Электромобили

oioi · Сообщение **oioi** » 19 мар 2019, 18:12

aleksss_555 писал(а):
oioi писал(а):кг меди 300 рублей. Кг серебра - 31к ))

изначально просил отбросить фин.составляющую.
Обсуждаем альтернативные варианты получения электроэнергии, и способы её передачи без потерь, чтобы питать электромобили ,
а вы опять сводите это дороже это дешевле, это нецелесообразно

ну дык... сверхпроводниками давай тогда, если уж нет проблем с финансированием, материалами.
Пусть носителем будет металл с тем-рой близкой к 0 по Кельвину. Тогда никаких потерь при передаче не будет вообще, хоть 10 раз вокруг Земли намотай.
Но смысл мусолить варианты промышленной реализации, если всё упирается в финансирование, обслуживание, надёжность и, банально, распространённость требуемого сырья?

Отправлено спустя 1 минуту 36 секунд:
А ваще всем на крыши авто нужно поставить Тесла-точки. И базовыми Тесла-станциями покрыть всю поляну. Будет своего рода альтернатива GSM-сетям, но для беспроводной передачи эл-ва. :cherep:

Ну и пох на голубиные пепелища, невиданные вспышки болезней и т.д. Зато зелёные смогут подрочить на электрички, которым не нужны будут остановки для подзарядки.

mveliz · Сообщение **mveliz** » 19 мар 2019, 18:15

aleksss_555,
Нюрнбергским часовщиком И. Хаучем была построена механическая повозка, источником движения которой была большая часовая пружина. Одного завода такой пружины хватало на 45 минут езды. :cherep:

aleksss_555 · Сообщение **aleksss_555** » 19 мар 2019, 18:20

mveliz писал(а):источником движения которой была большая часовая пружина.

отлично ещё как вариант. Только нужно сопоставить затраты на завод пружины. Может это очень трудоёмко. ?

Отправлено спустя 1 минуту 50 секунд:

oioi писал(а):Но смысл мусолить варианты промышленной реализации, если всё упирается в финансирование, обслуживание, надёжность и, банально, распространённость требуемого сырья?

есть смысл, чтобы хотя бы для себя узнать альтернативные варианты, ну а упирается всё в одно, бензин и никакого другого топлива, не думаю что владельцы дадут обесценить данный вид топлива.

PaYAlnik · Сообщение **PaYAlnik** » 19 мар 2019, 18:32

aleksss_555 писал(а):Только нужно сопоставить затраты на завод пружины. Может это очень трудоёмко. ?

Наконец-то до него начало доходить, что "не так" с сегодняшней "солнечной энергетикой".

mveliz · Сообщение **mveliz** » 19 мар 2019, 20:30

aleksss_555 писал(а):Может это очень трудоёмко. ?

это не только трудоемко но и полезно...абонемент в фитнес 3тыщи рэ :cherep:

oioi · Сообщение **oioi** » 19 мар 2019, 20:45

aleksss_555 писал(а):есть смысл, чтобы хотя бы для себя узнать альтернативные варианты, ну а упирается всё в одно, бензин и никакого другого топлива, не думаю что владельцы дадут обесценить данный вид топлива.

Можно к дровам вернуться.
Один хрен многие современные турбины - пароварки. :cherep:

Водичка,пар, лопасти. Это даже на АЭС тебе расскажут. Про средневековые методы преобразования энергии вращения.
Делов то. Цепляешь прицеп с тентом. Проезжаешь мимо леса, ветошь собираешь, дальше едешь. Считай, заправился. И лес чище.

aleksss_555 · Сообщение **aleksss_555** » 19 мар 2019, 20:53

oioi писал(а):Проезжаешь мимо леса, ветошь собираешь, дальше едешь. Считай, заправился

В рамках реализации указа с 1 января 2019, о бесплатном сборе хвороста тема актуальная, но на выходе имеем низкий КПД, и выбросы в виде дыма.
Я же имею ввиду то что уже готовое даёт природа, сила воды ветра, свет солнца, ну и тепло недр земли.
Ну а далее, Закон сохранения энергии, Бери и преобразовывай в электричество.

oioi · Сообщение **oioi** » 19 мар 2019, 20:58

aleksss_555 писал(а):Ну а далее, Закон сохранения энергии, Бери и преобразовывай в электричество.

Текущий технологический уровень не позволяет таких манипуляций.
А когда позволит, передвигаться может быть уже и не надо будет. :cherep:

Т.к. 3д-принтеры будут с атомарной детализацией и практически мгновенной печатью.
Ну а телепортацию уже и так во всю тестируют по миру в качестве каналов связи, с помощью запутанных фотонов.

Лесник

aleksss_555 писал(а):элементарно, находим источник выхода подземного тепла, к примеру тот же гейзер. Вставляем трубы и выходящий пар направляем на движение турбины, далее крутящий момент, и получение электричества.
если источник тепла на глубине, то бурим скважину, опускаем подающий трубопровод, внизу теплообменник, на выходе имеем трубопровод с паром, опять же направляем на турбину, получаем электричество.

Как говорится - Трепаться, не мешки ворочать.
Если бы всё так просто было, давно бы уже на каждом гейзере по генератору стояло. А то и у каждого в огороде по геотермальной электростанции.

aleksss_555 · Сообщение **aleksss_555** » 20 мар 2019, 08:29

oioi писал(а):Ну а телепортацию уже

Угу, вспомнился фильм Муха.
Кстати насчёт электромобилей, чтото проезжая мимо Гудвина, не наблюдаю очередь желающих подзарядиться, да что очередь. Заряжающихся не вижу.
Не ужели всё так плохо стало ?

Лесник писал(а):Если бы всё так просто было,

в техническом плане может и всё так просто, а вот конкуренция, сами же говорите денежная составляющая, просто похерят эту идею и только.
Разовьют гденибудь на уровне одной деревни, поселения, и будут обеспечивать себя бесплатным электричеством.

PaYAlnik · Сообщение **PaYAlnik** » 20 мар 2019, 09:02

oioi писал(а):Один хрен многие современные турбины - пароварки. Водичка,пар, лопасти. Это даже на АЭС тебе расскажут. Про средневековые методы преобразования энергии вращения.

Самое забавное, что и солнечную энергию напрямую можно "запрячь", нагревая воду в фокусе солнечного коллектора. Причём, в отличие от кремниево-костыльной технологии, здесь в принципе нет проблемы красной границы, используется весь диапазон, включая ИК и тепловой.

aleksss_555 писал(а):тепло недр земли.

Ты бы это, осторожнее с ним. А то ещё ненароком остудим ядро до кристаллизации, и всё, атмосфера у нас станет очень прозрачной, как на Луне :cherep:

Лесник

aleksss_555, Твои рассуждения похожи на рассуждения человека, который далёк от "железа". Просто попробуй сделать из подручных средств любой мало мальский ветрогенератор, или генератор с паровой машиной. Всё это можно на коленке сваять. Почувствуй так сказать, на сколько это просто.
А потом посчитаешь себестоимость и окупаемость.

aleksss_555 · Сообщение **aleksss_555** » 20 мар 2019, 09:35

Лесник писал(а):Просто попробуй сделать из подручных средств любой мало мальский ветрогенератор, или генератор с паровой машиной. Всё это можно на коленке сваять. Почувствуй так сказать, на сколько это просто.
А потом посчитаешь себестоимость и окупаемость.

не поверишь, НО на даче ставил ветряк, плюс 6 вольтовый АКБ, в ночное время это всё питало лампочку, освещая комнату до отхода ко сну. Халява сэр :smeh:

А любой электродвигатель, постоянного тока, имеет 2 функции, первая когда на него подают ток, он становится двигателем, вторая когда его просто крутят, и он становится генератором. сам вырабатывая ток.
Кароч не пытайся меня на чём то подловить. Пробовали делали знаем. Не в масштабах электростанции, но для познаний электротехники достаточно :yes:

Отправлено спустя 1 минуту 13 секунд:

Лесник писал(а):А потом посчитаешь себестоимость и окупаемость.

и в который раз ПОВТОРЮ, отбрось эту составляющую. Мы рассматриваем не бизнес, и деловые отношения, а сам процесс получения бесплатной энергии.

Лесник

aleksss_555 писал(а):и в который раз ПОВТОРЮ, отбрось эту составляющую. Мы рассматриваем не бизнес, и деловые отношения, а сам процесс получения бесплатной энергии

При чём тут бизнес. Чтобы что-то соорудить, на это нужно потратить материалы, рабочую силу и время. И если есть способ получить то же самое с затратами любой из этих составляющих во много раз меньшими, теряется смысл затеи.
Бессмысленно хлебать бульон экологически чистыми бамбуковыми палочками, когда есть алюминиевая ложка.

aleksss_555 писал(а):на даче ставил ветряк, плюс 6 вольтовый АКБ, в ночное время это всё питало лампочку, освещая комнату до отхода ко сну

Почему в прошедшем времени?

aleksss_555 · Сообщение **aleksss_555** » 20 мар 2019, 10:13

Лесник писал(а):При чём тут бизнес.

при том что вы видите везде экономическую выгоду, а с таким подходом у нас не будет развития, Нефтяные магнаты просто не дадут развития альтернативных источников энергии. Зачем им обесценивать свой доход, если появится что то более дешёвое. ?

Лесник писал(а):Почему в прошедшем времени?

потому что это были детские игры, появилась идея, собрал воплотил. понял что вот она, халява. Бери и пользуйся.
А потом появились столбы провода, электроснабжение посёлка. 200р в год, почти халява и проще. Но главное то , идея ветряков работает. :up:

Lock · Сообщение **Lock** » 20 мар 2019, 10:21

если отбросить экономику, то можно получать электроэнергию от скатов электрических еще. :cherep:

Лесник

aleksss_555 писал(а):при том что вы видите везде экономическую выгоду, а с таким подходом у нас не будет развития

Ты внимательно прочитал моё последнее сообщение? Там далеко не про экономическую выгоду.

aleksss_555 писал(а):Нефтяные магнаты просто не дадут развития альтернативных источников энергии.

И как они могут к примеру тебе запретить сделать для себя альтернативный генератор и пользоваться им?

aleksss_555 писал(а):потому что это были детские игры, появилась идея, собрал воплотил. понял что вот она, халява. Бери и пользуйся.
А потом появились столбы провода, электроснабжение посёлка. 200р в год, почти халява и проще.

Ну вот, сам же на практике подтвердил, что не стоит оно сил и средств, когда есть на много проще способы.

aleksss_555 · Сообщение **aleksss_555** » 20 мар 2019, 10:52

Lock писал(а):можно получать электроэнергию от скатов электрических еще.

это не бесплатный вариант, их кормить надо, а солнце ветер и вода, питания не требуют.

Лесник писал(а):как они могут к примеру тебе запретить

индивидуально конечно можно, но в масштабах региона, страны это не прокатит, в крайнем случае, можно запитать какой нибудь маленький городок, или завод производство. Большее просто не дадут сделать,

Лесник писал(а):Ну вот, сам же на практике подтвердил,

я подтвердил что данный способ возможен,
но опять же переходим на Выгодно не Выгодно.
А если бы ветрогенераторы были бы бесплатны, приходи забирай монтируй и пользуйся, сколько бы желающих осталось бы на платных проводах электросети ?

кстати кстати, в каком то регионе, жителям ещё и доплачивают за энергию, да вот так получилось. Чего то там внедрили, и получилось что не жители платят,, а наоборот получают выплаты за пользование, потому что энергия вообще копеешная получилась.
Но при вашем понимании такое не случиться, окупается не окупается, выгодно не выгодно. Поэтому и говорю, чтобы что то обсуждать, нужно отбросить экономическую составляющую.

Lock · Сообщение **Lock** » 20 мар 2019, 11:09

Всех призываешь отбросить экономику, а про скатов тебя смущает, что их кормить надо :???:

Лесник

aleksss_555 писал(а):А если бы ветрогенераторы были бы бесплатны, приходи забирай монтируй и пользуйся, сколько бы желающих осталось бы на платных проводах электросети ?

Все бы остались на платных проводах. Ибо ветер не стабилен. А через некоторое время, многие бы ваще отказались от этих шумящих хренотеней.

PaYAlnik · Сообщение **PaYAlnik** » 20 мар 2019, 14:28

aleksss_555 писал(а):вторая когда его просто крутят, и он становится генератором. сам вырабатывая ток.

Ну "просто" покрути асинхронник. Я посмотрю, сколько тока ты при этом выработаешь. :smeh:

Или хотя бы коллекторник от банальной электродрели.
Или даже автомобильный генератор. :cherep:

aleksss_555 писал(а): процесс получения бесплатной энергии.

- это когда солнышко твою маковку греет. Или твоё бренное тело несёт течением реки.
Солнечный свет ты напрямую в провода не зальёшь.
Как только начинается преобразование одного вида энергии в другую, халява заканчивается.

Отправлено спустя 38 минут 44 секунды:

Lock писал(а): а про скатов тебя смущает, что их кормить надо

Конечно! Не то, что ветряки - те сразу с неба готовые падают, и не изнашиваются никогда.

KorzH · Сообщение **KorzH** » 20 мар 2019, 20:54

Очень сильно путается электротяга, и способы хранения электроэнергии...

Lev72rus · Сообщение **Lev72rus** » 20 мар 2019, 23:11

aleksss_555, прикинь, можно себе в артерию врезать крыльчатку, от нее запитать генератор, с генератора снимать электроэнергию, халява!!!

Lock · Сообщение **Lock** » 20 мар 2019, 23:12

И термопару в зад.

aleksss_555 · Сообщение **aleksss_555** » 21 мар 2019, 08:43

Lev72rus писал(а):прикинь, можно себе в артерию врезать крыльчатку,

теоритически можно, но при этом нагрузка на сердце, повышенное давление. И я как генератор проработаю не долго. Лучше уж тогда велогенератор, более привычно для организма.
Но при чём тут человеческий организм если срок действия ограничен, в отличии от солнца ветра воды и земли, у которых запаса хватит на сотни человеческих поколений, а уж на наш век тем более

Lev72rus · Сообщение **Lev72rus** » 21 мар 2019, 09:00

aleksss_555, на твой век этой приспособы тоже хватит)
У нас нет и не было другой энергии, кроме солнечной.
Все виды топлива на сегодняшний день, это так или иначе аккумулированная солнечная энергия.

Тюменский

Ну что, прогресс не стоит на месте. Третья модель полноприводного полностью электрического автомобиля уже ездит по бездорожью. Кто от такого откажется? Правильную резину ему, лифт и вперёд! Главное в розетку на ночь перед поездкой воткнуть. Если в дороге электричество будет заканчиваться - линий много в посёлках... https://m.pikabu.ru/story/tesla_v_usloviyakh_bezdorozhya_6627405

aleksss_555 · Сообщение **aleksss_555** » 08 апр 2019, 08:35

Тюменский писал(а):Если в дороге электричество будет заканчиваться

запускаешь дизель генератор, и заряжаешься.

Тюменский

Насчёт доработки электромобиля ионисторами никто не ответил. Насколько примерно в % увеличится пробег, если добавить сборку, например, 360в/100А? Кто уже ставил себе? https://sdelaysam-svoimirukami.ru/5098- ... torah.html

Coolybin · Сообщение **Coolybin** » 10 апр 2019, 22:00

Тюменский, в чем заключается вопрос?