Проезд слева от сплошной

Обсуждаем совместно с ГАИ сложные дорожные участки, работу светофоров, изменения в знаках, проблемные перекрестки в Тюмени Ситуация на дорогах
Mkoljan
Ас
Ас
Сообщения: 2926
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 16 248
Репутация: +18

Проезд слева от сплошной

Сообщение Mkoljan » 27 ноя 2012, 17:32

Произошла следующая ситуация:
Водитель двигаясь по односторонней дороге не заметил знак, что односторонняя дорога закончилась, продолжил движение по левой полосе, но так и не доехав до перекрестка был остановлен сотрудником ГИБДД. Суд прошел, лишили в/у по ч. 4. ст.12.15 КоАП РФ.

Как думаете, какой пункт ПДД РФ нарушен?

Вот примерная схема:
Изображение

 

Варг
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 03 июн 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 16
Репутация: 0

Сообщение Варг » 27 ноя 2012, 18:02

Mkoljan писал(а):не заметил знак, что односторонняя дорога закончилась

Вот это как? То есть я так понимаю, что схема нарисована неверно?
То есть, как мне видится с этого смутного повествования. Водитель не увидел знак "Конец одностороннего движения", проехал под него и дальше двигался по встречке? В таком случае, причем здесь поворот налево? И лишили его прав за встречку правильно.

Holtoff
Рыбачог
Рыбачог
Сообщения: 27609
Зарегистрирован: 16 фев 2007, 00:00
Награды: 6
Рейтинг: 156 948
Репутация: +168

Сообщение Holtoff » 27 ноя 2012, 18:07

Что-то со схемой не то. По ней выходит, что водитель имел право свернуть на эту полосу и двигаться по ней, если обратить внимание на разметку, которая с дугой стороны перекрестка. Там из левой можно прямо, а значит, какая это встречка? :? :?

nark07
Ас
Ас
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: 02 сен 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 12 551
Репутация: +31

Сообщение nark07 » 27 ноя 2012, 18:10

Варг, тут, с одной стороны, не все однозначно. Выезжать на встречку не всегда запрещено, запрещено сплошную пересекать. То есть, если просто ехал так себе, ехал по левой полосе, тут она вдруг превратилась во встречку, но пересечения сплошной не было, вроде все норм. Но односторонка не может просто так закончится, если посмотреть со стороны авто, движущемуся на встречу указанному, получается ехал ты по дороге, и на тебе - кончилась твоя полоса, дальше идет односторонка и ты на встречном направлении - так не бывает. Как правило, односторонка заканчивается после перекрестка, а выезжать из перекрестка на встречку уже запрещено.

Добавлено спустя 47 секунд:

Holtoff, он поворачивает со встречки

Mkoljan
Ас
Ас
Сообщения: 2926
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 16 248
Репутация: +18

Сообщение Mkoljan » 27 ноя 2012, 18:17

Варг писал(а):
Mkoljan писал(а):не заметил знак, что односторонняя дорога закончилась

Вот это как? То есть я так понимаю, что схема нарисована неверно?
То есть, как мне видится с этого смутного повествования. Водитель не увидел знак "Конец одностороннего движения", проехал под него и дальше двигался по встречке? В таком случае, причем здесь поворот налево? И лишили его прав за встречку правильно.


Вопрос читайте, я знаю что лишили за встречку.
Какой пункт ПДД нарушен?

Если уточнить - то дело было здесь

Изображение

nark07
Ас
Ас
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: 02 сен 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 12 551
Репутация: +31

Сообщение nark07 » 27 ноя 2012, 18:25

Mkoljan, там нет никаких знаков, т.к. было пересечение проезжых частей. п.8.6

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14727
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 975
Репутация: +110

Сообщение Maxx » 27 ноя 2012, 18:47

Какой пункт ПДД нарушен?


Mkoljan, как минимум 8.5...

Как максимум нарушение требований разметки 1.1, утверждающей о том, что в совокупности со знаком дальнейшее движение левым рядом будет производиться по встречке. Движение по встречной полосе при наличии разметки 1.1 запрещено, что вытекает из запрета пересекать данную разметку при движении в данном направлении.
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

Ренаульт
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6431
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Прочие авто Иномарки, Land Rover Freelander

Рейтинг: 16 616
Репутация: +29

Сообщение Ренаульт » 27 ноя 2012, 19:03

Есть там знак.Статья правильная.
Скрытый текст:
http://maps.yandex.ru/?ll=65.540289%2C57.151587&spn=0.011802%2C0.001335&z=17&l=map%2Cstv&ol=stv&oll=65.540289%2C57.151587&ost=dir%3A42.26963977801395%2C-0.2083482891384813~spn%3A89.99999999999999%2C43.15308988837874
На самом деле, дороги в России портят не грузовики, а яхты

Shell72
AvtoWomаn
Сообщения: 13598
Зарегистрирован: 01 авг 2008, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 42 284
Репутация: +104

Сообщение Shell72 » 27 ноя 2012, 19:20

Правильно лишили, он действительно со встречки поворачивал. Там, и на параллельной Водопроводной, многие ВУ лишились. Знак есть.
Изображение

Mkoljan
Ас
Ас
Сообщения: 2926
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 16 248
Репутация: +18

Сообщение Mkoljan » 27 ноя 2012, 19:50

Maxx, А статью которая прямо запрещает в данном случае выезд на встречку можно? Для квалификации по 4. 12.15 коап - это необходимое условие.

EvgenK-666
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 05 сен 2010, 00:00
Рейтинг: 19
Репутация: 0

Сообщение EvgenK-666 » 27 ноя 2012, 20:13

Mkoljan писал(а):Произошла следующая ситуация:
Водитель двигаясь по односторонней дороге не заметил знак, что односторонняя дорога закончилась, продолжил движение по левой полосе, но так и не доехав до перекрестка был остановлен сотрудником ГИБДД. Суд прошел, лишили в/у по ч. 4. ст.12.15 КоАП РФ.

Как думаете, какой пункт ПДД РФ нарушен?

Вот примерная схема:
Изображение


Меня там же лишили, но я двигаясь по республики (односторонка) повернул налево на 8 марта (двусторонка) знаков нет что это двусторонка но сплошная разметка была разделяющая полосы для движения, не заметив ее я повернул в левый ряд (встречка) руководствуясь что поворачивая налево нужно придерживаться левой полосы, к тому же помех не было (встречных авто) и припарковался - 5 мес пешком хожу.

http://maps.yandex.ru/?ll=65.541619%2C57.152065&spn=0.011008%2C0.001143&z=17&l=map%2Cstv&ol=stv&oll=65.542135%2C57.152282&ost=dir%3A-132.03974623842032%2C0.36697380362041027~spn%3A59.48976259388444%2C22.368150704081916

monk-2005
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6007
Зарегистрирован: 20 фев 2006, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Audi A6 allroad quattro, Audi A6

Рейтинг: 33 039
Репутация: +28

Сообщение monk-2005 » 27 ноя 2012, 20:16

мне кажется дело было так ...кто-то стоял и ждал когда можно проехать прямо, а самые хитрые объезжают по встречки и спокойно поворачивают налево .... такая же ситуация с поворотом налево дальше по республике .... сотрудники ГИБДД в последнее время постоянно пасут тот или иной поворот и лишают именно за сошную ....
Игра по своим правилам.

Mkoljan
Ас
Ас
Сообщения: 2926
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 16 248
Репутация: +18

Сообщение Mkoljan » 27 ноя 2012, 20:22

monk-2005, нет никого вообще не было, дорога .пустая была. Реально знак не заметили. На схеме гибдд траектория нарисована так же как и здесь.

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14727
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 975
Репутация: +110

Сообщение Maxx » 27 ноя 2012, 20:26

Mkoljan, постановление пленума ВС от 24.10.2006 №18 подойдет?
По части 4 статьи 12.15 КоАП РФ подлежат квалификации действия, которые связаны с нарушением водителями требований ПДД, дорожных знаков или разметки, повлекшим выезд на полосу, предназначенную для встречного движения, либо на трамвайные пути встречного направления, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 данной статьи.

Непосредственно такие требования установлены в следующих случаях:
.............................

Движение по дороге с двусторонним движением в нарушение требований дорожных знаков 3.20 "Обгон запрещен", 3.22 "Обгон грузовым автомобилям запрещен", 5.11 "Дорога с полосой для маршрутных транспортных средств" (когда такая полоса предназначена для встречного движения), 5.15.7 "Направление движения по полосам", когда это связано с выездом на полосу встречного движения, и (или) дорожной разметки 1.1, 1.3, 1.11 (разделяющих транспортные потоки противоположных направлений) также образует объективную сторону состава административного правонарушения, предусмотренного частью 4 статьи 12.15 КоАП РФ.


Добавлено спустя 4 минуты 14 секунд:

Mkoljan, как бы в теории можно написать жалобу на постановление и обоснованно сослаться на то, что разметка не пересекалась (нет нарушения ПДД, и даже в постановлении Пленума ВС говорится о нарушении требований разметки, а разметка 1.1 требует всего лишь, чтобы ее не пересекали), но вот на положительный результат я бы особо не рассчитывал, хотя попробовал бы, если бы дело коснулось меня.
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

Mkoljan
Ас
Ас
Сообщения: 2926
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 16 248
Репутация: +18

Сообщение Mkoljan » 27 ноя 2012, 20:39

Maxx, Вы сами ответили на свой вопрос. А если считать что нарушен п. 8.5. То это уже ч. 1 ст.12.15. КоАП

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14727
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 975
Репутация: +110

Сообщение Maxx » 27 ноя 2012, 20:46

Mkoljan, по сути да, в постановлении Пленума идет следующий посыл (простыми словами):

По части 4 статьи 12.15 КоАП РФ подлежат квалификации действия, из-за которых водитель оказался на встречке. К таким действиям относится нарушение разметки 1.1...


Судя по схеме, водитель не нарушал эту разметку. Задача в том, как убедить судью прочитать постановление пленума вот такими простыми словами, а не видеть только "встречка, разметка, 12.15.4"
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

dino
Ас
Ас
Сообщения: 2923
Зарегистрирован: 17 дек 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 20 028
Репутация: +11

Сообщение dino » 27 ноя 2012, 21:41

Таких мест, где умники поворачивают со встречки налево, полно. Например, с Перекопской на Республики. Или еще с Ирбитской и Казанской на Ямскую.
Давление в шинах проверил. Колбасу поел.