остановился, по обочине сдал назад (с аварийкой) - в общем - на этом участке небольшая такая колейность образовалось, которая в купе с неубранным снегом и боковым ветром привела к "заносу".
Это лишь лирическое отступление - самое интересное, что потом, уже где то за 50 км до Тобольска, меня, едущего уже 80-90 км\ч (погода еще ухудшилась) догоняет и обгоняет междугородний автобус....ска...с какой скоростью он ехал то? Обгоняет меня, встает передо мной и начинает снова обгон, но уже грузовика, едущего впереди. Причем обгоняет "вслепую" - из за грузовика нефига не видно, метель, снег, дорога с "плавным правым поворотом". Именно поэтому я и не обгонял этот грузовик.... где мозги у водителя автобуса?

тоже такое замечаю , регулярно приходится бывать в ярковском районе и пути следования обгоняют пассажирские автобусы , при том что двигаюсь в пределах сотки
05 декабря 2016 в 19:17 #
Ramil44
Всех собак на кого-то из водителей спустят. Ему работать надо, не нравятся условия, вали нахрен. Головы у всех должны полететь.

Отправлено спустя 1 минуту 36 секунд:
Даже у бухгалтерши, которая им коэффициенты занижает и штрафы впуливает.
05 декабря 2016 в 19:48 #
Ramil44 Я вот почему то уверен, что никто из "членов" наказания не понесет. Найдут васю, спишут все на него, дескать такой сякой, отпустил детей ночью на хз каком автобусе, второго васю обвинят в неумении ездить и на этом все закончится. А проблема то глубже и не факт, что не повторится. Экономят на всем, доэкономились, эффективные млять манагеры х...вы. Сколько еще надо жертв, чтобы наконец эту дорогу сделали безопасной.
05 декабря 2016 в 20:04 #
spiritus
И все таки был грузовик с МТЛБ


Отправлено спустя 2 минуты 43 секунды:
Изображение
05 декабря 2016 в 20:15 #
Значит правильно писали вчера, это в принципе объясняет произошедшее.
05 декабря 2016 в 20:17 #
Majesti©, при чём тут фото? Я про другой грузовик, который мог спровоцировать ДТП.
Хорошо, что он не уехал, думаю теперь разберутся
05 декабря 2016 в 20:43 #
_S_
Следователи полагают, что причиной аварии стало грубое нарушение правил водителями сразу двух транспортных средств - автобуса и первого грузовика.
https://rg.ru/2016/12/05/reg-urfo/sk-av ... ovika.html
05 декабря 2016 в 22:18 #
Вот и трал с негабаритом нашелся...
вопрос, почему два тягача с хренью на трале и с хренью на платформе (в колонне шли друг за другом) не сопровождались машиной с мигалками?
И этот МТЛБ на видео и фото, он сразу тк криво стоял или автобусом сдернуло его?
Если сразу или в дороге сдвинулся, то неудивительно, что зацепил автобус
05 декабря 2016 в 22:48 #
_S_
nissanny писал(а):Вот и трал с негабаритом нашелся...

а он никуда и не терялся


nissanny писал(а): автобусом сдернуло его?

да а потом он и прилетел в другой тягач
05 декабря 2016 в 23:03 #
_S_, откуда информация, что сдвинут автобусом?
06 декабря 2016 в 07:03 #
Holtoff
06 декабря 2016 в 07:52 #
CJIOH
Нефтеюганск...спорткомплекс Сибиряк. 05.12.2016

Скрытый текст:
Изображение
Изображение
06 декабря 2016 в 07:54 #
_S_ писал(а):а он никуда и не терялся

некоторые тут сомневались в его существовании, основываясь лишь на первых фото, на которых второй тягач с обычной площадкой с какой то спецтехникой, и предполагали, что трал с негабаритом лишь вымысел и сплетни, притащенные кем то из вконтактовских групп.
Итого: заказчиков и исполнителей перевозки большегруза под суд за несоблюдение техники безопасности, повлекшее смерть многих лиц.
06 декабря 2016 в 09:00 #
Беркут4044
Я вот кстати заметил ещё, (т.к. много езжу по федералкам) Автобусы с детьми, не особо парятся чтобы отодвинуться правее перед встречной, они же детей везут... все остальные пусть хоть на поле съезжают...
06 декабря 2016 в 09:10 #
Holtoff
06 декабря 2016 в 09:57 #
dino
06 декабря 2016 в 10:10 #
_S_
nissanny писал(а):Итого: заказчиков и исполнителей перевозки большегруза под суд за несоблюдение техники безопасности, повлекшее смерть многих лиц.

да там многих надо под суд
06 декабря 2016 в 10:32 #
igorAvensis
Даже до конца эти 60 мин не досмотрел. Впечатление , что парочка ведущих с другой планеты, или как минимум в своём бумажном мире живут... Как цепные собаки .. У самого ребёнок спортом занимается, соревнования не всегда в Тюмени, передвигаются до мест их проведения и от туда либо с тренером на личном авто( за что и благодарны ей), либо на арендованных газельках и т.п. Не всегда можно вовремя найти этот транспорт, А ПРО ТО ЧТО БЫ УСПЕТЬ ЕГО СОГЛАСОВАТЬ С ГИБДД? Мля, ответ вы и сами знаете..
Родителям и родственникам сил..
06 декабря 2016 в 10:39 #
monk-2005
igorAvensis, Все соревнования анонсируются минимум за 2 месяца .... к примеру в Тюмени у нас в этом году сорвалось одно соревнование т.к. организатор всего за 3 месяца начал искать свободный зал для аренды и уже все были заняты .... в декабре к примеру по нашему виду спорту уже вывешено расписание на весь 2017 год. Причем по всей России ... так, что при желании время на согласование и поиск транспорта предостаточно. Другой вопрос, что это как в школе, нет смысла с родителями в сентябре про планы на Новый Год говорить, лучше в декабре, когда уже все готовы и уже все занято.
06 декабря 2016 в 10:45 #
Holtoff
MiLen4ik писал(а):Звучит отвратительно, на всех федеральных каналах говорится о трауре в соседних областях, и никто матрешку не вставляют.

Вставляют
Скрытый текст:
dino писал(а):

Скрытый текст:
20:15, Никита Кричевский, экономист: "Знаете, я сегодня днем созванивался с коллегами из тюменской матрешки, с несколькими..."
06 декабря 2016 в 10:50 #
_S_
igorAvensis писал(а):что парочка ведущих с другой планеты

да все мы тут гости :yes:
06 декабря 2016 в 11:00 #
Scorpions
всегда переживал за то. что могло такое произойти и вот оно случилось, душа не на месте всегда была когда ребенка отправлял на соревнование или на конкурсы в те же ханты, в юганск или пойково, обычно сам возил и вожу своих детей, но не всегда получается. Везде одна и та же проблема с транспортом, тренера или учителя музыкальных школ ищут на чем съездить и обращаются за помощью к предпринимателям, а те в свою очередь чем могут помогают и вот на тебе...
в программе 60 минут, экономист который нес какую то ахинею, в конце все таки сказал правильно, нужно губернатора и весь аппарат его наказать так, чтобы всем остальным было примером. Экономят и урезают деньги как только могут которые выделяют на развитие спорта и культуры и это в богатой области страны...
искренне соболезную родным и близким погибших детей... :flower: :flower:
06 декабря 2016 в 12:06 #
Holtoff
06 декабря 2016 в 12:47 #
Holtoff, Я имела ввиду новостные каналы, а он гость и говорить может что хочет. Просто два слова траур и матрешка в одном предложении не сочетаются. Жаргонизм в этом случае не к месту. Крым сейчас тоже относится к Краснодарскому краю, давайте тоже придумаем что-то в этом стиле (Например: аппендицит Краснодарского края)
06 декабря 2016 в 13:20 #
Vitus_Bering
Народ, а мы то сами намного лучше московских ведущих? Дети погибли. Это не просто трагедия. Для кого-то жизнь разделилась на до и после, для кого-то закончилась совсем! А мы тут рассуждаем крайних ищем. Эксперты смотрю подтянулись.

Отправлено спустя 3 минуты 50 секунд:
Могу только сказать что скорость 60 для данного автобуса, а это Кароса 934 крайне не оптимальна, т.к. на 4 много на 5 передаче мало. Проходили данную проблему когда в Сургутнефтегазе им именно 60 ограничение ставили.

Отправлено спустя 1 минуту 36 секунд:
Усопшим, земля пухом, выжившим сил и здоровья!
06 декабря 2016 в 13:57 #
Fixius
В связи с трагическим ДТП в Югре арестованы три человека
Водители, допустившие столкновение автобуса и грузовика обвиняются в нарушении ПДД, повлекшем смерть, а представитель перевозчика — в предоставлении автобуса, не отвечающего требованиям безопасности жизни и здоровья

Ханты-Мансийск, 7 Декабря 2016, 08:18 — В Югре предъявлено обвинение двум водителям, допустившим 4 декабря на трассе Ханты-Мансийск — Тюмень столкновение, в результате которого погибло 12 человек, и представителю перевозчика. Об этом сообщили корреспонденту в четвертом следственном управлении главка СКР.

На данный момент по уголовному делу (ч.5 ст.264 УК РФ «Нарушении правил дорожного движения, повлекшее по неосторожности смерть двух и более лиц») проходит четверо фигурантов.

По версии следствия, водитель автобуса, перевозившего детей Марат Зайнуллин расположил транспортное средство, не учитывая ширины проезжей части, габаритов транспортных средств, необходимых интервалов между ними, а также избрал скорость движения автобуса без учета дорожных и метеорологических условий. Это привело к тому, что он не справился с управлением и допустил столкновение с грузовым тягачом Volvo под управлением Раиля Саитханова, перевозившего негабаритный груз.

Водителю грузового тягача Саитханову предъявлено обвинение по той же статье. Он, как полагает следствие, также не учел ширины проезжей части, габаритов транспортных средств, необходимых интервалов между ними, и избрал скорость движения без учета дорожных и метеорологических условий, не справился с управлением и допустил столкновение с автобусом, перевозившем детей.

Александр Сидорук — представитель индивидуального предпринимателя, осуществляющего перевозки — обвиняется по ч.3 ст.238 УК РФ в том, что предоставил для перевозки детей автобус, не отвечающий требованиям безопасности жизни и здоровья.

Все трое обвиняемых взяты под стражу.

Также возбуждено уголовное дело в отношении директора МАЦ ДО «СДЮСШОР «Сибиряк» Ирины Тарасовой по ч.3 ст.293 УК РФ («Халатность, повлекшая по неосторожности смерть двух и более лиц»). Тарасова не заключила договор фрахтования и не направила в подразделения ГИБДД уведомления об организованной перевозке детей. При подготовке участия спортсменов в соревнованиях она не организовала перевозку и не определила ответственных лиц за фрахтование. Это привело к тому, что спортсмены выехали из Ханты-Мансийска на автобусе, не соответствующем требованиям безопасности жизни.

Как ранее сообщалось, следователи проводят обыски в спортшколе, проверяют оператора спортивных центров «ЮграМегаСпорт», департамент физической культуры и спорта Нефтеюганска. Губернатор Югры Наталья Комарова поручила провести проверку в отношении директора департамента физической культуры и спорта ХМАО Игоря Губкина. Также проверяется АО ГП «Северавтодор» — предприятие, которое отвечает за очистку от снега трассы Ханты-Мансийск-Тюмень.

Напомним, воспитанники спортивной школы «Сибиряк» 4 декабря возвращались с соревнований по спортивной акробатике на автобусе, столкнувшимся с грузовиком на трассе Ханты-Мансийск-Тюмень. При столкновении погибло 12 человек, 11 из них — дети. По информации ОКБ Ханты-Мансийска на сегодня из 16 госпитализированных пострадавших семь находится в реанимации в тяжелом состоянии, у девяти — стабильное состояние.

Сегодня в Нефтеюганске состоятся похороны погибших.


Источник: http://www.regnum.ru/news/accidents/2214461.html

Детки, детки, покойтесь с миром :flower: :flower:
07 декабря 2016 в 11:54 #
Fe-JI-iX
Я одного не понимаю, в чем вина водителя тягача? Он же въехал в автобус который на него уже боком мчался. Как тут можно было избежать столкновения?
07 декабря 2016 в 12:10 #
Fe-JI-iX, речь скорее всего про первый тягач, с вездеходом на борту.
07 декабря 2016 в 12:14 #
KolemBass
Fe-JI-iX,
Речь о водителе первого тягача
07 декабря 2016 в 12:15 #
-*тут была фигня*-
07 декабря 2016 в 12:20 #
По версии следствия, водитель автобуса, перевозившего детей Марат Зайнуллин расположил транспортное средство, не учитывая ширины проезжей части, габаритов транспортных средств, необходимых интервалов между ними, а также избрал скорость движения автобуса без учета дорожных и метеорологических условий. Это привело к тому, что он не справился с управлением и допустил столкновение с грузовым тягачом Volvo под управлением Раиля Саитханова, перевозившего негабаритный груз.


Один не учел ширину, второй не учел, мля, а кто отвечает за чистку дороги они типо не при делах, дэбилы конченные! :automat: Как фсигда, виноват водитель.
07 декабря 2016 в 13:26 #
Димасик
Народ скоро без красной дорожки ходить и ездить будет брезговать.
07 декабря 2016 в 13:30 #
Fe-JI-iX
The_Strain, когда валит снег держать дорогу, тем более федеральную, в чистом виде невозможно! Даже если уборочная техника приехала 5 минут назад, все ровно уже все заметет. А соль нельзя, машины пачкаются...
07 декабря 2016 в 13:39 #
Fe-JI-iX писал(а):The_Strain, когда валит снег держать дорогу, тем более федеральную, в чистом виде невозможно! Даже если уборочная техника приехала 5 минут назад, все ровно уже все заметет. А соль нельзя, машины пачкаются...


Да ладно? :pipec: А как-же в Финляндии, Японии, Канаде, Швеции чистят или на другой планете люди живут?
https://blogrostova.ru/segodnya-v-gorod ... styat-sneg
07 декабря 2016 в 14:12 #
monk-2005
The_Strain, вы смотрели и читали, что там написано: Вот картинка
Изображение
Видно что белая корка снега, как до чистки, так и после осталась ....

А тут Изображение, что за уборка мощная снега, что даже газоны еще зеленые, при этом говнище у встречной фуры как летело из под колес, так и летит, чудо не свершилось ....
07 декабря 2016 в 14:22 #
Fe-JI-iX
The_Strain, я понимаю что у нас не идеальные показатели в зимнем содержании, но не стоит сравнивать европейские страны с Россией, один ХМАО по площади равен двум, а то и трем европейским странам. Соответственно и протяженность автомобильных дорог в разы выше. Попробуйте в снегопад трёмя автомашинами двумя автогрейдерами и несколькими Белоруссиками обслужить 200км федеральной трассы, да так чтобы снег не успевал скапливаться и накат не образовывался. Я думаю это и для профессионалов невыполнимая задача.
07 декабря 2016 в 14:24 #
Fe-JI-iX писал(а):The_Strain, я понимаю что у нас не идеальные показатели в зимнем содержании, но не стоит сравнивать европейские страны с Россией, один ХМАО по площади равен двум, а то и трем европейским странам. Соответственно и протяженность автомобильных дорог в разы выше. Попробуйте в снегопад трёмя автомашинами двумя автогрейдерами и несколькими Белоруссиками обслужить 200км федеральной трассы, да так чтобы снег не успевал скапливаться и накат не образовывался. Я думаю это и для профессионалов невыполнимая задача.

протяженность дорог в России только на 5 месте https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 0%BE%D0%B3
07 декабря 2016 в 14:35 #
По сути второй тоже виноват, ехал слишком близко, ехал бы подальше смог бы уйти в кювет, не столкнувшись с автобусом.
07 декабря 2016 в 14:37 #
Fe-JI-iX писал(а):The_Strain, я понимаю что у нас не идеальные показатели в зимнем содержании, но не стоит сравнивать европейские страны с Россией, один ХМАО по площади равен двум, а то и трем европейским странам. Соответственно и протяженность автомобильных дорог в разы выше. Попробуйте в снегопад трёмя автомашинами двумя автогрейдерами и несколькими Белоруссиками обслужить 200км федеральной трассы, да так чтобы снег не успевал скапливаться и накат не образовывался. Я думаю это и для профессионалов невыполнимая задача.


Е-мае..... :pipec: А в гугл зайти и посмотреть протяженность дорог в Японии, Канаде и сравнить с протяженностью дорог в РФ, религия не позволяет?
все дороги, Автомагистрали
км. км.
1 США 6 586 610 77 017
2 Индия 4 865 000 1324
3 КНР 4 460 000 123 000
4 Бразилия 1 751 868 11 000
5 Россия 1 396 000 806
6 Япония 1 215 000 8050
7 Канада 1 042 300 6350

По автомагистралям, мы безоговорочный лузер, уровень Индонезии. :lol2: :lol2: :lol2:
Как 3,14здили так и будут 3,14ить на укладке/ремонте дорог, с последующими жертвами.
07 декабря 2016 в 14:44 #
megan
The_Strain писал(а):Один не учел ширину, второй не учел, мля, а кто отвечает за чистку дороги...

В первую очередь водитель отвечает за тех кого везет, а уже потом почистили или нет...
07 декабря 2016 в 15:23 #
Majesti©
В Нефтеюганске началась церемония прощания с погибшими в автоаварии под Ханты-Мансийском спортсменами и их тренерами. Ради этого в городе перекрыты центральные улицы.

Почтить память юных спортсменов и их тренеров пришли тысячи людей.

Церемония прощания началась в 10 часов утра. По плану она должна продлиться до полудня, но, скорее всего, ее придется продлить — пришло слишком много желающих. Перед входом в центр физической культуры и спорта «Жемчужина Югры» собрались тысячи горожан. По данным источников агентства, церемонию прощания посетит и губернатор Наталья Комарова.
Изображение Изображение
Изображение
07 декабря 2016 в 15:39 #
monk-2005
Sun-Gate писал(а):По сути второй тоже виноват, ехал слишком близко, ехал бы подальше смог бы уйти в кювет, не столкнувшись с автобусом.

В ПДД нет уйти в кювет, есть только тормозить ....
07 декабря 2016 в 16:00 #
megan
07 декабря 2016 в 16:14 #
Fe-JI-iX
The_Strain, Не позволяет! Думаешь там не бьются насмерть? Кроме водителей в этом ДТП никто не виноват, не знаешь габаритов своего ТС, не видишь разметку в метель - Не место тебе за баранкой. Если в бошке ничего нет, то и на ровной сухой дороге расшибешься, и все ровно дорожники виноваты будут...
07 декабря 2016 в 17:02 #
Fe-JI-iX писал(а):The_Strain, Не позволяет! Думаешь там не бьются насмерть? Кроме водителей в этом ДТП никто не виноват, не знаешь габаритов своего ТС, не видишь разметку в метель - Не место тебе за баранкой. Если в бошке ничего нет, то и на ровной сухой дороге расшибешься, и все ровно дорожники виноваты будут...


Опять пук в воду, а точнее не в адрес РФ. :-D :lol2: Может все таки научишься пруфами и цифрами оперировать, а не воздух портить? :lol2:

Россия, где ежегодно в ДТП погибает 18,8 человека на 100 тыс., находится в середине рейтинга. В США, несмотря на миллиард автомобилей, ситуация кардинально лучше: здесь ежегодно в результате ДТП гибнет 14 человек на 100 тыс. В итоге страна заняла 97-е место из 193 в рейтинге смертности на дорогах. На 110-м месте — Мексика (13 человек), на 114-м — Аргентина (12 человек). На 150-м месте Канада (8 человек), на 160-м — Австралия и на 161-м — Франция: в этих странах в ДТП ежегодно гибнет 7 человек на 100 тыс. Странами с еще более безопасными дорогами признаны, в частности, Дания, Япония, Великобритания, Германия, Сингапур, Швеция и Швейцария — здесь в результате ДТП гибнет не более 5–6 человек на 100 тыс. населения в год.


Кто виноват, наверное опять водители.... а не говнодороги в РФ. :lol2:
07 декабря 2016 в 17:28 #
Tyumen_Men
«По предварительным данным о ДТП 4 декабря: первый проезжающий грузовик зацепил левое зеркало и дверь автобуса, после чего автобус развернуло, и второй грузовик въехал точно в середину автобуса, разорвав его на две части»

https://news.mail.ru/incident/28049320/?frommail=1
07 декабря 2016 в 17:51 #
stasurik
Как я и предполагал что скорее всего не рассчитали габариты авто и не смогли разойтись бортами.
Деткам земля пухом, родителям сил жить дальше.
07 декабря 2016 в 20:48 #
172RUS


Отправлено спустя 5 минут 58 секунд:
12 детей и взрослых погибли в ДТП c автобусом на трассе Тюмень - ХМАО
07 декабря 2016 в 23:55 #
Scorpions
The_Strain,
у вас всё смехуёчки в виде смайлов вообще не уместны :down: при чем здесь дорога и дорожники? мы что в Африке живем. вообще то север, где бураны и метели как обыденное. каждый водитель об этом должен знать и о последствиях этого, не нужно приплетать здесь скандинавские страны, так как менталитет другой и законы.
megan писал(а):В первую очередь водитель отвечает за тех кого везет, а уже потом почистили или нет...

или директор СК, уж если привлекать, то с Каморовой начать нужно
monk-2005 писал(а):
Sun-Gate писал(а):По сути второй тоже виноват, ехал слишком близко, ехал бы подальше смог бы уйти в кювет, не столкнувшись с автобусом.

В ПДД нет уйти в кювет, есть только тормозить ....

согласен второго тоже привлечь, есть правила соблюдение дистанции и погодные условия, по трассе едешь фуры в плотную ездят, приходиться обгонять колонны, потому, что втиснутся между фур не безопасно
08 декабря 2016 в 00:36 #
Изображение
Изображение
Эта выпирающая бронированная тяжелющая штуковина просто прошла по левому боку автобуса разрывая и ломая всё на своем пути - обшивку, кресла, детей... а второй тягач завершил это, разорвав на 2 части, то, что осталось т автобуса после встречи броневиком нефтяников.
И, как выяснилось, эту броневую штуку везли тупо по центру дороги и автобус лишь успел мордой-кабиной своей отвернуть вправо, это и спасло водителя автобуса. А учитывая ширину броневика 3,5 метра и ширину трассы 7 метров + снег, обочины переметенные, у автобуса просто не было шансов разъехаться с этой смертоносной хренью...

Куда делись регистраторы с 4-х машин (или с 5-ти?) 2 тягача, автобус и 2 легковушки?

Отправлено спустя 3 минуты 9 секунд:
https://www.facebook.com/michaelkokorev ... 4431317256
Михаил Кокорев
добавил 5 новых фото.
13 ч ·
Версия ДТП под Ханты-Мансийском с участием пассажирского автобуса с детской командой из Нефтеюганска и грузовыми седельными тягачами.
Версия составлена на замерах с места ДТП и изучения состояние дорожного покрытия. Также, я постоянно нахожусь, в передвижении между Нефтеюганском и Сургутом, изучая реальное положение вещей и работая с экспертами.
Сегодня, по прошествии 3 дней, предлагаю свою собственную версию страшного ДТП. Хочу сразу сказать, что я не пытаюсь никого выгородить. Напротив, пытаемся установить истинных виновников ДТП, очертить круг всех нарушителей. Повторюсь - всех, без экивоков и несмотря на звания, посты и прочие регалии. Это страшная трагедия, ужасная трагедия, за которую должен ответить каждый причастный. Кто за халатность, а кто за попустительство.
Дело в том, что по моему мнению, в конкретном ДТП виноват только один человек - Раиль Саитханов, водитель седельного тягача, перевозившего негабаритный МТЛБ (многоцелевой транспортёр легкий бронированный). Назову эту "бандуру" просто - вездеход.
Так вот, вездеход был закреплен на раме прицепа седельного тягача неправильно. Видно, что он сполз по дороге на левый бок. Это видно по частично слезшим гусеницам. Но водитель Раиль, как нам кажется, принял решение дальше продолжать его перевозить. Несмотря на то, что левый передний бок вездехода сильно выдавался вперед далеко за габариты тяжеловоза.
Все версии о том, что вездеход сполз при ударе автобуса нереальны. Вездеход весит 20 тонн. Он стоит на ручнике и в этом положении его не сдвинет даже другой подобный вездеход. Далее, он прикреплен (на фото видно) 3 цепями, которые выдерживают на разрыв 40 тонн каждая. В сумме, нужно сдвинуть вес 140 тонн. Сдвинуть такую массу при обоюдной скорости в 120 км/ч и весе автобуса 12 тонн, с учетом того, что надо еще сдвинуть сам седельный тягач, который весит еще 20 тонн - не реально. Седельный тягач не пострадал, не развернут, после столкновения с автобусом он не задел идущую сзади Приору с прицепом, которая ушла в кювет справа по ходу движения автобуса. Поэтому, вывод один - вездеход сполз еще до столкновения.
Со слов СК ясно, что автобус столкнулся по касательной с вездеходом. Так же, со слов водителя автобуса ясно, что он "прошел кабину" (цитата). Судя по тому, что водитель остался жив, кабину он прошел, а вот сам тягач стал уходить вправо. При этом, его угол с прицепом увеличился и выступающий бок вездехода стал еще "острее". Он то и зацепил, при увеличении угла, автобус, где-то на перед 3 сиденьем за водителем (на фото видно). И стал рвать обшивку, как горячий нож в масло. Свидетели внутри салона подтверждают, что сначала начались складываться сиденья с левого борта. Детей, скорее всего, разрезал этот выступающий бок-угол вездехода. Обратите внимание на фото этого угла. На нем видны следы белой краски.
Скорость считается обоюдной, потому что автобус шел не превышая 60 км/ч. Это подтверждено расшифровкой трекера автобуса. И тягач тоже двигался где-то в этом пределе. Водитель Приоры, которая следовала сзади автобуса, утверждает, что автобус шел ровно, не вилял, вдруг стал прижиматься вправо, т.к. тягач шел по центру дороги. Это же говорит и водитель автобуса. Такое тоже реально. Поскольку наши дороги имеют линзообразную форму для того, чтобы влага самотеком уходила на обочины. При таком весе, большинство тягачей зимой в гололед, по нечищеной дороге с плохим покрытием, старается ехать по центру, поскольку на их полосе их всегда тянет вправо, на обочину.
После того, как угол вездехода разрезал обшивку кабины автобуса, он зацепил заднюю часть, от чего автобус вывернуло вправо - левым боком на встречку. И уже этим левым боком он "прилетел" в угол следовавшей за ним Скании. Удар, обоюдной скоростью в 90 км/ч, разорвал автобус пополам, подмяв под себя заднюю часть. А передняя часть вылетела влево, двигаясь на шасси по инерции. И остановилась в кювете (см. фото).
Две легковые автомашины на обочине справа по ходу движения автобуса - это уходящая от столкновения Приора с прицепом, которая просто свернула резко вправо в кювет. А вторая - это Лада 11-й модели, которая лежит в попутном тягачам направлении, но тоже в кювете на стороне Приоры. Т.е. уходили от столкновения сзади.
Так произошла та самая авария, унесшая жизни 11 деток и одной молодой девушки-тренера. Напоминаю, что это моя версия, построенная на опросах очевидцев и личного изучения места трагедии. Следы показывают примерно то же. Следы от первого седельного тягача точно были на встречной полосе и видно было, как он пытался уйти в свой ряд.
Теперь о главном. Понятно, что никто не хотел убивать деток. К трагедии привел ряд факторов, который можно назвать закономерностью. И то, что автобусы и автомобили вообще доезжают целыми, больше похоже на счастливую случайность. Поскольку нарушений на дороге всегда много.
Первое, это то, что водитель седельного тягача не установил правильно габариты. Они висят на самом прицепе, который уже считается крупногабаритном. А должны были быть установлены проблесковые маячки слева и справа на крайних выступающих точках груза, т.е. вездехода. Маячки должны были быть и сзади. Но их нигде нет в принципе. Есть только знак, который стоит на прицепе, что недостаточно и противоречит правилам.
Второе, прицеп мал для шасси вездехода. Это еще одно нарушение. Третье - это перевозка на прицепе с вездеходом еще и каких-то ящиков. Перевозка разного груза на одном прицепе запрещена в принципе. Кстати, ящики никуда не сдвинулись после столкновения. Это косвенно подтверждает версию о том, что автобус никак не повлиял на движение тягача с прицепом.
Ширина вездехода 3,4 м - это 100% негабаритный груз. А раз они ехали в колонне (2 машины), то обязаны были вызвать ГИБДД на сопровождение со спецмашиной, которая движется впереди. Но этого сделано не было. Почему?
Ответ, на наш взгляд, прост. Они перевозили груз нелегально. Без получения должных разрешений. Но возникает второй вопрос. ДТП произошло между Приобским и постом ГИБДД у Ханты-Мансийска. И там, и там постоянно дежурят экипажи ГИБДД. Они постоянно курсируют и останавливают большегрузы для проверки документов. И тут не могли не быть. Тягачи едут не быстро. Водители точно знают, что их обязательно поймают. Так почему едут?
Еще, странным образом следствие не может найти ни один из, минимум, 3 видеорегистраторов: с автобуса и 2 тягачей. Это наводит на нехорошие мысли.
Есть еще другие "официальные" арестанты. Это те, кого задержали. Владелец автобуса, водитель автобуса и директор ДЮСШ "Сибиряк".
Внимание, вопрос. СК говорит об обоюдном нарушении правил двумя водителями. Дескать, водитель грузовика нарушил движение, а водитель автобуса - правила перевозок. Хорошо. А был ли виноват водитель автобуса, если бы все-все правила перевозок соблюдал?
Я имею в виду, если бы вез не детей, а взрослых людей с детьми из Ханты-Мансийска и произошло то, что произошло? Как наличие или отсутствие тех или иных возрастов в салоне, тех или иных бумажек, влияет на смертность при ДТП? Что, спасли бы эти поганые бумажки детей? Никак нет.
Сидели бы в салоне мамы, папы, и их дети - тогда правила перевозок не нарушены. При таком положении вещей на дороге, они бы выжили все, без увечий отправились бы дальше следующим рейсом? Нет! Врет СК!
Дальше. Арестованная директор ДЮСШ "Сибиряк" Тарасова. Грозит халатность. Соглашусь. Есть нарушения. Не вызвала ГИБДД, не оповестила. Не буду спорить. А тогда, почему не арестованы остальные руководители спортшкол, которые увозили детей из соревнований? Всех проверили? Нет. Никого.
Те - счастливчики. Проскочили. несколькими часами ранее на автобусах ровно с такими же нарушениями правил перевозки детей ушли автобусы в Сургут и Белоярский, днем ранее в Нефтеюганск. Почему не арестованы и директора этих школ, водители и владельцы этих автобусов?
Зачем устраивать цирк, если наши дети ежедневно подвергаются риску по всей России? Да, чего там? Мы ежедневно, все, всегда подвергаемся риску. Даже в городе. На 70% изношен автопарк городского транспорта в Ханты-Мансийске. На 70%! Кого это взволновало сейчас, а? Ждем новых смертей или хотим показательных порок? Так, может начать с себя?
И еще уточнение. Темное время суток по закону о перевозках, в том числе детей, начинается с 22:00 до 6:00 утра.
08 декабря 2016 в 06:23 #
megan
nissanny писал(а):А учитывая ширину броневика 3,5 метра

его ширина 2,86
08 декабря 2016 в 06:28 #
Примерно такой сценарий трагедии и виделся, как в репосте из фейсбука описан. Только выводы другие напрашиваются. Если бы было сопровождение хоть у одного участника трагедии - её бы не было. Негабарит хрен бы выехал или продолжил движение при нарушениях. ГИБДД срать на его проблемы: груз сполз - нахрен с пляжа. Обозначен неправильно - и на пляж нехрен. А если бы сопровождение шло перед автобусом - ребята всё таки профи, они бы ситуацию выкупили до трагедии и имели бы шансы её предотвратить. Плюс мигалки автоматически повысили бы внимательность водителей. И не было бы столько смертей, не было бы разрушено столько жизней. Всего одна машина сопровождения бы всё изменила, исправила бы остальные ошибки, приведшие к беде. Но это исключительно моё мнение...
08 декабря 2016 в 08:27 #
staryi
nissanny писал(а):Вездеход весит 20 тонн. Он стоит на ручнике и в этом положении его не сдвинет даже другой подобный вездеход. Далее, он прикреплен (на фото видно) 3 цепями, которые выдерживают на разрыв 40 тонн каждая. В сумме, нужно сдвинуть вес 140 тонн. Сдвинуть такую массу при обоюдной скорости в 120 км/ч и весе автобуса 12 тонн, с учетом того, что надо еще сдвинуть сам седельный тягач, который весит еще 20 тонн - не реально. Седельный тягач не пострадал, не развернут, после столкновения с автобусом он не задел идущую сзади Приору с прицепом, которая ушла в кювет справа по ходу движения автобуса. Поэтому, вывод один - вездеход сполз еще до столкновения.

Ну да.. Ну да.. А цепи растянулись и 20 тонн сами сползли!!! Че за бред! Или думаете, что в таком положении, свисая почти до асфальта!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! МТЛБ ехала себе и ни кого не тронула! При этом идущий сзади дальнобой не видел этого!
Я тоже
nissanny писал(а):Хочу сразу сказать, что я не пытаюсь никого выгородить.

Но Михаил Кокарев п.....здиииииииииит, чаще чем дышит!
08 декабря 2016 в 08:47 #
megan, в рассуждениях этого эксперта диванного куча косяков с цифрами, не только габарит. МТ-ЛБ пустой весит 10 тонн, с полной нагрузкой - чуть более 12 т., но никак не 20. Правда, на фото не он (у МТ-ЛБ 6 опорных катков), а МТ-ЛБу, но и этот не тянет на двадцатку - 11,5 и 15 т. соответственно. А складывать по-тупому "тонны", обозначающие совершенно разнородные величины - это уровень средней школы с гуманитарным уклоном.
Так жонглируя "фактами" (которые даже не факты на самом деле), можно притянуть за уши любой вывод.
08 декабря 2016 в 09:00 #
spiritus
staryi писал(а):Ну да.. Ну да.. А цепи растянулись и 20 тонн сами сползли!!! Че за бред! Или думаете, что в таком положении, свисая почти до асфальта!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! МТЛБ ехала себе и ни кого не тронула!

PaYAlnik писал(а):Правда, на фото не он (у МТ-ЛБ 6 опорных катков), а МТ-ЛБу, но и этот не тянет на двадцатку - 11,5 и 15 т. соответственно.

Хорошо куча косяков с цифрами и прочим. Но как этот вездеход оказался в таком положении? Хрен с этими тоннами и цепями! КАК сцуко? Расскажите ка, специалисты
08 декабря 2016 в 09:09 #
megan писал(а):его ширина 2,86

staryi писал(а):Ну да.. Ну да.. А цепи растянулись и 20 тонн сами сползли!!! Че за бред!

Можно спорить про цифры и метры-сантиметры, ширину, 2,86 - 3.50 метра.... вы видите как эта штука свисает и торчит в сторону?
Её так установили изначально? Это делали конкретные люди.
Она сползла на кочках? (плохо закреплена?)
Её сдернуло автобусом? (вот это вряд ли...)
Вы, двигаясь на легковушке, по заснеженной дороге в 4 часа вечера (уже существенно темно на фото аварии) уверены, что заметили бы эту торчащую за габариты штуку, при том, что автоматически изначально вы, как любой водитель, ориентированы на фары встречных машин?
Почему в новостных освещениях так неохотно развивают (вообще не развивают) тему этого негабарита и его происхождения на дороге общего пользования в таком виде?

spiritus писал(а):Хорошо куча косяков с цифрами и прочим. Но как этот вездеход оказался в таком положении? Хрен с этими тоннами и цепями! КАК сцуко? Расскажите ка, специалисты

:up: +++++
08 декабря 2016 в 09:31 #
spiritus писал(а):Но как этот вездеход оказался в таком положении? Хрен с этими тоннами и цепями!

Вопрос уровня "Почему яблоко падает? Да хрен с ним, с этим всемирным тяготением! Почему оно падает-то?"

nissanny писал(а):Она сползла на кочках? (плохо закреплена?)

Ога. Сполз до половины, порвав одну из цепей, потом передумал и остался висеть, завалившись на бок, но не падая. Ну бред же.

Цепь, кстати, тоже ни разу на 40-тоннку не походит. Класс 8 с такой грузоподъемностью имеет наружный размер звена более 120 мм.
То есть, ВСЕ цифры взяты "с потолка". Врёт и не краснеет.
Какое отношение к ДТП имеют ящики на платформе? Допускаю, что это может быть и нарушением правил перевозки (документы не изучал, но и веры автору, очевидно, уже никакой), но причинно-следственной связи этого с произошедшим не прослеживается никакой.

У меня вот другой вопрос, кто и сколько заплатил аффтару, подписавшемуся как "Михаил Кокорев" (а был ли IRL мальчик с таким ФИО вообще?) за эту заказуху?
08 декабря 2016 в 10:13 #
Димасик
Согласен с тем, что у автора есть ошибки в цифрах, но ход мысли его правильный. Особенно вот с этой
nissanny писал(а):А тогда, почему не арестованы остальные руководители спортшкол, которые увозили детей из соревнований? Всех проверили? Нет. Никого.
Те - счастливчики. Проскочили. несколькими часами ранее на автобусах ровно с такими же нарушениями правил перевозки детей ушли автобусы в Сургут и Белоярский, днем ранее в Нефтеюганск. Почему не арестованы и директора этих школ, водители и владельцы этих автобусов?


spiritus писал(а):Хорошо куча косяков с цифрами и прочим. Но как этот вездеход оказался в таком положении? Хрен с этими тоннами и цепями! КАК сцуко? Расскажите ка, специалисты

Я сам не раз видел как перевозят подобную технику и обычно гусеницы наполовину только стоят на платформе, а наружная часть гусениц весит в воздухе (не входят они полностью по ширине в габарит некоторых тралов). После того как МТЛБ зацепилась за автобус она вполне могла на 10-15 сантиметров сместиться и вывалиться как на фото. Просто я очень сомневаюсь, что водила трала мог перевозить МТЛБу в таком виде как на фото, т.к. она реально выпасть может.
08 декабря 2016 в 10:29 #
spiritus
Димасик писал(а):Я вполне допускаю, что вездеход всё же стоял нормально на прицепе, но после того как зацепился за автобус его сместило

Чем? Чеееем бл... автобус мог зацепить эту дуру? Да так чтоб даже с прицепа свернуть. Зеркалом? Ты реально так думаешь?
08 декабря 2016 в 10:33 #
Димасик
spiritus писал(а):Чем? Чеееем бл... автобус мог зацепить эту дуру? Да так чтоб даже с прицепа свернуть. Зеркалом? Ты реально так думаешь?

Я поправил свой пост
08 декабря 2016 в 10:48 #
spiritus писал(а):Чем? Чеееем бл... автобус мог зацепить эту дуру?

Распаханная бочина автобуса не в счёт? Автобус тоже не пушинка, ~10 тонн.
08 декабря 2016 в 10:58 #
spiritus
Так, специалисты хреновы. Свалили нах из этой темы. Заводите себе отдельную тему и там обсасывайте сколько какая модификация весит, какой длины, ширины и прочие параметры. А так же какие цепи должны использоваться для крепления всей этой хренотени. Зае......ли.
08 декабря 2016 в 11:05 #
Evgeniy72rus
spiritus, а что тогда обсасывать в этой теме ???
08 декабря 2016 в 11:14 #
Полностью согласен с автором ниже!

В первую очередь должна полететь башка Комаровой, бездарной губернаторши и башка Росавтодора.
А они все на водителя автобуса, население же схавает эту ситуацию, население же думать не умеет. :lol2:

Детей убили не дороги, а дураки
8 декабря 2016
4 150 29
ДТП, дороги, дорожное движение

Случившаяся на трассе Ханты-Мансийск – Тюмень дорожная трагедия, унесшая жизни 12 человек, серьезно всколыхнула общественность и привлекла внимание к той проблеме, которая относится к одной из извечных бед страны – дорогам. Десять детей и двое взрослых заплатили своей жизнью за то, чтобы на самом верху обратили внимание на то, что происходит на российских дорогах. Правда, почему-то вектор сместился опять не туда.

Первым делом всех собак решили повесить на водителя – мол, он погубил невинных пассажиров, которых ему доверили перевозить. Вспомнили о штрафах, коих набралось аж семь за пару лет (не так и много для человека, профессия которого подразумевает практически постоянное нахождение за рулем). При этом, уверен, никаких серьезных грехов за водителем не водится. Об этом позволяет говорить тот факт, что ГИБДД мгновенно не обнародовала все проступки водителя. Обычно, когда за человеком серьезные нарушения, о них становится известно едва ли не мгновенно после аварии. Ну, и я ни за что не поверю, что у водителя не хватало навыков или он выехал в рейс уставшим или нездоровым – во-первых, подставляться на медосмотре вряд ли кто-то захочет, во-вторых, водитель точно также заинтересован вернуться домой живым и невредимым, как и все его пассажиры.

Следом под раздачу попал автобус. Мол, старый, несовременный, небезопасный и вот это все. Как из рога изобилия посыпались предложения ужесточить требования к перевозчикам – мол, транспорт не старше такого-то возраста, обязательно с электронными системами контроля и тому подобное. Сразу хочется спросить – ну, ввели вы «ЭРА-ГЛОНАСС», ну, сделали обязательными тахографы, и что, автоматически поездки стали безопаснее? Не смешите. И потом, кто за это будет платить? У властей нет денег, значит, финансовое бремя ляжет на родителей. Ну, купят ультрасовременный автобус – обслуживать его где и за чей счет? Словом, дело не в технике.

Точно так же, как не смешите запретами на перевозку детей в непогоду или темное время суток. Такое ощущение, что авторы этих предложений не в курсе, где мы живем. Господа, у нас по девять месяцев зима, а по полгода светлое время суток составляет считаные часы. Что теперь, детям вообще никуда не ездить? Разумно. Предлагаю тогда вообще запретить передвижение детских групп даже по городу – если никто никуда не поедет, то шанс попасть в ДТП стремится к нулю. Из этой же оперы персональная ответственность директора школы, откуда была команда, или устроителей соревнований, а также – чего мелочится – главы города и региона в целом. Ну бред же.

Досталось и ГИБДД. Мол, почему не сопровождали автобус. И невдомек критикам, что сопровождение полагается только колонне из трех автобусов минимум, да и не может Госавтоинспекция запретить поездку, нет у нее таких полномочий. Думается, рады бы сотрудники ГИБДД обеспечить безопасность каждой группе детей, но вот нет такого количества экипажей, чтобы сопровождать всех. Опять нет виновного?

Можно посадить за руль самого совершенного и безопасного автобуса сверхпрофессионального водителя с кристально чистой биографией и отсутствием нарушений, но невозможно отправить этот транспорт по дороге, которая изолирована от непогоды, смены времени суток и других водителей. Ну разве тяжело понять, что если ты не допустишь ошибку за рулем, то это может сделать попутный или встречный автомобиль?

И тут мы приходим к главной проблеме, на которую в данной конкретной ситуации почему-то закрывают глаза – состояние наших загородных трасс. Большинство из них представляют собой асфальтовые ленты с одной полосой в каждую сторону и полным отсутствием разделительных барьеров. Приплюсуйте к этому далеко не идеальную уборку дорог от осадков и получите в итоге идеальные условия для катастрофы.

Взять, например, отрезок трассы Тюмень–Екатеринбург, на которой внезапно двухполосная дорога с одной лишь разметкой превращается в освещенный участок, на котором по две полосы в каждую сторону и металлический барьер между встречными потоками. Жаль, что эта идеальная трасса заканчивается столь же внезапно, как и начинается.

Что привело к жуткой беде в Югре? Физическое отсутствие разделительной полосы между встречными потоками транспорта. Был бы отбойник, то даже не справившийся с управлением водитель автобуса остановился бы в пределах своей полосы, а попутные автомобили успели бы среагировать и минимизировали бы последствия аварии. А тут… Зацепил встречный грузовик, встал боком, и тут же автобус разорвал пополам другой встречный грузовик. Ничего этого бы не было, если бы наши трассы оснащались отбойниками. Но нет – мы предпочтем закручивать гайки совсем не там, где надо. Человек, кем бы он ни был, никогда не застрахован от ошибки на дороге, поэтому нужно делать все, чтобы урон от этих ошибок был незначительным.

12 жизней в одном ДТП. Аварии, которая, как ни прискорбно говорить об этом, носит классический характер для наших российских дорог. 12 жизней, которые могли бы спасти не современный автобус, не водитель-киборг, не отвечающий по всей строгости закона перевозчик, ни тахограф с «ЭРА-ГЛОНАСС», а обычный кусок железа на разделительной полосе. Что еще должно случиться, чтобы пришло понимание того, в каком направлении нужно двигаться для повышения безопасности на дорогах? Мы можем оперативно менять законы и находить деньги для реализации совершенно бессмысленных наказов, а изменить стандарты для дорог и профинансировать их реконструкцию не в состоянии – неужели морально легче хоронить десяток детей и выплачивать компенсации убитым горем родственникам, чем раз и навсегда устранить причину этих бед? 12 человек уже никто не вернет и убили их не дороги, а дураки, которые отвечают за них.


Оригинал материала: http://72.ru/text/mood/241433479196672.html?block

08 декабря 2016 в 11:17 #
stasurik
С другой стороны.
Хоть десять полос в каждом направлении сделай и каждую полосу отбойниками раздели.
Будут биться в своих полосах. Может только не с такими последствиями.
08 декабря 2016 в 11:46 #
Димасик
The_Strain писал(а):В первую очередь должна полететь башка Комаровой, бездарной губернаторши и башка Росавтодора.

Не понимаю в чем ихвина, учитывая что я нейтрально к этим персонам отношусь.
Дороги в Хантах и в том числе обсуждаемая дорога очень даже хорошая. Я был бы рад если бы в России такие дороги были везде, с учётом моих неоднократных поездок как в Ханты, так и на ЮГ, короче сравнить есть с чем.
08 декабря 2016 в 11:46 #
BOOS72
Проще всего обвинить водителя автобуса, хотя мне лично не понятно какой пункт ПДД он нарушил, и никому не кажется странным, что до сих пор скрывают имя хозяина тягача, перевозившего негабаритный груз, намного выступающий за габариты тягача, чего естественно мог не видеть автобусник.

Отправлено спустя 10 минут 18 секунд:
И ещё, куда делись ТРИ регистратора которые были в обоих тягачах и в автобусе? Плохо искали?

Отправлено спустя 2 минуты 15 секунд:
И ещё, куда делись ТРИ регистратора которые были в обоих тягачах и в автобусе в момент ДТП?
08 декабря 2016 в 12:36 #
Evgeniy72rus
08 декабря 2016 в 12:46 #
WASP555
Димасик, Ты наверное путаешь дорогу на Ханты горноправдинскую,а на Юганск (по которой ехал автобус)я бы не сказал что она хорошая,местами атракцион "весёлые горки" особенно на мостах.,один раз ночью все четыре колеса оторвались,скорость была 100км
По поводу трагедии моё мнение однозначно,виноват водитель трала перевозящий груз с нарушениями перевозки. Тот факт что краска от автобуса осталась на тракторе а не на трале подтверждает его выход за габариты трала. Недавно пришлось присутствовать при отправке подобного трактора(трелёвочник) но на полуприцепе и чтобы он проходил по габаритам в ширину снимали с одной стороны гусянку,вес его был 7.5 т и выглялел гораздо меньше того что на фото на трале.
08 декабря 2016 в 12:49 #
Drdiesel
семь страниц из пустого в порожнее. дети погибли. чего ещё диванным экспертам неймется? закройте уже тему, до официальных результатов расследования.
08 декабря 2016 в 13:05 #
spiritus писал(а):Так, специалисты хреновы. Свалили нах из этой темы. Заводите себе отдельную тему и там обсасывайте сколько какая модификация весит, какой длины, ширины и прочие параметры. А так же какие цепи должны использоваться для крепления всей этой хренотени. Зае......ли.

Анализ любой техногенной катастрофы начинается именно с этих сантиметров, килограмм и секунд, чтобы установить, что и как на самом деле произошло в момент катастрофы. Все организационные выводы делаются уже после.

Вот что действительно непристойно - так это вбрасывать сюда откровенные фальсификации, как это сделал nissanny, хотя для СГМ это, в некоторой мере, простительно.
08 декабря 2016 в 13:34 #
BOOS72
Drdiesel, извини, забыли спросить разрешения. Каемся.
08 декабря 2016 в 13:36 #
Димасик
WASP555 писал(а):Димасик, Ты наверное путаешь дорогу на Ханты горноправдинскую,а на Юганск (по которой ехал автобус)я бы не сказал что она хорошая,местами атракцион "весёлые горки" особенно на мостах.,один раз ночью все четыре колеса оторвались,скорость была 100км

Нет, не путаю. Горноправдинская вообще шикарнейщая дорога. А тот кусок дороги, где авария случилась, конечно немного похуже, заплаток много, но они качественно сделаны (вровень с дорогой), есть изгибы и перепад высоты, но это издержки строительства дороги на болотах. Просто после того как я приезжаю с Юга, а езжу практически каждый год, то наши дороги, в том числе в ХМАО, можно сказать отличные.
08 декабря 2016 в 13:38 #
BOOS72
Димасик, "кусок" длиною около трехсот км.
08 декабря 2016 в 13:44 #
Димасик
BOOS72, В Хантах я последний раз был осенью 2015 года, на охоту ездил. Авария случилась между новой (Горноправдинской) дорогой и Хантами, в районе Ярков или даже чуть ближе к городу. Из Хантов до Сургута и обратно я с братом катался в 2014 году (мотор покупали), короче есть представление какие там дороги и есть с чем сравнить (на Юг я этим летом ездил на машине).
08 декабря 2016 в 13:58 #
staryi
spiritus писал(а):Так, специалисты хреновы. Свалили нах из этой темы.

Ротик прикрой, спец!
08 декабря 2016 в 14:04 #
Димасик
spiritus писал(а):
Димасик писал(а):Я вполне допускаю, что вездеход всё же стоял нормально на прицепе, но после того как зацепился за автобус его сместило

Чем? Чеееем бл... автобус мог зацепить эту дуру? Да так чтоб даже с прицепа свернуть. Зеркалом? Ты реально так думаешь?

Вот в подтверждение моих предположений, выдержка с этого сайта.: https://www.znak.com/2016-12-07/intervy ... dtp_v_hmao


– Подробности случившегося на самой трассе вам известны?

– Я был на месте трагедии. Первый грузовик с тралом практически разрезал автобус, потому что на трале, на «гусянке», которую он вез, остались кровь, волосы, останки детей. Он просто перерезал автобус пополам. И когда дошел до двигателя автобуса, до силовой части, он просто его развернул. И практически разрезанный автобус попал под второй грузовик с тралом.
08 декабря 2016 в 14:10 #
The_Strain писал(а):Полностью согласен с автором ниже!

В первую очередь должна полететь башка Комаровой, бездарной губернаторши и башка Росавтодора.
А они все на водителя автобуса, население же схавает эту ситуацию, население же думать не умеет. :lol2:
Скрытый текст:
Детей убили не дороги, а дураки
8 декабря 2016
4 150 29
ДТП, дороги, дорожное движение

Случившаяся на трассе Ханты-Мансийск – Тюмень дорожная трагедия, унесшая жизни 12 человек, серьезно всколыхнула общественность и привлекла внимание к той проблеме, которая относится к одной из извечных бед страны – дорогам. Десять детей и двое взрослых заплатили своей жизнью за то, чтобы на самом верху обратили внимание на то, что происходит на российских дорогах. Правда, почему-то вектор сместился опять не туда.

Первым делом всех собак решили повесить на водителя – мол, он погубил невинных пассажиров, которых ему доверили перевозить. Вспомнили о штрафах, коих набралось аж семь за пару лет (не так и много для человека, профессия которого подразумевает практически постоянное нахождение за рулем). При этом, уверен, никаких серьезных грехов за водителем не водится. Об этом позволяет говорить тот факт, что ГИБДД мгновенно не обнародовала все проступки водителя. Обычно, когда за человеком серьезные нарушения, о них становится известно едва ли не мгновенно после аварии. Ну, и я ни за что не поверю, что у водителя не хватало навыков или он выехал в рейс уставшим или нездоровым – во-первых, подставляться на медосмотре вряд ли кто-то захочет, во-вторых, водитель точно также заинтересован вернуться домой живым и невредимым, как и все его пассажиры.

Следом под раздачу попал автобус. Мол, старый, несовременный, небезопасный и вот это все. Как из рога изобилия посыпались предложения ужесточить требования к перевозчикам – мол, транспорт не старше такого-то возраста, обязательно с электронными системами контроля и тому подобное. Сразу хочется спросить – ну, ввели вы «ЭРА-ГЛОНАСС», ну, сделали обязательными тахографы, и что, автоматически поездки стали безопаснее? Не смешите. И потом, кто за это будет платить? У властей нет денег, значит, финансовое бремя ляжет на родителей. Ну, купят ультрасовременный автобус – обслуживать его где и за чей счет? Словом, дело не в технике.

Точно так же, как не смешите запретами на перевозку детей в непогоду или темное время суток. Такое ощущение, что авторы этих предложений не в курсе, где мы живем. Господа, у нас по девять месяцев зима, а по полгода светлое время суток составляет считаные часы. Что теперь, детям вообще никуда не ездить? Разумно. Предлагаю тогда вообще запретить передвижение детских групп даже по городу – если никто никуда не поедет, то шанс попасть в ДТП стремится к нулю. Из этой же оперы персональная ответственность директора школы, откуда была команда, или устроителей соревнований, а также – чего мелочится – главы города и региона в целом. Ну бред же.

Досталось и ГИБДД. Мол, почему не сопровождали автобус. И невдомек критикам, что сопровождение полагается только колонне из трех автобусов минимум, да и не может Госавтоинспекция запретить поездку, нет у нее таких полномочий. Думается, рады бы сотрудники ГИБДД обеспечить безопасность каждой группе детей, но вот нет такого количества экипажей, чтобы сопровождать всех. Опять нет виновного?

Можно посадить за руль самого совершенного и безопасного автобуса сверхпрофессионального водителя с кристально чистой биографией и отсутствием нарушений, но невозможно отправить этот транспорт по дороге, которая изолирована от непогоды, смены времени суток и других водителей. Ну разве тяжело понять, что если ты не допустишь ошибку за рулем, то это может сделать попутный или встречный автомобиль?

И тут мы приходим к главной проблеме, на которую в данной конкретной ситуации почему-то закрывают глаза – состояние наших загородных трасс. Большинство из них представляют собой асфальтовые ленты с одной полосой в каждую сторону и полным отсутствием разделительных барьеров. Приплюсуйте к этому далеко не идеальную уборку дорог от осадков и получите в итоге идеальные условия для катастрофы.

Взять, например, отрезок трассы Тюмень–Екатеринбург, на которой внезапно двухполосная дорога с одной лишь разметкой превращается в освещенный участок, на котором по две полосы в каждую сторону и металлический барьер между встречными потоками. Жаль, что эта идеальная трасса заканчивается столь же внезапно, как и начинается.

Что привело к жуткой беде в Югре? Физическое отсутствие разделительной полосы между встречными потоками транспорта. Был бы отбойник, то даже не справившийся с управлением водитель автобуса остановился бы в пределах своей полосы, а попутные автомобили успели бы среагировать и минимизировали бы последствия аварии. А тут… Зацепил встречный грузовик, встал боком, и тут же автобус разорвал пополам другой встречный грузовик. Ничего этого бы не было, если бы наши трассы оснащались отбойниками. Но нет – мы предпочтем закручивать гайки совсем не там, где надо. Человек, кем бы он ни был, никогда не застрахован от ошибки на дороге, поэтому нужно делать все, чтобы урон от этих ошибок был незначительным.

12 жизней в одном ДТП. Аварии, которая, как ни прискорбно говорить об этом, носит классический характер для наших российских дорог. 12 жизней, которые могли бы спасти не современный автобус, не водитель-киборг, не отвечающий по всей строгости закона перевозчик, ни тахограф с «ЭРА-ГЛОНАСС», а обычный кусок железа на разделительной полосе. Что еще должно случиться, чтобы пришло понимание того, в каком направлении нужно двигаться для повышения безопасности на дорогах? Мы можем оперативно менять законы и находить деньги для реализации совершенно бессмысленных наказов, а изменить стандарты для дорог и профинансировать их реконструкцию не в состоянии – неужели морально легче хоронить десяток детей и выплачивать компенсации убитым горем родственникам, чем раз и навсегда устранить причину этих бед? 12 человек уже никто не вернет и убили их не дороги, а дураки, которые отвечают за них.


Оригинал материала: http://72.ru/text/mood/241433479196672.html?block




Как же просто всё у диванных экспертов. Сделать все без исключения дороги 4-хполосные с ограждением посередине это же так просто и дешево. А вы знаете, что есть определенные значения интенсивности движения, по которым назначается категория дорог, а вместе и с ней назначаются все параметры (в т.ч. и число полос и наличие разделительной) дорог? И ни одна экспертиза не пропустит проект, в котором категория дороги завышена, пусть хоть там сотни автобусов с детьми ездит ежедневно.
Кроме того сами подумайте что лучше - сделать реконструкцию 100 км дороги с увеличением полос с 2 до 4 + устроить разделительную, либо сделать капитальный ремонт 300-400 км двуполосных дорог, либо построить 200 км новых двуполосных дорог? Ответ в каждом конкретном случае будет свой.
Кроме того, сам не знаю, но в любом случае, кто-то из форумчан ездит за границу, например в ту же развитую Европу - неужели там нет двуполосных дорог? неужели там сплошные автобаны?
08 декабря 2016 в 14:25 #
spiritus
staryi писал(а):...

Сразу видно, крупный профессианал своего дела :lol2:
08 декабря 2016 в 14:34 #
ЖИРИК писал(а):
The_Strain писал(а):Полностью согласен с автором ниже!

В первую очередь должна полететь башка Комаровой, бездарной губернаторши и башка Росавтодора.
А они все на водителя автобуса, население же схавает эту ситуацию, население же думать не умеет. :lol2:
Скрытый текст:
Детей убили не дороги, а дураки
8 декабря 2016
4 150 29
ДТП, дороги, дорожное движение

Случившаяся на трассе Ханты-Мансийск – Тюмень дорожная трагедия, унесшая жизни 12 человек, серьезно всколыхнула общественность и привлекла внимание к той проблеме, которая относится к одной из извечных бед страны – дорогам. Десять детей и двое взрослых заплатили своей жизнью за то, чтобы на самом верху обратили внимание на то, что происходит на российских дорогах. Правда, почему-то вектор сместился опять не туда.

Первым делом всех собак решили повесить на водителя – мол, он погубил невинных пассажиров, которых ему доверили перевозить. Вспомнили о штрафах, коих набралось аж семь за пару лет (не так и много для человека, профессия которого подразумевает практически постоянное нахождение за рулем). При этом, уверен, никаких серьезных грехов за водителем не водится. Об этом позволяет говорить тот факт, что ГИБДД мгновенно не обнародовала все проступки водителя. Обычно, когда за человеком серьезные нарушения, о них становится известно едва ли не мгновенно после аварии. Ну, и я ни за что не поверю, что у водителя не хватало навыков или он выехал в рейс уставшим или нездоровым – во-первых, подставляться на медосмотре вряд ли кто-то захочет, во-вторых, водитель точно также заинтересован вернуться домой живым и невредимым, как и все его пассажиры.

Следом под раздачу попал автобус. Мол, старый, несовременный, небезопасный и вот это все. Как из рога изобилия посыпались предложения ужесточить требования к перевозчикам – мол, транспорт не старше такого-то возраста, обязательно с электронными системами контроля и тому подобное. Сразу хочется спросить – ну, ввели вы «ЭРА-ГЛОНАСС», ну, сделали обязательными тахографы, и что, автоматически поездки стали безопаснее? Не смешите. И потом, кто за это будет платить? У властей нет денег, значит, финансовое бремя ляжет на родителей. Ну, купят ультрасовременный автобус – обслуживать его где и за чей счет? Словом, дело не в технике.

Точно так же, как не смешите запретами на перевозку детей в непогоду или темное время суток. Такое ощущение, что авторы этих предложений не в курсе, где мы живем. Господа, у нас по девять месяцев зима, а по полгода светлое время суток составляет считаные часы. Что теперь, детям вообще никуда не ездить? Разумно. Предлагаю тогда вообще запретить передвижение детских групп даже по городу – если никто никуда не поедет, то шанс попасть в ДТП стремится к нулю. Из этой же оперы персональная ответственность директора школы, откуда была команда, или устроителей соревнований, а также – чего мелочится – главы города и региона в целом. Ну бред же.

Досталось и ГИБДД. Мол, почему не сопровождали автобус. И невдомек критикам, что сопровождение полагается только колонне из трех автобусов минимум, да и не может Госавтоинспекция запретить поездку, нет у нее таких полномочий. Думается, рады бы сотрудники ГИБДД обеспечить безопасность каждой группе детей, но вот нет такого количества экипажей, чтобы сопровождать всех. Опять нет виновного?

Можно посадить за руль самого совершенного и безопасного автобуса сверхпрофессионального водителя с кристально чистой биографией и отсутствием нарушений, но невозможно отправить этот транспорт по дороге, которая изолирована от непогоды, смены времени суток и других водителей. Ну разве тяжело понять, что если ты не допустишь ошибку за рулем, то это может сделать попутный или встречный автомобиль?

И тут мы приходим к главной проблеме, на которую в данной конкретной ситуации почему-то закрывают глаза – состояние наших загородных трасс. Большинство из них представляют собой асфальтовые ленты с одной полосой в каждую сторону и полным отсутствием разделительных барьеров. Приплюсуйте к этому далеко не идеальную уборку дорог от осадков и получите в итоге идеальные условия для катастрофы.

Взять, например, отрезок трассы Тюмень–Екатеринбург, на которой внезапно двухполосная дорога с одной лишь разметкой превращается в освещенный участок, на котором по две полосы в каждую сторону и металлический барьер между встречными потоками. Жаль, что эта идеальная трасса заканчивается столь же внезапно, как и начинается.

Что привело к жуткой беде в Югре? Физическое отсутствие разделительной полосы между встречными потоками транспорта. Был бы отбойник, то даже не справившийся с управлением водитель автобуса остановился бы в пределах своей полосы, а попутные автомобили успели бы среагировать и минимизировали бы последствия аварии. А тут… Зацепил встречный грузовик, встал боком, и тут же автобус разорвал пополам другой встречный грузовик. Ничего этого бы не было, если бы наши трассы оснащались отбойниками. Но нет – мы предпочтем закручивать гайки совсем не там, где надо. Человек, кем бы он ни был, никогда не застрахован от ошибки на дороге, поэтому нужно делать все, чтобы урон от этих ошибок был незначительным.

12 жизней в одном ДТП. Аварии, которая, как ни прискорбно говорить об этом, носит классический характер для наших российских дорог. 12 жизней, которые могли бы спасти не современный автобус, не водитель-киборг, не отвечающий по всей строгости закона перевозчик, ни тахограф с «ЭРА-ГЛОНАСС», а обычный кусок железа на разделительной полосе. Что еще должно случиться, чтобы пришло понимание того, в каком направлении нужно двигаться для повышения безопасности на дорогах? Мы можем оперативно менять законы и находить деньги для реализации совершенно бессмысленных наказов, а изменить стандарты для дорог и профинансировать их реконструкцию не в состоянии – неужели морально легче хоронить десяток детей и выплачивать компенсации убитым горем родственникам, чем раз и навсегда устранить причину этих бед? 12 человек уже никто не вернет и убили их не дороги, а дураки, которые отвечают за них.


Оригинал материала: http://72.ru/text/mood/241433479196672.html?block




Как же просто всё у диванных экспертов. Сделать все без исключения дороги 4-хполосные с ограждением посередине это же так просто и дешево. А вы знаете, что есть определенные значения интенсивности движения, по которым назначается категория дорог, а вместе и с ней назначаются все параметры (в т.ч. и число полос и наличие разделительной) дорог? И ни одна экспертиза не пропустит проект, в котором категория дороги завышена, пусть хоть там сотни автобусов с детьми ездит ежедневно.
Кроме того сами подумайте что лучше - сделать реконструкцию 100 км дороги с увеличением полос с 2 до 4 + устроить разделительную, либо сделать капитальный ремонт 300-400 км двуполосных дорог, либо построить 200 км новых двуполосных дорог? Ответ в каждом конкретном случае будет свой.
Кроме того, сам не знаю, но в любом случае, кто-то из форумчан ездит за границу, например в ту же развитую Европу - неужели там нет двуполосных дорог? неужели там сплошные автобаны?



Читать умеешь? И провести сравнение цифр к площади территорий?

все дороги, Автомагистрали
км. км.
1 США 6 586 610 77 017
2 Индия 4 865 000 1324
3 КНР 4 460 000 123 000
4 Бразилия 1 751 868 11 000
5 Россия 1 396 000 806
6 Япония1 215 000 8050
7 Канада 1 042 300 6350

По автомагистралям, мы безоговорочный лузер, уровень Индонезии. :lol2: :lol2: :lol2:
08 декабря 2016 в 14:56 #
The_Strain,
Скрытый текст:
ну и что я должен увидеть? что например в США автомагистралей чуть больше 1% от общей протяженности? а максимальный процент автомагистралей 2,75 в КНР? или что?
Кроме того - не каждая 4-хполоска с разделительной, является автомагистралью. Где в твоей статистике протяженность дорог с разделительной полосой, за которую ты так радеешь? так что твоя статистика здесь совершенно неуместна.
Единственное, что эти цифры означают что у нас КРАЙНЕ МАЛО дорог. Ну так тем более, что лучше 100 км 4-хполосной с разделительной или 200 км двуполосной?
08 декабря 2016 в 15:05 #
ЖИРИК писал(а):The_Strain,
Скрытый текст:
ну и что я должен увидеть? что например в США автомагистралей чуть больше 1% от общей протяженности? а максимальный процент автомагистралей 2,75 в КНР? или что?
Кроме того - не каждая 4-хполоска с разделительной, является автомагистралью. Где в твоей статистике протяженность дорог с разделительной полосой, за которую ты так радеешь? так что твоя статистика здесь совершенно неуместна.
Единственное, что эти цифры означают что у нас КРАЙНЕ МАЛО дорог. Ну так тем более, что лучше 100 км 4-хполосной с разделительной или 200 км двуполосной?



Автомагистра́ль — дорога для скоростного движения автомобилей, не имеющая одноуровневых пересечений с другими дорогами, железнодорожными или трамвайными путями, пешеходными или велосипедными дорожками.

Предназначена для движения транспортных средств с высокой скоростью, проезжие части для каждого направления движения разделены барьером или другим строительно-техническим образом и имеют не менее двух полос для движения в каждом направлении, а также часто широкую обочину для остановки автомобилей в непредвиденных случаях.
08 декабря 2016 в 15:47 #
The_Strain,
Скрытый текст:
в статье, которую ты поддерживаешь, о чем говорится? об автомагистралях или о дорогах с разделительной?
По ПДД каждая 4-х полоска с разделительной автомагистраль? или только та, которая знаком 5.1 отмечена?
По нормативам ГОСТы, СНиПы, СП каждая 4-х полоска с разделительной автомагистраль?
Или ты реально считаешь, что на всю Россию только 806 км дорог с разделительной? самому не смешно?
Даже в твоей любимой википедии (хотя это крайне сомнительный источник информации) почитай, что такое скоростная дорога и должна ли она иметь разделительную
Хотя это оффтоп и к делу не имеет никакого отношения.

Просто хочу сказать, что обеспечивать безопасность движения только за счет того, чтобы строить дороги с разделительной в любых случаях - это стрелять из пушки по воробьям. И люди, которые это предлагают, выглядят как обыкновенные паникёры, которые даже не понимают нереальности таких хотелок, а также не понимают того, что в нашей стране не могут найти деньги даже на достаточное число двуполосных дорог, какие уж тут разделительные :pipec:
08 декабря 2016 в 15:59 #
ЖИРИК писал(а):The_Strain,
Скрытый текст:
в статье, которую ты поддерживаешь, о чем говорится? об автомагистралях или о дорогах с разделительной?
По ПДД каждая 4-х полоска с разделительной автомагистраль? или только та, которая знаком 5.1 отмечена?
По нормативам ГОСТы, СНиПы, СП каждая 4-х полоска с разделительной автомагистраль?
Или ты реально считаешь, что на всю Россию только 806 км дорог с разделительной? самому не смешно?
Даже в твоей любимой википедии (хотя это крайне сомнительный источник информации) почитай, что такое скоростная дорога и должна ли она иметь разделительную


Ты походу упоротый.................. :pipec: :pipec: :pipec:
08 декабря 2016 в 16:11 #
The_Strain писал(а):Ты походу упоротый.................. :pipec: :pipec: :pipec:

Крайне развернутое сообщение, главное подкреплено фактами, аргументами и логическими доводами. Я так поражен глубиной мысли, что ушел курить в сторонку :eek:
08 декабря 2016 в 16:15 #
ЖИРИК писал(а):
The_Strain писал(а):Ты походу упоротый.................. :pipec: :pipec: :pipec:

Крайне развернутое сообщение, главное подкреплено фактами, аргументами и логическими доводами. Я так поражен глубиной мысли, что ушел курить в сторонку :eek:


:lol2: :lol2: :lol2: Тебе факты выше привели, а у тебя один не подкрепленный никому не известный треп, бла-бла-бла ГОСТ, бла-бла-бла СНИП, какие знаки 5.1, чистой воды балабольство с не приведенными пруфами, так что не надо мне говорить про развернутые сообщения, когда у самого, пустазвонные.......
Тебе конкретно написали что такое Автомагистраль и какое количество км их в РФ есть!!!

Отправлено спустя 1 минуту 50 секунд:
И да, Жирик год назад кричал что Турция враги, а теперь Жирик кричит Турция друзья и долбиться готов с ними, видос в ютубе есть, так что с тобой смысла нет дальше что то обсуждать. :lol2: :lol2: :lol2: :lol2:
08 декабря 2016 в 16:22 #
Evgeniy72rus
ЖИРИК, Россия ежемесячно тратит 5.5 млрд $ на оборонку, подчеркну- ЕЖЕМЕСЯЧНО 5.5 млрд $. То есть, в первую очередь эти деньги направлены НА БЕЗОПАСНОСТЬ собственного народа.
Получается, меряться письками с соседями- деньги есть!

А в ДТП на федеральных трассах ежегодно гибнут десятки тысяч граждан. А ведь большую часть этих смертей можно было бы избежать, разработав и создав максимально безопасные дороги.
Даже если федеральные трассы между городами с населением от 100 тыс чел, расширить на одну полосу с каждой стороны и разделить потоки ограждением- то цифры будут совсем другие.


Область не бедная, можно было начать с неё. А по факту как обычно, все газо-нефте доллары с области утекают в Москву.
08 декабря 2016 в 18:56 #
megan
Изображение
08 декабря 2016 в 20:49 #
Shell72
Так все-таки фуры или тралы, перевозящие гусеничную технику?

Отправлено спустя 15 минут 7 секунд:
PS Некорректно сравнивать нас Европой, там расстояния не те.
Но вот в Черногории, например, сторона дороги, которая со стороны обрыва, всегда двухполосная, а со стороны горы - однополосная. И это на горЕ! Но из соображений безопасности дорогу строят именно так. Хотя затраты на строительство несоизмеримо больше, по сравнению с равниной.
08 декабря 2016 в 21:09 #
Majesti©
BOOS72 писал(а):Проще всего обвинить водителя автобуса, хотя мне лично не понятно какой пункт ПДД он нарушил, и никому не кажется странным, что до сих пор скрывают имя хозяина тягача, перевозившего негабаритный груз, намного выступающий за габариты тягача, чего естественно мог не видеть автобусник.

Кстати... Действительно, почему задержали даже владельца автобуса, а про владельцев тягачей и груза на нем ничего вообще не слышно. Кто они?
08 декабря 2016 в 21:10 #
megan
Majesti© писал(а): а про владельцев тягачей и груза на нем ничего вообще не слышно

какая то нефтяная компания, скорее всего всех купила уже...
08 декабря 2016 в 21:29 #
Evgeniy72rus писал(а):ЖИРИК, Россия ежемесячно тратит 5.5 млрд $ на оборонку, подчеркну- ЕЖЕМЕСЯЧНО 5.5 млрд $. То есть, в первую очередь эти деньги направлены НА БЕЗОПАСНОСТЬ собственного народа.
Получается, меряться письками с соседями- деньги есть!

А в ДТП на федеральных трассах ежегодно гибнут десятки тысяч граждан. А ведь большую часть этих смертей можно было бы избежать, разработав и создав максимально безопасные дороги.
Даже если федеральные трассы между городами с населением от 100 тыс чел, расширить на одну полосу с каждой стороны и разделить потоки бордюрам безопасности- то цифры будут совсем другие.

Вот сначала что Вы считаете неправильным? то что на дороги мало денег выделяют из бюджета или считаете, что то что выделили нужно в первую очередь на уширение дорог пустить?
Первое обсуждать не хочу, всё-таки в этом не специалист (хотя субъективное мнение, должно быть больше), а вот со вторым - если всё пустить на уширение, то ни на что другое денег не останется, которых и так не хватает. Есть более экономически эффективные способы сделать дорогу значительнее безопаснее
08 декабря 2016 в 21:36 #
Evgeniy72rus
ЖИРИК,
Я считаю, безопасность наших дорог, нужно поставить на несколько пунктов выше, в большом списке затрат, направленных на безопасность жизни и здоровья граждан. И заняться этим вопросом надо очень плотно!

А не говорить, "на улучшение дорог в стране денег нет", при этом лежать на боку и зевая чесать себе пятку.
Приведу самый простой и первый пришедший в голову пример.
Подьетье в рабочее время, к зданию МРЕЭО в Тюмени, Ишиме, Тоольске, (Ялуторовске, Заводоуковске, Уорово, Голышманово, Викулово... и бесконечно по России), посмотрите на гос номера припаркованных там автомобилей. Не находите странным? Случайное совпадение цифр на этих машинах, Лично знаком с одним, у которого на личном авто, авто супруги и брата, такое совпадение. И ведь даже не стесняются! А правильно, потому что дозволенно. И все, включая правительство и президента об этом знают. Но видимо куда проще сказать- "денег на дороги нет".

Могу сразу второй пример:
В нашей организации работает около 350 человек. И у всех официальная зарплата 9.600 руб. Наводит на мысль?!
А сколько же их в России таких организаций... По числу моих друзей-знакомых, процентов 70 наверное.
И все ведь знают об этом, (коллеге даже банк ипотеку дал) но видимо некому и некогда заниматься такими вопросами. Проще опять- "денег нет"

Считаю, стране нужен новый вожак! Молодой, энергичный, со свежеми силами и своей новой командой!
Который примет у уже уставшего ВВ дела, и в первые 4-8 лет мы действительно почувствуем реальные изменение в государстве в лучшую сторону.
08 декабря 2016 в 23:21 #
Водитель разбившегося в Ханты Мансийске автобуса с детьми считает, что ДТП было неизбежным

Интервью с братом задержанного директора спортшколы, чьи воспитанники погибли в ДТП в ХМАО
«Следователь кричал, что дана команда – к приезду Бастрыкина найти и задержать крайнего…»

https://www.znak.com/2016-12-07/intervy ... dtp_v_hmao
– Подробности случившегося на самой трассе вам известны?

– Я был на месте трагедии. Первый грузовик с тралом практически разрезал автобус, потому что на трале, на «гусянке», которую он вез, остались кровь, волосы, останки детей. Он просто перерезал автобус пополам. И когда дошел до двигателя автобуса, до силовой части, он просто его развернул. И практически разрезанный автобус попал под второй грузовик с тралом.


Первый трал шел без опознавательных знаков, без мигалок, сопровождения не было. Он почти три метра был шириной и шел по середине дороги, об этом говорят свидетели. Он не видел, что у него торчит гусеничная техника. Автобус шел по своей полосе. В какой-то момент грузовик ушел на обочину и взял курс левее, и в этот момент кусок техники начал резать автобус. И многие дети погибли из-за этого, потому что выжившие ребята рассказывают, что еще до столкновения второго грузовика они услышали крики. У погибших ребят в основном черепно-мозговые травмы, не было лиц, у кого-то даже головы. Одного ребенка узнали только по вещам и уху. То есть часть детей получили страшные смертельные травмы еще при столкновении с первым тралом. Живы остались дети, которые сидели в задней части автобуса.


«Грузовики-убийцы»
Участники ДТП в ХМАО, где погибли дети, везли технику фирмы из Уфы, возможно, для ННК
https://www.znak.com/2016-12-08/uchastn ... o_dlya_nnk
Пресс-секретарь «Башнефтегеофизики» Альберт Хисамутдинов подтвердил, что техника, перевозимая грузовиками, принадлежит компании. Но уточнить, откуда и куда именно ее везли, не смог. Он также не смог сказать, что за компания была привлечена для перевозки. «О том, что это наша техника, я сам узнал только вчера. Но мы воспользовались услугами подрядчиков, сами технику не доставляли, поэтому нас эта история не касается. Кто именно был привлечен для перевозки, что за компания, уточнить пока не могу. У нас большая компания, и нужно сделать запрос», – пояснил он Znak.com в телефонном разговоре.
09 декабря 2016 в 12:48 #
канешно,проще сделать виноватым автобус..... т.к за тралом "стоит" нефтянка....
09 декабря 2016 в 13:30 #
Дедужко
за тралом, скорее всего, стоит мелкая ОООшка или ИП. ща понапридумываете лишнего.
09 декабря 2016 в 14:15 #
AxelF
По версии следствия, водитель автобуса, перевозившего детей Марат Зайнуллин расположил транспортное средство, не учитывая ширины проезжей части, габаритов транспортных средств, необходимых интервалов между ними, а также избрал скорость движения автобуса без учета дорожных и метеорологических условий. Это привело к тому, что он не справился с управлением и допустил столкновение с грузовым тягачом Volvo под управлением Раиля Саитханова, перевозившего негабаритный груз.


Бред какой то. В чем виноват водитель автобуса? Если он ехал по своей полосе на встречку не выезжал. В момент сближения со встречным тягочом сместился на обочину, что потверждает водитель приоры который ехал позади автобуса.
Так какой же пункт пдд он нарушил?
09 декабря 2016 в 14:54 #
jakik
AxelF, Здесь явно кого-то мажут. Ждём когда следствие завершится, может есть какие-то неопровержимые улики. Жаль мужичка конечно, хотел сделать доброе дело, ребятишек свозить на соревнования. Сейчас всех собак на него свешают, вместе с директриссой спортшколы...
09 декабря 2016 в 15:29 #
Ramil44
jakik, никого не мажут, общественность бурлит, нужен виновный в скором порядке.
Как бы не пришлось митинги собирать - свободу Марату...
09 декабря 2016 в 15:40 #
salomat
Не думаю, что ООО-шка или ИП-ка, занимающаяся перевозкой негабаритов, не имеет "лапу" в ГИБДД. Или вообще она не является подконтрольной чинам из ГИБДД. Тогда имеет право на жизнь мнение, что на водителя повесят вину и выгораживают трал.
И еще, не нашлись ли "пропавшие" видеорегистраторы?
09 декабря 2016 в 15:43 #
Ramil44
salomat, какая лапа в ГИБДД, на всех стационарных постах "официальный" сбор за негабарит, перегруз. Останавливаешься у поста, пешочком идешь в будку, оплатил, поехал дальше.
Должны отвечать все, но походу ответит только водитель автобуса.
Свиноматка в кресле, получила откат за тэндер, комерс потратил лишние бабки, начал экономить чтобы отбить, загнал по дешману трал без сопровождения, коммерс с тралом дал бабосов водиле на проезд постов, третий коммерс свой тендер не может отбить, дорогу чистит на от""ись, гаишнику бэху и хату отбить надо, сидит стрижет на посту...убили чужих детей, все при бабках, особенно первая свиноматка.
09 декабря 2016 в 15:47 #
Shell72
Ramil44 писал(а):Свиноматка в кресле, получила откат за тэндер....

Это ты о ком?
09 декабря 2016 в 15:59 #
monk-2005
Ramil44 писал(а):salomat, какая лапа в ГИБДД, на всех стационарных постах "официальный" сбор за негабарит, перегруз. Останавливаешься у поста, пешочком идешь в будку, оплатил, поехал дальше.
Должны отвечать все, но походу ответит только водитель автобуса.


Причем это знают все ... и никто не спрашивает, как этот негабарит мимо поста проехал ....
09 декабря 2016 в 16:01 #
Ramil44
Shell72 писал(а):
Ramil44 писал(а):Свиноматка в кресле, получила откат за тэндер....

Это ты о ком?

это образ, кто угодно может быть

monk-2005, да они в очереди перед постами стоят, в тапочках и с сумочкой или с полторашечкой в кармане пешком идут в будку.
1500 рублей...это наверно самая маленькая цена убийства из всей цепочки "голодных".
09 декабря 2016 в 16:04 #
CJIOH
Ramil44, да, тоже заметил, ГИБДД изначально во всех комментариях - мы заявку не получали, если бы мы только знали, то не выпустили и т.д. В общем, мы чистенькие в сторонке постоим посмотрим. А как трал с негабаритом там оказался ни слова. Водилу трала даже не "рекламируют" кто он и откуда.
09 декабря 2016 в 16:14 #
Shell72
А что, водителя первого трала, который разрезал автобус даже не задержали? Только водителя автобуса? Так он, судя по всему, ПДД не нарушал, негабарит не вез. Сначала говорили, что с управлением не справился и из-за этого на встречку выехал, а получается всё совсем не так было?
09 декабря 2016 в 16:30 #
salomat
Если этот трал ехал с Башкирии, то он должен был "засветиться" на куче камер и отследить как он ехал, думаю, следователям не составит труда. Вряд ли перевозчики стали бы рисковать так. Если он шел не оборудованным по правилам, то это проверится. И тогда возникнет вопрос в ДПС, почему пропускали. Или он был в норме и не виновен в ДТП. Ждем объективного расследования.
09 декабря 2016 в 16:39 #
z_ima
Shell72 писал(а):Сначала говорили, что с управлением не справился и из-за этого на встречку выехал, а получается всё совсем не так было?

получается, что водила автобуса зацепил негабарит (далеко не факт, что на встречной, а не в своей полосе, даже скорее всего, что именно в своей), но с выдвинутой формулировкой в обвинении присядет полюбому он вместе с водилой трала с мтлб.
ну или водитель негабарита им (негабаритом) зацепил автобус - суть и ужасный результат один, но звучит по разному
09 декабря 2016 в 16:50 #
Tyumen_Men
salomat писал(а):Ждем объективного расследования

вот это верно !!!! :up:
надеюсь разберутся по правильному !!! слишком большой резонанс чтоб выкраивать.....
09 декабря 2016 в 17:35 #
infern0
Tyumen_Men писал(а):
salomat писал(а):Ждем объективного расследования

вот это верно !!!! :up:
надеюсь разберутся по правильному !!! слишком большой резонанс чтоб выкраивать.....

да ладно вон Сердюкова отмазали и тут все отмажутся, выберут главного терпилу и спишут все на него
09 декабря 2016 в 18:17 #
WASP555
Какое объективное раследование,вы не поняли до сих пор в какой стране живёте? С первого дня аварии о трале ни слова в официальных отчётах, соответственно для какой-то цели о нём умалчивалось по приказу сверху. На 99%уверен что у него не было разрешения на негабарит что наносит "пятно" на работу ГИБДД Уфы,Челябинска,Кургана,Тюмени,Тобольска где он проходил. Каким образом он проехал,откупался как все на постах?соответственно руководители всех подразделений этих городов должны нести ответственность за такую работу подчинённых со всеми вытекающими последствиями . И кстати по ХМАО и ЯНАО действуют свои разрешения на негабарит.
09 декабря 2016 в 19:22 #
Ну что господа началось, дети собирались в один из пионерских лагерей съездить классом с ночевкой, даже автобус со всеми бумагами и сопровождение ГАИ, но вот директор школы категорически против. запретили даже учителю ехать с детьми, типа школа не при чем если что?
09 декабря 2016 в 23:01 #
Scorpions
Andrey123 писал(а):Ну что господа началось

да началось, с родителями на своих авто езжайте...мы на соревнование так же едем.
09 декабря 2016 в 23:14 #
NikDim
WASP555, Сейчас по быстрому сделают все разрешения, пропуски задним числом.... И может ещё и водилу первого трала завиноватят, который должен был по ходу движения проверять состояние перевозимого груза. А че его проверять - тут 30 км осталось..... Вспоминаю аварию с автобусом "Ханты-Тюмень" на новой Горноправдинской дороге - водила объехал яму, которая по ГОСТу "проходит" и засудили. А дорожники быстро яму ликвидировали. Возникает вопрос - зачем ликвидировали? еще и деньги на неё освоили...
09 декабря 2016 в 23:25 #
stasurik
Andrey123, В школе у сына параллельный класс в театр ( в ДК Железнодорожник ) отменили поездку. :pipec:
09 декабря 2016 в 23:34 #
vadlexx
Andrey123 писал(а):Ну что господа началось, дети собирались в один из пионерских лагерей съездить классом с ночевкой, даже автобус со всеми бумагами и сопровождение ГАИ, но вот директор школы категорически против. запретили даже учителю ехать с детьми, типа школа не при чем если что?

Scorpions писал(а):да началось, с родителями на своих авто езжайте...мы на соревнование так же едем.

Да ничего удивительного, после трагических событий с детьми, все кто либо ответственный за сопровождение детей и организацию перевозок сейчас стоят по пояс в собственной моче, как бы цинично это не звучало, надолго ли? И их можно понять, столько детских смертей разом. Посмотрим кого наше честное и независимое правосудие сделает крайним...
09 декабря 2016 в 23:35 #
BOOS72
https://youtube.com/watch?v=JOOL5WR6ARY Смотрите с 2. 40сек.
09 декабря 2016 в 23:55 #
Джон_МакКлейн
WASP555 писал(а):... соответственно для какой-то цели о нём умалчивалось по приказу сверху. ...что наносит "пятно" на работу ГИБДД Уфы,Челябинска,Кургана,Тюмени,Тобольска где он проходил. Каким образом он проехал,откупался как все на постах?

От кого и кому поступил приказ?
О каких постах идёт речь?
ЗЫ. Никто про трал с фигнёй на гусеницах не умалчивает
09 декабря 2016 в 23:56 #
Сегодня родительский комитет нашего класса в школе 67 (лесобаза) со ссылкой на сайт администрации Тюмени в жутком смущении и смятении сообщил что все выезды загород отменены. Мы собирали деньги и ждали всё полугодие чтобы вывезти детвору организованно на Верхний Бор к Дедушке Морозу.. дети еще верят в сказку.. очень.. сказка пришла, чё... погоно-звездатые (или звездато-погонистые) на фоне своего забора на Одесской кричат в ТВ-камеры что надо сопровождать все загородные массовые поздки детей, но вот по факту картина чёта нифига не иллюзорная вырисовывается.. опять натрындели :pipec: балобольство нынче в почёте, я уж из других тем понял :pipec:
09 декабря 2016 в 23:58 #
WASP555
NikDim, Я даже не сомневаюсь что всё уже согласовано и согласовывают ньюансы чтобы и тралл отвечал за что-то. Дорожные службы вообще нигде не упоминаются хотя должны были выехать в метель на очистку обочины,но они видимо выезжают только после окончания снегопада или после аварии.
PS Месяц назад ехал из Хантов,от Салыма пошел снег и так до самой Тюмени,за Тобольском уже такая каша образовалась на дороге что фуру с трудом приходилось обходить,таскало машину что esp не справлялось и ни одной уборочной машины с лопатой до Тюмени так и не попалось,пару легковых в кувете встретил.
10 декабря 2016 в 00:05 #
Damir-Tob
BuHHu, сейчас проще НИКОГО И НИКУДА не выпускать, пока шум не уляжется.
10 декабря 2016 в 00:19 #
WASP555
Джон_МакКлейн, Вы на велосипеде ездите или за город не выезжаете или решили поумничать по поводу закрытых стационарных постов вокруг городов? Специально для вас там сидит транспортная инспекция которая контролирует трафик грузового транспорта(вес, документацию,габариты и т.д) + ещё выезжают с весами на контроль на трассу
10 декабря 2016 в 00:24 #
Джон_МакКлейн
WASP555 писал(а):Джон_МакКлейн, Вы на велосипеде ездите или за город не выезжаете или решили поумничать по поводу закрытых стационарных постов вокруг городов? Специально для вас там сидит транспортная инспекция которая контролирует трафик грузового транспорта(вес, документацию,габариты и т.д) + ещё выезжают с весами на контроль на трассу

Ты говороил о ГИБДД, а не о весовом контроле.
10 декабря 2016 в 00:35 #
WASP555
Джон_МакКлейн, это те же подразделения МВД выполняющие фукции контроля и обеспечения безопастности движения. О тралле заговорили только день назад,с первых дней нигде в СМИ вдущих каналов о нём не упоминалось(звучало так:водитель автобуса грубо нарушив ПДД не справился с управлением и столкнулся с грузовиком) хотя в первый же день очевидец ехавший следом воспроизвёл картину произошедшего столкновения. И до сих пор на удивление нет ни одной записи регистраторов. Даже если они и повреждены,флэш-карта сохранит запись. В общем как всегда чиновники и ответственные лица остануться в стороне.
10 декабря 2016 в 01:09 #
Джон_МакКлейн
WASP555 писал(а):Джон_МакКлейн, это те же подразделения МВД выполняющие фукции контроля и обеспечения безопастности движения. О тралле заговорили только день назад,с первых дней нигде в СМИ вдущих каналов о нём не упоминалось(звучало так:водитель автобуса грубо нарушив ПДД не справился с управлением и столкнулся с грузовиком) хотя в первый же день очевидец ехавший следом воспроизвёл картину произошедшего столкновения. И до сих пор на удивление нет ни одной записи регистраторов. Даже если они и повреждены,флэш-карта сохранит запись. В общем как всегда чиновники и ответственные лица остануться в стороне.

Эти транспортники никакого отношения к МВД никогда не имели и, тем более, не имеют сейчас. Но я понял какие посты ты имел в виду. Вопросов больше не имею.
А вот почему нет никаких записей с регистраторов мне тоже интереснол.
10 декабря 2016 в 01:17 #
megan
Ладно записей с регистраторов, четких фотографий с места ДТП нет...
10 декабря 2016 в 01:51 #
WASP555
Джон_МакКлейн писал(а):
WASP555 писал(а):Джон_МакКлейн, это те же подразделения МВД выполняющие фукции контроля и обеспечения безопастности движения. О тралле заговорили только день назад,с первых дней нигде в СМИ вдущих каналов о нём не упоминалось(звучало так:водитель автобуса грубо нарушив ПДД не справился с управлением и столкнулся с грузовиком) хотя в первый же день очевидец ехавший следом воспроизвёл картину произошедшего столкновения. И до сих пор на удивление нет ни одной записи регистраторов. Даже если они и повреждены,флэш-карта сохранит запись. В общем как всегда чиновники и ответственные лица остануться в стороне.

Эти транспортники никакого отношения к МВД никогда не имели и, тем более, не имеют сейчас. Но я понял какие посты ты имел в виду. Вопросов больше не имею.
А вот почему нет никаких записей с регистраторов мне тоже интереснол.

Эти транспортники как раз-таки и имеют прямое отношение к МВД :yes: Весогабаритный контроль осуществляется Гос.инспекцией БДД МВД РФ-Госавтоинспекция,а также федеральной службой по надзору в сфере транспорта-Ространснадзор
10 декабря 2016 в 13:11 #
Лехач
а кто-нибудь был пристёгнут в автобусе? :???:
10 декабря 2016 в 20:43 #
Лехач, нас там небыло чтоб ответить. Да навряд ли это спасло, если боком под фуру, там железо порвало , какие ремни
10 декабря 2016 в 20:59 #
Джон_МакКлейн
WASP555 писал(а):[Эти транспортники как раз-таки и имеют прямое отношение к МВД :yes: Весогабаритный контроль осуществляется Гос.инспекцией БДД МВД РФ-Госавтоинспекция,а также федеральной службой по надзору в сфере транспорта-Ространснадзор

Ты не путай задницу с унитазои. То обязанности ГИБДД -
WASP555 писал(а):Весогабаритный контроль осуществляется Гос.инспекцией БДД МВД РФ-
, а то посты весового контроля и сотрудники, на них работающие, которые никакого отношения к МВД не имеют. Они отдельный контроль осуществляют за грузовым транспортом.

Отправлено спустя 11 минут 28 секунд:
Лехач писал(а):а кто-нибудь был пристёгнут в автобусе? :???:

Девчонка одна, выжившая в этом ДТП, в интервью сказала, что или все пристегнулись ремнями, или тренеры, или даже водитель, попросили или проверили, чтоб все пристегнулись. Как то так, дословно не помню, в каких новостях, на каком канале тоже не помню где видел. Но этот момент запомнил. На сколько это правда - даже не скажу. Хотя помогли бы ремни при таком ударе?
10 декабря 2016 в 23:55 #
NikDim
Посмотрел Первую ПЕрДачу -про трал ни слова- прям летучий голландец :pipec:
11 декабря 2016 в 10:31 #
Shell72
Если головы поотрезало, какие уж тут ремни? Хотя, выжившие в задней части автобуса, возможно, и выжили, потому что были пристегнуты.
PS Да, странное молчание про трал и гусенечную технику на нем. Реконструкции на ТВ выглядят совсем не так, как описывают очевидцы.
11 декабря 2016 в 11:12 #
BOOS72
Вот он, летучий голландец

«Грузовики-убийцы»

Участники ДТП в ХМАО, где погибли дети, везли технику фирмы из Уфы, возможно, для ННК/

Стали известны новые подробности ДТП под Ханты-Мансийском, где погибло 12 человек, в том числе 10 детей, и по поводу обстоятельств которого у общественности есть целый ряд вопросов. Эти вопросы в первую очередь касаются грузовиков, перевозивших тяжелую технику и ставших участниками аварии. Как стало известно Znak.com, грузовики принадлежат частным лицам из Башкирии, которые на системной основе работают с нефтесервисными компаниями на территории Югры. Техника, которую перевозили седельные тягачи, принадлежит, по предварительным данным, компании «Башнефтегеофизика» (БНГФ).

Предъявлены первые обвинения участникам ДТП в ХМАО, в котором погибли дети

Напомним, первый грузовик Volvo, за рулем которого сидел Раиль Саитханов, перевозил на прицепе негабаритный груз – гусеничный вездеход, а также, по предварительным данным, часть бурового оборудования. Предположительно, торчащий левый передний бок вездехода, который, по всей видимости, выходил далеко за пределы габаритов грузовика, задел пассажирский автобус, разрезав его левую сторону. Когда он дошел до двигателя, автобус развернуло поперек дороги и тогда в него врезался следом идущий грузовик Scania. Этот грузовик также вез на прицепе оборудование «Башнефтегеофизики» – сани для буровой установки. В одной из социальных сетей Саитханов выкладывал ранее фотографии обоих грузовиков, в том числе свой портрет на фоне Scania. По его информации, грузовики шли с оборудованием из района Когалыма.

На фото ниже грузовик до аварии.
Изображение
11 декабря 2016 в 15:44 #
z_ima
Дел
11 декабря 2016 в 16:37 #
да все уже известно и решено.... кого и как и започем..... успокойтесь уже.... вот водилу автобуса жаль.... остальных нет.

Отправлено спустя 50 секунд:
ну в смысле из выживших. а то ща полетят помидоры...
12 декабря 2016 в 01:59 #
Из всего прочитанного и просмотренного так и не понял, в чем виновен водила автобуса ? Как обычно Васю назначили чтоли.
12 декабря 2016 в 08:12 #
Дедужко
BOOS72 писал(а):На фото ниже грузовик до аварии.

и никого не смущает, что лето кругом и гусянок нет.
12 декабря 2016 в 08:21 #
Holtoff
DezMond писал(а):Из всего прочитанного и просмотренного так и не понял, в чем виновен водила автобуса ? Как обычно Васю назначили чтоли.

Однозначно ответ на вопрос виновен/не виновен водитель автобуса могло бы дать знание точного, до сантиметра, расположения автобуса на проезжей части в момент его соприкосновения с трейлером. Если хоть на сантиметр заехал на встречную полосу - виновен, если нет - то нет. Но, как я понимаю, этих данных нет и уже не будет (если только нет записей видеорегистраторов попутных/встречных машин), и идет некое гадание на кофейной гуще.
12 декабря 2016 в 08:26 #
Skorpysha_Я
NikDim писал(а):Посмотрел Первую ПЕрДачу -про трал ни слова- прям летучий голландец

тоже смотрела. Из репортажа понятно, что автобус занесло.
Джон_МакКлейн писал(а): Хотя помогли бы ремни при таком ударе?

всё таки дети, которые сидели в хвосте автобуса, благодаря ремням не пострадали. А со стороны куда въехала Скамейка, там хоть есть ремни, хоть нет, итог один. И со стороны где негабарит прошёлся тоже ремни не спасут.
12 декабря 2016 в 08:42 #
Судя по фото, ДТП произошло в сильный снегопад. Обычно в такую погоду полоса асфальта становится уже и автомобили поневоле смещаются ближе к центру. Обочины заснежены и выезжать лишний раз желания ни у кого не возникает. В темное время суток не понять кто двигается на встречу на маяках. Это может быть бензовоз, машина дорожной службы или же негабарит. Вот и двигались они на встречу друг другу прижимаясь к середине. Отсюда и ДТП. Из-за снежной пыли поднимаемой тягачом водитель автобуса поздно заметил, что на встречу идет негабарит. Я думаю левой стороной автобус зацепился ближе к середине автобуса, потому что после того как разъехался с тягачом инстинктивно стал возвращаться ближе к центру дороги, в снежной пыли обочину не видно и выезд на нее на скорости может привести к уходу в кювет. Когда увидел, что это негабарит крутанул руля вправо, тем самым подставил под удар левый борт, инстинкт самосохранения сработал.
Сугубо имхо, основанное на личном опыте перевозки негабаритных грузов. Одно могу сказать точно, до тех пор пока у нас будут такие дороги, даже сопровождение автобусов с детьми безопасности не добавит.
12 декабря 2016 в 09:02 #
BOOS72
Skorpysha_Я, это вообще то Вольво а не "скамейка" а неподкупные СМИ массово внушают, что причиной ДТП стал занос автобуса, не уточняя из за чего это произошло. Вася был назначен ещё к приезду Бастрыкина, хотя все понимают, что вины автобусника нет! Владелец трала слишком большой чел. чтоб его обвинять. Каким образом может навредить следствию обнародование его имени?

Отправлено спустя 9 часов 19 минут 8 секунд:
:automat:

Отправлено спустя 4 минуты 28 секунд:
https://vk.com/wall1638927_8166

Отправлено спустя 11 минут 51 секунду:
СРОЧНО! В НОМЕР! МОЛНИЯ!

Водитель грузовика Вольво, который бил автобус с детьми, Саитханов был лишен водительских прав в июле 2016 года в Уфе за пьянку. Наши люди из группы расследования - раскопали. Гаишники подтвердили.

Василий Иванович Романица, что Вы теперь нам расскажете о том, что документы на перевозку большегруза в порядке? Как Вы теперь объясните эти остановки на весах на Сургутском мосту и проверки? Кто теперь ответит за смерти деток?

Понятно, почему Вы с самого начала разворачивали тему на виновность водителя автобуса. Отвечать-то придется жестко, по полной. Водитель НЕ ИМЕЛ ПРАВА садиться за руль и выезжать. Исполни тогда он решение суда, то дети были бы сейчас живы, мать вашу!

Василий Иванович, у Вас совесть есть?!
14 декабря 2016 в 18:41 #
BlackDJ
Так. А че за вброс гуляет по соцсетям, что "Водитель грузовика, который сбил автобус с детьми, Саитханов был лишен водительских прав в июле 2016 года в Уфе за пьянку."?
и что:
- Трал - по документам Саитханова.
- МТЛБ-у принадлежит Башнефтегеофизике
- Ехали с 45 поискового участка у Когалыма на 16-й у Советского.
14 декабря 2016 в 23:05 #
BOOS72
BlackDJ, это ещё цветочки...

Отправлено спустя 30 минут 25 секунд:
https://ugra-news.ru/article/14122016/41260
15 декабря 2016 в 00:17 #
Мракор
BOOS72, не надо вставлять ссылку, лучше скопировать текст и дать ссылку на оригинал, например вот так

«Информация о том, что он был лишен водительских прав, была внесена в базу ГИБДД только 5 декабря. До этого времени у него на руках было подлинное водительское удостоверение. 9 декабря информация о нем, как о должнике, появилась в базе данных судебных приставов. Само правонарушение было совершено еще в июне текущего года. С тем, почему у него на руках было удостоверение, сейчас разбирается главное следственное управление СКР», — пояснил источник.
Ранее в сети появилась информация о том, что Саитханов был лишен прав еще 7 июня текущего года по итогам заседания мирового суда Октябрьского района Уфы. Как говорится в решении инстанции, водитель управлял автомобилем в состоянии алкогольного опьянения. Сотрудники ГИБДД составили соответствующий протокол, было проведено освидетельствование. По решению суда Саитханов был лишен прав на полтора года, а также обязан выплатить штраф в размере 30 тыс. рублей.
Справедливый вопрос — каким образом Саитханов управлял автомобилем, будучи лишенным прав, — сейчас активно обсуждается в социальных сетях региона. Как раз на него ответит Следственный комитет РФ


оригинал
15 декабря 2016 в 06:53 #
BOOS72
Информация о лишении водителя грузовика Volvo Раиля Саитханова водительских прав по итогам правонарушения в июне текущего года была внесена в базу данных ГИБДД только 5 декабря. Об этом «ugra-news.ru» сообщил собственный источник, знакомый с ходом расследования причин автокатастрофы 4 декабря. «Информация о том, что он был лишен водительских прав, была внесена в базу ГИБДД только 5 декабря. До этого времени у него на руках было подлинное водительское удостоверение. 9 декабря информация о нем, как о должнике, появилась в базе данных судебных приставов. Само правонарушение было совершено еще в июне текущего года. С тем, почему у него на руках было удостоверение, сейчас разбирается главное следственное управление СКР», — пояснил источник. https://ugra-news.ru/article/14122016/41260
15 декабря 2016 в 09:18 #
z_ima
Вот исполнение наказания в действии. Лишили, не сдал, пока не пробивают по базе катается. Гибдд лишенного никак не мониторит всем насрать
Но судя по дате внесения в базу кто то хотел, чтобы этот водитель оставался на дороге. Теперь только уповать на ск, что прицепом этих идиотов зацепят к уголовному делу
15 декабря 2016 в 10:27 #
NikDim
z_ima, те, которые должны были забрать у него удостоверение 146% уже со "вчера" не работают в органах. :pipec:
15 декабря 2016 в 11:00 #
Ramil44
Ну и итог, от чего ребятишки умерли, не пожив толком даже? Из-за сук. Только им по-барабану что вы про них думаете, обои на стенах сверкают, хурма в холодильнике свеженькая есть, завтра за гобеленами пойдут.
15 декабря 2016 в 11:04 #
NikDim
Ramil44, ну если постараются, то могут прокатить по 293 УК РФ "Халатность" того, кто не забрал удостоверение. :molotok:
15 декабря 2016 в 11:25 #
Ramil44
NikDim, и что толку? :)) При таком подходе, можно кучу людей завалить, ограбить, потом отматать срок и выйти, то что до этого заимел, останется же. Можно дальше кайфовать.
Я когда иностранцев возил, мне понравилось их отношение к безопасности. Они были готовы сидеть в автомобиле несколько часов, пока водитель поспит. Ремни, скоростной режим, остановки на отдых. И они за это платят.
А у нас платят не за безопасность!
- Негабарит? Плохо закреплен? - пойдём родной, вон в тумбочку полторошечку положи и езжай.
- Не спал? - друг, давай ещё рейс сделай, кофе там хлопни, энергетик, короче ехай, дома поспишь, на те тыщу только езжай.
15 декабря 2016 в 11:34 #
AcnupuH72
Начнется сейчас срач. Как будто водители Тюмени не знают как работает наша судебная система.
Остановили чувака пьяного на трассе, составили протокол.
Он протрезвел и дальше поехал.
Водитель между городами ездит.
Суд прошел без него.
На сайте указанного суда нет решения за 07.06.2016. Есть только за 08.06.2016. Нашел за 07.06.2016, но сути не меняет.
Написано, что на суд не явился хотя был уведомлен надлежащим образом.
Если это конечно он. Но повторюсь: За 07.06.2016 дел по этой статье нет. За 08.06.2016 - только одно....
==========================
Маленькое лирическое отступление:
как то прихожу домой, а в дверь воткнута повестка: Такая-то Такая-то, проживающая по моему адресу, явиться в суд тогда-то... Суд по какому-то договору.
ФИО мне были незнакомые, попробовал найти в vk - не удалось. Повестку я выбросил.
А через полтора месяца нашел также воткнутое в дверь решение суда, по которому с этой девушки взыскана серьезная сумма. Причем указано, что уведомлена надлежащим образом, на заседание не явилась...
Вся соль в том, что я ее не знаю. Квартиру купил за 6-7 лет до этого. И не у нее. Вот так и судят.
=============================
Решение вынесли.
«Постановление может быть обжаловано в течение 10 суток со дня вручения или получения копии постановления...»
«Постановление по делу об административном правонарушении вступает в законную силу:
1) после истечения срока, установленного для обжалования постановления по делу об административном правонарушении, если указанное постановление не было обжаловано или опротестовано;»
А получил ли он копию?
И, как следствие, вступило ли оно в силу?
Т.е. Вполне вероятно, что до человека не довели, что он лишен и должен сдать ВУ, как следствие решение в силу не вступило, а сейчас раструбят, что он ездил будучи лишенным.

И еще:
В случае, если постановление по делу об административном правонарушении не было обжаловано или опротестовано в установленные сроки, оно направляется в орган, должностному лицу, уполномоченным приводить его в исполнение, в течение трех суток со дня его вступления в законную силу

Почему только 5 декабря?
Течение срока лишения специального права начинается со дня вступления в законную силу постановления о назначении административного наказания в виде лишения соответствующего специального права.

А вступило ли в силу?
15 декабря 2016 в 11:48 #
NikDim
AcnupuH72, но кто-то уже постарался и зачем??? чтобы инфа была внесена в базу ГИБДД только 5 декабря
А у нас оказывается ещё и ВУ сразу не изымается, когда поймали "синенького", а только авто :pipec:
15 декабря 2016 в 12:57 #
AcnupuH72
NikDim писал(а):AcnupuH72, но кто-то уже постарался и зачем??? чтобы инфа была внесена в базу ГИБДД только 5 декабря

может про него просто забыли, а когда тут шум поднялся вспомнили.
А как задним числом внесешь?
Но что скажут юристы?
Если Постановление вынесено в отсутствие водителя и ему не была вручена копия, следовательно срок обжалования не начался.
Следовательно 10 суток на обжалование не прошли.
Следовательно Постановление в законную силу не вступило?
По-моему так...
«2. Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении,
считается невиновным, пока его вина не будет доказана в порядке,
предусмотренном настоящим Кодексом,
и установлена вступившим в законную силу постановлением судьи, органа, должностного лица, рассмотревших дело.»

Отправлено спустя 4 минуты 13 секунд:
NikDim писал(а):А у нас оказывается ещё и ВУ сразу не изымается, когда поймали "синенького", а только авто

Да. Авто на штрафстоянку. Пришел трезвый и забрал.
Более того, собственник может ведь забрать сразу.
нужен только водитель трезвый.
15 декабря 2016 в 13:07 #
Григорьич
AcnupuH72 писал(а):Остановили чувака пьяного на трассе, составили протокол.Он протрезвел и дальше поехал.

При составлении протокола за вождение в НС удостоверение изымается и подшивается к протоколу.
Это не было сделано и кто это допустил-будут наказаны.
15 декабря 2016 в 13:14 #
AcnupuH72
Григорьич писал(а):При составлении протокола за вождение в НС удостоверение изымается и подшивается к протоколу.

насколько я знаю этого нет уже несколько лет.
Сейчас водитель обязан сдать ВУ в течении вроде 3-х дней с момента вступления в силу постановления суда.

Отправлено спустя 2 минуты 44 секунды:
Статья 32.7. Исчисление срока лишения специального права
 
1. Течение срока лишения специального права начинается со дня вступления в законную силу постановления о назначении административного наказания в виде лишения соответствующего специального права.
1.1. В течение трех рабочих дней со дня вступления в законную силу постановления о назначении административного наказания в виде лишения соответствующего специального права лицо, лишенное специального права, должно сдать документы, предусмотренные частями 1 - 3.1 статьи 32.6 настоящего Кодекса, в орган, исполняющий этот вид административного наказания, а в случае утраты указанных документов заявить об этом в указанный орган в тот же срок.


Отправлено спустя 1 минуту 13 секунд:
Кстати, если Постановление в силу не вступило, то и ехал водитель на вполне законных основаниях.
15 декабря 2016 в 13:27 #
Димасик
AcnupuH72 писал(а):Кстати, если Постановление в силу не вступило, то и ехал водитель на вполне законных основаниях.

Всё правильно, если мы хотим жить по закону.
Но какое это имеет отношение к обсуждаемому ДТП, в момент которого он был трезвый? Короче не там копают.
15 декабря 2016 в 15:03 #
вот так повороты !!!
15 декабря 2016 в 15:16 #
BOOS72
Следственный комитет России устанавливает причины, по которым водитель грузовика, попавшего в аварию, перевозил груз будучи лишенным прав

Раиль Саитханов, водитель первого грузовика, который задел автобус, перевозивший детей из Ханты-Мансийска в Нефтеюганск, был за рулем вопреки закону. Как стало известно средствам массовой информации, на момент аварии он был лишен прав. Однако в базу ГИБДД эта информация поступила только 5 декабря.
Как сообщил ugra-news.ru собственный источник, знакомый с ходом расследования причин автокатастрофы 4 декабря, до этого времени у Раиля Саитханова на руках было подлинное водительское удостоверение.
«9 декабря информация о нем, как о должнике, появилась в базе данных судебных приставов. Само правонарушение было совершено еще в июне текущего года. С тем, почему у него на руках было удостоверение, сейчас разбирается главное следственное управление СКР», — пояснил источник.
Ранее в СМИ просочилась информация о лишении водителя грузовика Volvo водительских прав по итогам заседания мирового суда Октябрьского района Уфы. Как говорится в решении инстанции, водитель управлял автомобилем в состоянии алкогольного опьянения. Сотрудники ГИБДД составили соответствующий протокол, было проведено освидетельствование. По решению суда Саитханов был лишен прав на полтора года, а также обязан выплатить штраф в размере 30 тысяч рублей.
Известно, что водитель мог обжаловать решение суда в течение 10 дней, однако положительного решения по Саитханову вынесено так и не было. А значит, он был обязан сдать водительское удостоверение. Однако по Югре мужчина передвигался на собственном грузовике и с действующими правами. Так как УФССП по Республике Башкортостан возбудила исполнительное производство по данному штрафу только 9 декабря, уже после того, как Саитханов стал подозреваемым в уголовном деле о массовой гибели детей.
По информации, предоставленной пресс-службой УМВД по ХМАО, водитель, когда его останавливали инспекторы для проверки, предъявлял подлинные права.
Отметим, что оба грузовика, которые стали участниками трагического ДТП под Ханты-Мансийском принадлежат семье Саитханова (Раилю и его брату). После лишения прав маленький семейный бизнес мог «накрыться», видимо, чтобы остаться в деле, Саитханов пошел на преступление. По некоторым данным в начале декабря братья перевозили груз крупной сервисной компании «Башнефтегеофизика».
Тем не менее, остается открытым вопрос: почему имя Раиля Саитханова появилось в федеральной базе только после ДТП?
В настоящее время Саитханов, у которого, кстати, 12 штрафов и лишение прав, находится под стражей. По версии следствия, он не учел ширины проезжей части, габаритов, интервалов между транспортными средствами, а также выбрал скорость движения без учета дорожных и метеорологических условий. Как сообщил источник ugra-news.ru знакомый с ходом расследования следственный комитет России занимается установлением причин того, как водитель без прав мог официально перевозить грузы по автономному округу. Кроме того, региональное ГИБДД ждет министерская проверка ее деятельности.
15 декабря 2016 в 15:38 #
Димасик
Сначала сделали предположение:
BOOS72 писал(а):Известно, что водитель мог обжаловать решение суда в течение 10 дней, однако положительного решения по Саитханову вынесено так и не было. А значит, он был обязан сдать водительское удостоверение.

А потом уже громкие выводы:
BOOS72 писал(а):После лишения прав маленький семейный бизнес мог «накрыться», видимо, чтобы остаться в деле, Саитханов пошел на преступление. По некоторым данным в начале декабря братья перевозили груз крупной сервисной компании «Башнефтегеофизика».


При этом информацию о том, что:
AcnupuH72 писал(а): если Постановление в силу не вступило, то и ехал водитель на вполне законных основаниях.


просто отмели, так как сенсации не получится.
15 декабря 2016 в 15:47 #
z_ima
У нас уже давно забыли определение "надлежащее уведомление" и есть большая доля справедливости в словах аспирина :up:
15 декабря 2016 в 16:53 #
[quote="AcnupuH72"]

Отправлено спустя 1 минуту 13 секунд:
Кстати, если Постановление в силу не вступило, то и ехал водитель на вполне законных основаниях.[/q

Да как так то????? Был суд, его лишили права управления!!!!! Постановление вступает в силу через 10 дней, если не последовало обжалования. И если водитель не сдал документы, это его проблемы!!!!! Документы он должен был сдать!!!!!!! Его лишили прав и всё!!!!!!! Точка!!!!! Человек грубо нарушил ПДД!!!!!!!!
15 декабря 2016 в 18:48 #
z_ima
АлёнаЯ писал(а):
AcnupuH72 писал(а):
Отправлено спустя 1 минуту 13 секунд:
Кстати, если Постановление в силу не вступило, то и ехал водитель на вполне законных основаниях.[/q

Да как так то????? Был суд, его лишили права управления!!!!! Постановление вступает в силу через 10 дней, если не последовало обжалования. И если водитель не сдал документы, это его проблемы!!!!! Документы он должен был сдать!!!!!!! Его лишили прав и всё!!!!!!! Точка!!!!! Человек грубо нарушил ПДД!!!!!!!!

не кричи, тут нормально слышно всем
речь идет о том, что водитель мог на законных основаниях находиться за рулем не зная, что он лишен такого права. чья в этом вина, полагаю разберется ск при проведении проверки в гибдд.
15 декабря 2016 в 19:58 #
Basilio
z_ima писал(а):
АлёнаЯ писал(а):
AcnupuH72 писал(а):
Отправлено спустя 1 минуту 13 секунд:
Кстати, если Постановление в силу не вступило, то и ехал водитель на вполне законных основаниях.[/q

Да как так то????? Был суд, его лишили права управления!!!!! Постановление вступает в силу через 10 дней, если не последовало обжалования. И если водитель не сдал документы, это его проблемы!!!!! Документы он должен был сдать!!!!!!! Его лишили прав и всё!!!!!!! Точка!!!!! Человек грубо нарушил ПДД!!!!!!!!

не кричи, тут нормально слышно всем
речь идет о том, что водитель мог на законных основаниях находиться за рулем не зная, что он лишен такого права. чья в этом вина, полагаю разберется ск при проведении проверки в гибдд.

Я поддержу Алёну, все правильно, кто хочет знать о своей судьбе все - тот знает, дебилам или говнюкам наплевать ...
15 декабря 2016 в 20:02 #
z_ima
Basilio писал(а):Я поддержу Алёну, все правильно, кто хочет знать о своей судьбе все - тот знает, дебилам или говнюкам наплевать ...

да без проблем, реакция понятна

речь идет о том, что кто то в очередной раз забил болт на выполнение своих обязанностей, суд, гибдд, приставы - в меньшей степени (?) не получили информацию о штрафе. итог всем известен
15 декабря 2016 в 20:04 #
aleksss_555
АлёнаЯ писал(а):Да как так то????? Был суд, его лишили права управления!!!!!

и что ? у него что после суда навыки вождения отобрали или каждое утро стопку наливали , типа лишили за пьянку , значит обязан на срок лишения всегда быть пьяным,

человек работал , зарабатывал свой кусок хлеба, и наличие либо отсутствие карточки ВУ не как не может стать причиной ДТП ,

у меня дядька вообще по чужому ВУ дальнобоил , а позже с просроченными работал ,потому что заказы были , некогда было формальностями заниматься и что он от этого хуже ездил чтоли ? ? нет он работал и зарабатывал , а не как многие просиживают зады в офисах бумажки перекладывают и деньги получают , считая что они их зарабатывают

z_ima писал(а):речь идет о том, что кто то в очередной раз забил болт на выполнение своих обязанностей, суд, гибдд, приставы - в меньшей степени (?) не получили информацию о штрафе.

как это относится к виновности в ДТП ?
Изъятие ВУ , оплата штрафа, это всё бумажки ,
z_ima писал(а): итог всем известен

сдал бы ВУ оплатил штраф , и ДТП бы не произошло ?
15 декабря 2016 в 21:41 #
z_ima писал(а):z_ima,
Basilio писал(а): кто то в очередной раз забил болт на выполнение своих обязанностей, суд, гибдд, приставы - в меньшей степени (?) не получили информацию о штрафе. итог всем известен

Забыл или кто-то помог забыть внести в базу.
Нужно искать чей родственник из башнефтегеофизики или еще откуда.
И еще подумалось, что там рисует системка "Платон"?
15 декабря 2016 в 21:47 #
aleksss_555
Sun-Gate писал(а):Забыл или кто-то помог забыть внести в базу

а вы знаете нагрузку приставов и операторов которые базу забивают ?
если бы не ДТП может ещё позже бы в базу внесли в порядке очередности постановлений судов , только вот пока ВУ не сдал , 1.5 года щёлкать не начнут ,
как вариант может кататься пока 10летний срок действия ВУ не кончится, а обменять сможет только после исполнения лишения.

а вот случилось ДТП , и сразу пробивают по всем каналам участников , и тут раз и всплыло решение суда ,
мне вот другое интересно ,
По версии следствия, он не учел ширины проезжей части, габаритов, интервалов между транспортными средствами, а также выбрал скорость движения без учета дорожных и метеорологических условий.
а водитель автобуса значит все эти условия выполнил ,
15 декабря 2016 в 21:59 #
aleksss_555, Так и пишут, что ни региков, ни восстановление ТС на дороге ...Как так ? При самом обычном ДТП, схемы/рулетки/фото.... а тут 0
15 декабря 2016 в 22:19 #
z_ima,

Вы вообще сами понимаете, что пишите?! :pipec: Прав у нас лишают не по камерам видеонаблюдения! Конечно, он не знал, что нажрался и поехал..... :-o :-? Он не знал, что его лишили прав......Просто взрыв мозга какой-то!!!! То, что он в суд не явился, это совершенно его проблемы. Повестка при таком "залёте" выписывается. Если не ведут пьяного к дежурному мировому судье. Раньше за первое же попадание в состоянии опьянения садили. Это просто надо вернуть. Или отбирать авто. Если человек наплевательски относится к обществу и его законам, такому место в далеке. Конечно, таких содержать будем мы за налоги, но по крайней мере будут живы другие. И если бы он не сидел за рулём, то возможно, аварии бы не было! Да, навыки он водительские не потерял, но человек плюёт на всё и на всех в этом государстве. Именно отсюда и идут другие нарушения:ой, ну навыки же я не потерял!!!!! Потом прибавилось неправильная транспортировка, нарушение скоростного режима, скорее всего он долго не спал (следовательно, авто не оборудовано тахографом, зачем он ему?!)
. Гниение общества так и начинается. Допущение "маленьких" оплошностей как снежный ком влекут новые. И если уж тебя лишили прав по твоей тупости, то ты уж точно не можешь перевозить крупногабаритный груз. Именно такое наше мнение (ну нарушил немного, но ничего. Еду по встречной, я же никому не мешал. Повернул на красный, никого же не было. Припарковался так, что пройти никто не может, ну я же не долго постою. Ну выпил за рулём, авось гаишников не будет) и допущение нами такого ведёт, как правило к тяжёлым последствиям.
16 декабря 2016 в 07:58 #
AcnupuH72
АлёнаЯ писал(а):Был суд, его лишили права управления!!!!! Постановление вступает в силу через 10 дней, если не последовало обжалования.

Через десять дней после чего?
По закону
Через десять дней после получения водителем копии постановления.
Не после вынесения, и даже не после отправки его по почте.
А именно после получения его водителем.
А если постановление вынесли, но водителю не вручили, то по закону
эти десять дней еще даже не начали отсчитываться.
16 декабря 2016 в 08:35 #
aleksss_555
АлёнаЯ писал(а):Вы вообще сами понимаете, что пишите?!

а вы ? :pipec:
АлёнаЯ писал(а):Конечно, он не знал, что нажрался и поехал.....

не всегда лишение за пьянку есть по причине пьянство в умат, бывает что вечерком посидел , за ужином выпил какое то пойло , возможно и фирменное , жёнке вдул и спать , утром проснулся выпил кофею и на работу а тут раз и ГАЙЦЫ, на выхлопе больше 0, иди сюда дорогой, щас лишать тебя будет ,
АлёнаЯ писал(а):Повестка при таком "залёте" выписывается.

и должна быть лично в руки под роспись , но обычно почтой высылают , заказным, а чтобы заказное получить то извещение присылают , так же с почтальоном, на адрес регистрации , а он не всегда совпадает с адресом проживания,
и если даже при оформлении ГАЙЦами выдалась , то значит надлежаще уведомлен , а если не явился значит со всем согласен , суд провели без него , что собственно и случилось
АлёнаЯ писал(а):Раньше за первое же попадание в состоянии опьянения садили.
и сейчас садят до суда , если в уматинушку бухой,
АлёнаЯ писал(а):Или отбирать авто.
предполагаю что ехал на том же большегрузе, и как его отобрать ?
АлёнаЯ писал(а):Да, навыки он водительские не потерял, но человек плюёт на всё и на всех в этом государстве.

ну что сказать , конечно плюёт ,
вот так пришёл плюнул и сказал , Я всё равно работать хочу, мне деньги надо зарабатывать , машины мой единственный доход.
АлёнаЯ писал(а): Ну выпил за рулём, авось гаишников не будет)

то есть уже доказано что пил за рулём , катался в уматинушку пьяный, :pipec: может и на момент ДТП ещё не отошёл от июня месяца ?
АлёнаЯ писал(а):и допущение нами такого ведёт, как правило к тяжёлым последствиям.
оговорка по Фрейду ? все подвиги приписываете себе ?

если честно поражает , журналюги раскопали , был лишён , и значит сразу виновен в ДТП,

лишение , несдача ВУ, не оплата штрафа, не знание о лишении , и виновность в ДТП , это совершенно разные вещи, а тут подводят одно к одному,
может там вообще заяц перед автобусом выскочил вот автобусник и пошёл вилять , а тут раз и грузовик с тралом ,
кстати вот пишут что не соблюдал скоростной режим , а для сравнения с какой скоростью может ехать грузовик гружёный 15 тоннами , и автобус с людьми ,
сомневаюсь что грузовик может сотку идти , а вот автобус возможно и 120 поедет в лёгкую,
16 декабря 2016 в 09:02 #
aleksss_555, женщины, у них эмоции всегда верх берут. так что не распыляйся, все равно ничего не докажешь. кому нужно, тот выводы сделал
я в чем то с тобой согласен. сила СМИ очень мощная, еще не все это понимают. кто-то вон сильно ведется на любой вброс и даже начинает вот так писать "!!!!!!!!!!" :yes:
еще не ясны причины ДТП, поэтому смысла тут спорить нет
16 декабря 2016 в 09:12 #
Tyumen_Men
aleksss_555 писал(а):если честно поражает , журналюги раскопали

Раскопали НЕ журналюги, а те кому положено (поручено) вести расследование

ну а на счет ВУ...... раньше при оформлении НС водительское сразу изымалось и по моему это было ПРАВИЛЬНО :up:
16 декабря 2016 в 09:14 #
Tyumen_Men писал(а):Раскопали НЕ журналюги

журналюги раскопали, независимые
а уж СК подхватил. так как молчать при этом не могли ) хотя, конечно, они об этом знали. но не не стали предавать огласке, так как народ поведется и без суда и следствия начнет самосуды устраивать.
даже на форуме уже начали вот так писать "!!!!!"
https://vk.com/club135146105 группа расследования ДТП
16 декабря 2016 в 09:21 #
aleksss_555
ЕКХ писал(а):https://vk.com/club135146105 группа расследования ДТП

полистал стену , там уже почти "война" идёт , нехило так группу раскрутили ,
уже деньги на услуги адвокатов(2-х!) для водителя автобуса собирают ,
походу уже назначили виновного :pipec: , осталось последнее слово за судом
16 декабря 2016 в 09:42 #
AcnupuH72
Еще есть вариант, что был пьян, что называется в говно... И наутро из памяти испарился инцидент с ГИБДД, протоколом и освидеьельствованием...
Повестки не было... Постановление не получал...
Должно быть сам нехило удивился, когда в интернетах прочел о лишении :)
16 декабря 2016 в 10:57 #
Перевозчик_72
aleksss_555, 15 тонн считай полупустой, FH-ка 460 автомобиль хороший, если ещё и отвязана, то прёт только в путь :up:
Всё сводится к нескольким факторам:
-вероятнее всего отсутствие знаков реальной ширины (ночью ориентируешься на свет фар-габарит+доли секунды ослепления и ты уже встретился с торчащим грузом)
-вопрос кто вышел из своей полосы... А раз произошёл контакт-кто то вылез однозначно
-вся техника сейчас оборудована тахографами (без них сильно дорого ездить), отсюда легко можно выяснить скоростной режим и режим труда отдыха за последние сутки, где эти сведения?
-ГДЕ ВИДЕОРЕГИСТРАТОРЫ? Ведь при проф. деятельности, регистратор очень может выручить, и я НЕ ВЕРЮ что не габариты или хоть кто то не были оборудованы регистратором. Отсюда возникают подозрения весьма серьёзные.
Что имеем: данные труда не обнародованы, данные скоростного режима не обнародованы, видео "утеряны", схема ДТП условная, версия федеральных СМИ явно отличается от фактических данных. Отсюда, лично я, могу предположить что не габарит очень серьёзно "мажут". И лишение тут не при чем... Это только ещё один камень в общий огород перевозчиков и гибдд.
16 декабря 2016 в 15:09 #
Berger72
Да общественности правду врятли скажут, как будет выгодно органам, может кто то сделает чтобы было выгодно, доказательства подмажут, подпишут так как надо, потом через год покажут заказанный сюжет по местному телевидению....Россия(
16 декабря 2016 в 17:22 #
z_ima
aleksss_555 писал(а):сдал бы ВУ оплатил штраф , и ДТП бы не произошло ?

давай я тебе помогу.
сдал ВУ - оплатил/не оплатил штраф-знает, что лишен - очково прилипать на еще большие деньги - не сел за руль - не оказался в это время в этом месте - никто не погиб
16 декабря 2016 в 18:13 #
aleksss_555,

Сильно Вас задела???? Разложили весь мой монолог на цитаты :-D Вот из-за таких людей, которые считают, что можно "хлопнуть" дорогого вина и поехать, случается непоправимое.....И нами.....Это общество, хотя понятно, что Вы себя от него отделяете.....
16 декабря 2016 в 21:09 #
Vitus_Bering
Народ, вы чего? Меряетесь кто круче напишет? Забыли о чем тема? Десяток детишек! Уже все.... Не вернешь..... Кто-то из родителей в петлю залезет (не дай бог!!!!) те что живы, дай бог чтоб восстановились, кто-то инвалидом останется ( из акробатов) а вы тут как СУКИ! Крайних ищете? Рассуждает! У Вас дети есть?? Каждый из Вас! Оставьте трал!!! Представьте себя водителем той проклятой Каросы!!!! Ты идешь по трассе, скорость примерно 90( может больше, она может, тахограф кстати с завода) метель, трасса не чищена, все жмутся к центру, встреча, в последний момент, ТЫ видишь: НЕГАБАРИТ! Инстинктивно, руль вправо, себя спас, удар в левый борт.....скользящий.... Кароса длинная и достаточно устойчива на дороге.... Резина.....увы!!!!! Она ЛЕТНЯЯ! да для автобусов тоже есть зимняя резина!!!!

Отправлено спустя 3 минуты 43 секунды:
Я никого не сужу! Нет у меня таких прав! Для себя выводы конечно сделал! Живым, дай бог здоровья! Усопшим! Увы, только земля пухом.....А вы тут пишите.... Может лайков заработаете.....
16 декабря 2016 в 22:36 #
z_ima
Vitus_Bering писал(а):а вы тут как СУКИ!

Vitus_Bering писал(а):Я никого не сужу!

тыб выдохнул, успокоился
Vitus_Bering писал(а):Нет у меня таких прав!

действительно
16 декабря 2016 в 22:51 #
Vitus_Bering
z_ima, в личке

Отправлено спустя 1 минуту 43 секунды:
А по поводу гайцов в ХМАО.... Тюменским еще трудиться и трудиться...
16 декабря 2016 в 23:24 #
aleksss_555
z_ima писал(а):сдал ВУ - оплатил/не оплатил штраф-знает, что лишен - очково прилипать на еще большие деньги

не сдал ВУ-работал полгода- пофиг на доп штрафы,
чтото изменилось ?
z_ima писал(а):не сел за руль - не оказался в это время в этом месте - никто не погиб

сел бы другой на другой машине случилась бы другая авария,
цитата из фильма-- Где должна быть смерть там будет смерть
Vitus_Bering писал(а):Народ, вы чего?

ты ещё в группе вк небыл
:pipec: там вообще о детях не вспоминают , там уже суд обсуждают , адвокатов нанимают, чинушей изобличают, кругом раскрытия увольнения ,
16 декабря 2016 в 23:33 #
Как жаль. что все "потуги".... изначально безуспешны....
К чему ВСЕ ЭТО ?.... успокойтесь.
КОГО ТИПО накажут, с кем надо по говорят...
р.с. личный опыт. (погиб отец в дтп)
резонасс, это для нас...., для них... "ни по дожди не много , щавсеутихнет"
смотрим назначение ....

Отправлено спустя 10 минут 24 секунды:
обл. другая года другие.
17 декабря 2016 в 01:51 #
Majesti©
Прислали:

Как ДТП под Ханты-Мансийском повлияло на массовую перевозку детей?
16:00- Здание Тюменского ЖД вокзала и все подъезды к нему оцепили экипажи ДПС и ППС (машин 5-6). На территории и внутри вокзала находятся большое количество полицейских офицеров.
17:20 под сопровождением 3-4 машин ДПС приближаются к вокзалу оглушая сиреной колонна из ДПС и 2-х автобусов. Автобусы подъезжают прям ко входу и создается коридор из сотрудников, никого не подпускают, детей ведут в заранее оцепленный зал и ограничивают доступ посторонних лиц к этому залу, множеством сотрудников.
Как вы думаете теперь так будет всегда? Столь жесткие меры будут оправданы?
Изображение

27 декабря 2016 в 17:56 #
oioi
Majesti© писал(а):16:00- Здание Тюменского ЖД вокзала и все подъезды к нему оцепили экипажи ДПС и ППС (машин 5-6). На территории и внутри вокзала находятся большое количество полицейских офицеров.
17:20 под сопровождением 3-4 машин ДПС приближаются к вокзалу оглушая сиреной колонна из ДПС и 2-х автобусов. Автобусы подъезжают прям ко входу и создается коридор из сотрудников, никого не подпускают, детей ведут в заранее оцепленный зал и ограничивают доступ посторонних лиц к этому залу, множеством сотрудников.

:smeh: может это особо-опасные дети?
27 декабря 2016 в 17:58 #
ЖанРено
Majesti©, В прошлом году также было, и в позапрошлом также... Можешь мне верить... :yes:
27 декабря 2016 в 18:00 #
Majesti©
ЖанРено, реально так всегда?
Изображение
Изображение
Изображение
Ну ок, верю.
27 декабря 2016 в 18:31 #
ЖанРено
Majesti© писал(а):ЖанРено, реально так всегда?


Последние года 2-3 точно... До этого попроще.
27 декабря 2016 в 19:34 #
aleksss_555
Как вы думаете теперь так будет всегда? Столь жесткие меры будут оправданы?

походу уже нытьё начинается :pipec:
28 декабря 2016 в 10:14 #
AxelF
Обвиняемая по делу о гибели детей в ДТП возвращается в Нефтеюганск

Бывшему директору спортшколы «Сибиряк» Ирине Тарасовой изменили условия содержания под домашним арестом.

Такое решение принял Ханты-Мансийский районный суд.

Ирина Тарасова оставлена под домашним арестом до 4 апреля, однако ей разрешено находиться не в Ханты-Мансийске, а в Нефтеюганске — по месту жительства.

«Мы подали ходатайство об изменении условий домашнего ареста, чтобы Ирина находилась территориально не в Ханты-Мансийске, а в Нефтеюганске. Эти два месяца, что ей была вынесена мера пресечения в виде домашнего ареста, она жила в съёмной квартире и её не вызывали на допросы. Само следствие в настоящий момент проходит в Екатеринбурге и Нефтеюганске», — сообщил представитель обвиняемой агентству Znak.com.

Бывший директор спортшколы «Сибиряк» является одной из обвиняемых по делу о гибели 12 человек в аварии, которая произошла 4 декабря под Ханты-Мансийском. Ей обвиняют в халатности.

По версии следствия, Ирина Тарасова не заключила договор фрахтования автобуса и не направила в ГИБДД уведомление об организованной перевозке группы детей. При подготовке поездки на соревнования не организовала перевозку и не определила ответственных лиц за её организацию. Это привело к тому, что юные спортсмены выехали из Ханты-Мансийска в Нефтеюганск на автобусе, который не соответствовал требованиям безопасности жизни. Женщине грозит до 7 лет лишения свободы. Под домашним арестом она находится с 6 декабря.

Ещё трое обвиняемых по делу — водитель большегруза Раиль Саитханов, водитель автобуса Марат Зайнуллин и представитель перевозчика Александр Сидорук — находятся в СИЗО Екатеринбурга. Срок содержания их под стражей продлён до 3 апреля.

Напомним, авария произошла 4 декабря на трассе «Тюмень — Ханты-Мансийск». Автобус, на котором возвращалась с соревнований команда по спортивной акробатике, столкнулся с двумя грузовиками. Погибли десять детей и две женщины-тренера. Свыше 20 человек пострадали.

https://vk.com/pro_yugansk?w=wall-12104132_6512
05 февраля 2017 в 19:51 #
wovan
http://pavon.kz/post/view/52288 Баянаульские полицейские спасли детей, приняв удар встречной машины на себя

там есть видео последствий . кто знает как бы обстояли дела если бы и емальских детей сопровождали
18 февраля 2017 в 21:15 #
Мадж, выдели в отдельную тему! Молодец мужик, настоящий, ооочень далеко не каждый так сделал бы! Соболезнования родным :flower: :flower:
18 февраля 2017 в 21:26 #
wovan писал(а):Баянаульские
:pipec:
18 февраля 2017 в 22:21 #
AxelF
cfyz писал(а):
wovan писал(а):Баянаульские
:pipec:

К чему этот смайлик?
18 февраля 2017 в 22:31 #
AxelF, читать надо, что пишешь
18 февраля 2017 в 22:49 #
wtyd
cfyz,
Баянау́л (каз. Баянауыл) — село, райцентр Баянаульского района в Павлодарской области Казахстана.

:pipec:
18 февраля 2017 в 23:00 #
Мракор
wtyd писал(а):cfyz,
Баянау́л (каз. Баянауыл) — село, райцентр Баянаульского района в Павлодарской области Казахстана.

wovan писал(а):емальских детей

а Емал тоже есть?
18 февраля 2017 в 23:18 #
Baner
wovan, Зная поицаев КЗ, не факт что камаз тупо не уступил когда его выдавливали на обочину, и так и не понял по видео вроде как думал труп на водительском а в сводке вроде все живы и целы?
18 февраля 2017 в 23:30 #
Gecmi
Vlad983 писал(а):Мадж, выдели в отдельную тему! Молодец мужик, настоящий, ооочень далеко не каждый так сделал бы! Соболезнования родным :flower: :flower:

Какие соболезнования? Водитель жив, к счастью.
18 февраля 2017 в 23:31 #
wovan
Мракор писал(а):
wtyd писал(а):cfyz,
Баянау́л (каз. Баянауыл) — село, райцентр Баянаульского района в Павлодарской области Казахстана.

wovan писал(а):емальских детей

а Емал тоже есть?

ну канечно можно к слову дакапаться а можно попробовать смысл написанного понять . да и не та это тема что бы умничать за ерунду всякую . на мой взгляд
19 февраля 2017 в 09:42 #
Gecmi, А я думал что накрытый рас, так всё! Дай бог тогда :up:
19 февраля 2017 в 09:51 #
Holtoff
wovan писал(а):
Мракор писал(а):
wtyd писал(а):cfyz,
Баянау́л (каз. Баянауыл) — село, райцентр Баянаульского района в Павлодарской области Казахстана.

wovan писал(а):емальских детей

а Емал тоже есть?

ну канечно можно к слову дакапаться а можно попробовать смысл написанного понять . да и не та это тема что бы умничать за ерунду всякую . на мой взгляд

Допустим, описался, бывает; имелись ввиду не "емальские", а ямальские дети. Вопрос: а зачем тобой в этой теме вообще были упомянуты какие-то ямальские дети? Ямальские дети где-то пострадали? (я просто попытался как ты и советуешь, не докапываться до слов, а понять смысл тобой написанного). Так при чем здесь ямальские дети?
19 февраля 2017 в 10:12 #
wovan
Holtoff писал(а):
wovan писал(а):
Мракор писал(а):
а Емал тоже есть?

ну канечно можно к слову дакапаться а можно попробовать смысл написанного понять . да и не та это тема что бы умничать за ерунду всякую . на мой взгляд

Допустим, описался, бывает; имелись ввиду не "емальские", а ямальские дети. Вопрос: а при чем в этой теме вообще упоминаются какие-то ямальские дети? Ямальские дети где-то пострадали?

wovan писал(а): да и не та это тема что бы умничать за ерунду всякую . на мой взгляд

повторюсь пожалуй
19 февраля 2017 в 10:18 #
Holtoff
wovan, не надо повторяться, это тупо. Просто скажи, при чем здесь ямальские дети.
19 февраля 2017 в 10:20 #
wovan
Holtoff,
Скрытый текст:
пологаю понял что я канечно же ошибся с точностью названия . и так же уверен что понял смысл написанного с учетом названия темы . так к чему умничать ? ну такой умный - поправь . я тока спасибо скажу . больше на эту тему ничего отписывать не собираюсь
19 февраля 2017 в 11:08 #
Holtoff
wovan писал(а):Holtoff,
Скрытый текст:
пологаю понял что я канечно же ошибся с точностью названия . и так же уверен что понял смысл написанного с учетом названия темы . так к чему умничать ? ну такой умный - поправь . я тока спасибо скажу . больше на эту тему ничего отписывать не собираюсь

Скрытый текст:
Да, ты ошибся в написании слова "ямальские"; да, ты ошибся дважды, поскольку ямальские дети тут совсем не при чем, погибли дети из ХМАО; так может прежде чем пистануть что-то на форуме, надо чуток голову включать? Потому что человек, так патетически призывающий окружающих
wovan писал(а):да и не та это тема что бы умничать за ерунду всякую . на мой взгляд
должен хотя бы знать, в каком регионе произошло ДТП, о котором он пишет, и откуда были дети, которые в этом ДТП погибли. Иначе смысла в твоих словах - ноль.
А вот мысль - "больше на эту тему ничего отписывать не собираюсь" - это очень хорошая и правильная мысль, но запоздалая, она должна была тебе в голову прийти до того, как про "емальских детей" по клаве настукал.
19 февраля 2017 в 11:29 #
BOOS72
Предъявлены окончательные обвинения по делу о ДТП 4.12.
Б
Водителю автобуса Марату Зайнуллину следователи переквалифицировали статью с виновника ДТП в части невыдержанного бокового интервала и дорожной обстановки на оказание услуг ненадлежащего качества (238 ч.3 УК РФ).

Что это значит? А значит, что следствие полностью установило, что автобус не виновен в ДТП. Что он ехал строго по своей полосе. И что в него прилетел, двигавшийся по встречке грузовик "Вольво" с грузом МТЛБу.

Всё!

Группа гражданского расследования ДТП 4.12 передает особые приветы Василию во_всем_виноват_водитель_автобуса Ивановичу!

Василий Иванович, а где, простите, проверочки ГИБДД у нефтяников? Как там дела у Башнефтегеофизики? Есть чего рассказать гражданам?
21 февраля 2017 в 06:39 #
staryi
BOOS72 писал(а):Предъявлены окончательные обвинения по делу о ДТП 4.12.
Б
Водителю автобуса Марату Зайнуллину следователи переквалифицировали статью с виновника ДТП в части невыдержанного бокового интервала и дорожной обстановки на оказание услуг ненадлежащего качества (238 ч.3 УК РФ).

Что это значит? А значит, что следствие полностью установило, что автобус не виновен в ДТП. Что он ехал строго по своей полосе. И что в него прилетел, двигавшийся по встречке грузовик "Вольво" с грузом МТЛБу.

Всё!

Группа гражданского расследования ДТП 4.12 передает особые приветы Василию во_всем_виноват_водитель_автобуса Ивановичу!

Василий Иванович, а где, простите, проверочки ГИБДД у нефтяников? Как там дела у Башнефтегеофизики? Есть чего рассказать гражданам?

Автор Вы? Где ссылка на автора?
21 февраля 2017 в 10:50 #
Fixius
Автор похоже Михаил Кокорев
https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... =3&theater

Изображение
21 февраля 2017 в 16:05 #
z_ima
staryi писал(а):Водителю автобуса Марату Зайнуллину


staryi писал(а):(238 ч.3 УК РФ).

3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, повлекшие по неосторожности смерть двух или более лиц, -
наказываются принудительными работами на срок до пяти лет либо лишением свободы на срок до десяти лет.
как то не согласуется с
staryi писал(а):Что это значит? А значит, что следствие полностью установило, что автобус не виновен в ДТП. Что он ехал строго по своей полосе. И что в него прилетел, двигавшийся по встречке грузовик "Вольво" с грузом МТЛБу.


Отправлено спустя 2 минуты 35 секунд:
оказание услуг ненадлежащего качества
как водитель автобуса мог качественно оказать услугу, что бы этого дтп не было?
21 февраля 2017 в 17:52 #
BOOS72
Не водитель оказывал услугу, а его работодатель. Или не так?
21 февраля 2017 в 18:21 #
NikDim
BOOS72 писал(а):Не водитель оказывал услугу, а его работодатель. Или не так?

BOOS72, судя по:
версии следствия, Ирина Тарасова не заключила договор фрахтования автобуса и не направила в ГИБДД уведомление об организованной перевозке группы детей. При подготовке поездки на соревнования не организовала перевозку и не определила ответственных лиц за её организацию.

работодатель "окажется" не в курсе, что его автобус пошел в рейс
22 февраля 2017 в 20:29 #