Подъем на Стрелу со стороны Чаплина. кто кому уступает?

Обсуждаем совместно с ГАИ сложные дорожные участки, работу светофоров, изменения в знаках, проблемные перекрестки в Тюмени Ситуация на дорогах

Подъем на Стрелу со стороны Чаплина. Кто уступает?

Водитель, движущийся по красной траектории
46
49%
Водитель, движущийся по зеленой траектории
47
51%
 
Всего голосов: 93

pbulashev
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1330
Зарегистрирован: 12 май 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 6 130
Репутация: +1

Подъем на Стрелу со стороны Чаплина. кто кому уступает?

Сообщение pbulashev » 03 сен 2010, 09:17

Ситуация на картинке.

Изображение


кто кому уступает в месте, обозначенном синим кружком? водитель, движущийся по красной траектории, или водитель, движущийся по зеленой?

водитель №1 (зеленая траектория) движется по улице Чаплина, заезжает на мост и хочет съехать на 50 лет ВЛКСМ.

водитель №2 (красная траектория) движется со стороны перекрестка Трактовой и Мира, заезжает на мост и тоже хочет съехать на 50 лет ВЛКСМ.

Мое видение ситуации:

водитель №1 (зеленая траектория) заезжает на мост в отдельную полосу, которая к слову отделена на протяжении метров 10 сплошной, и продолжает движение прямо вплоть то съезда на 50 лет ВЛКСМ.

водитель №2 (красная траектория) уступает ибо хочет перестроиться, а водитель № 1 для него помеха справа.

Часто водитель №2 либо сигналит в спину, либо пытается с ходу защемится перед тобой.

Аргументация водителя №2, у тебя там знак уступи дорогу на подъеме стоит, вот и уступай.

так вот терзают меня сомнения, прав ли я? :x

 

LongTom
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1439
Зарегистрирован: 15 сен 2008, 00:00
Рейтинг: 2 239
Репутация: +5

Сообщение LongTom » 09 июн 2012, 13:04

Pahan писал(а):Они не умнее всех, просто у них работа такая и делают они ее ежедневно.


Ога, каждый кто делает какую то работу у нас в стране - офигеть какой профессионал. Во многих областях обезьяна лучше справится чем эти работники. (я не о ГИБДД, а в целом)

Многие не зная тонкостей (так как не приходилось применять), при возникновении нестандартной ситуации пытаются применять обычные(привычные) шаблонные решения.
Я думаю как раз это имеет место быть в данном случае.

Basilio
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3565
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 7 481
Репутация: +4

Сообщение Basilio » 09 июн 2012, 13:07

Pahan писал(а):Можно разделить заезд и съезд с моста. Поставить ровно по середине между ними отбойник, чтобы все сначала выезжали на мост из правой полосы для заезда-съезда потом возвращались в нее для спуска. Пофиг что неудобно, зато вопрос кто прав отпадет :) все довольны, все смеются.
вот Вам свежий взгляд :D

А может просто знак 2.4 убрать?
Если что то случилось, то не важно что ты сделал что бы это не случилось, а важно то что ты не сделал что бы это не случилось.

LongTom
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1439
Зарегистрирован: 15 сен 2008, 00:00
Рейтинг: 2 239
Репутация: +5

Сообщение LongTom » 09 июн 2012, 13:11

Pahan писал(а):Можно разделить заезд и съезд с моста.

С затором надо бороться, а не новый геморрой придумывать.

В заторе... неважно какая сторона должна уступить, а какая имеет преимущество. Недовольных будет почти одинаково с одной стороны или с другой. Так же будет примерно одинаково недовольных тем что их не пропускают.

Потому "поменять преимущество" ничего не изменит в принципе, а создаст только новую проблему для движения.

dalnoboy
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 298
Зарегистрирован: 02 авг 2010, 00:00
Рейтинг: 521
Репутация: 0

Сообщение dalnoboy » 09 июн 2012, 15:48

на подъеме знак уступить дорогу, вот и устапаем т.с., движущимся по мосту!!!

fullrulez
Пилот
Пилот
Сообщения: 4545
Зарегистрирован: 27 июн 2008, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Nissan Terrano II

Рейтинг: 13 328
Репутация: +8

Сообщение fullrulez » 09 июн 2012, 15:56

dalnoboy, Ну а дальше ты знак проехал. И все. Никаких уступок. :)
Авторадиоклуб 27,215 МГц (21С(D) FM)
позывной 907-й

iaska
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 237
Зарегистрирован: 23 окт 2009, 00:00
Рейтинг: 237
Репутация: 0

Сообщение iaska » 09 июн 2012, 16:46

dalnoboy, Один простой вопрос! Где они должны пропускать? Вот чесно еще ниодин человек нормального ответа не дал. (была тут у кого - то версия , что пропускать должны в начале, а что такое начало, и где оно, никто так и не объяснил)



LongTom, Пока есть силы объяснить,я стараюсь это делать, пусть хоть десятком, а может и сотней водителей, едущих как хотят, не создавали аварийной ситуации. Езжу я там каждый день, по 4-6 раз, и для меня это важно (ибо есть некоторые умные, которые хотят мне в бок долбануть, и ведь сигналят еще)

IIIymaxep
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 22 янв 2012, 00:00
Рейтинг: 126
Репутация: 0

Сообщение IIIymaxep » 09 июн 2012, 16:47

Pahan писал(а):Можно разделить заезд и съезд с моста. Поставить ровно по середине между ними отбойник, чтобы все сначала выезжали на мост из правой полосы для заезда-съезда потом возвращались в нее для спуска. Пофиг что неудобно, зато вопрос кто прав отпадет :) все довольны, все смеются.
вот Вам свежий взгляд :D

+1 :up: :D
Изображение

dalnoboy
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 298
Зарегистрирован: 02 авг 2010, 00:00
Рейтинг: 521
Репутация: 0

Сообщение dalnoboy » 09 июн 2012, 19:50

iaska, всем уступать, знак стоит на конце подъема, а не где-то там, чтобы думать всем или не всем....

iaska
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 237
Зарегистрирован: 23 окт 2009, 00:00
Рейтинг: 237
Репутация: 0

Сообщение iaska » 10 июн 2012, 00:13

dalnoboy, я не спрашиваю кому, я спрашиваю где.. повнимательней читайте.

Basilio
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3565
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 7 481
Репутация: +4

Сообщение Basilio » 10 июн 2012, 00:17

dalnoboy писал(а):iaska, всем уступать, знак стоит на конце подъема, а не где-то там, чтобы думать всем или не всем....

А вот скажи ка мне, какими знаками регламентировано преимущество у тех, кто едет по мосту???
И скажи ка, где точно конец подъема? в скольки метрах от какого места?
Если что то случилось, то не важно что ты сделал что бы это не случилось, а важно то что ты не сделал что бы это не случилось.

_aleksey_
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: 24 сен 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 12 807
Репутация: +9

Сообщение _aleksey_ » 10 июн 2012, 00:20

блиииин уже 44 страницы накалякали всего лишь из за того чтобы уступить.... чтоб потом стоять полдня.... :pipec:
я вот даже если прав и главная уступлю... я время свое вместе со здаровьем не на помойке нашел....

Basilio
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3565
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 7 481
Репутация: +4

Сообщение Basilio » 10 июн 2012, 00:23

ОФФ: Я думаю, что тема в ближайщем будущем перейдет в "Подъем на Стрелу со стороны Чаплина. кто кому уступает?-2" :smeh:
Если что то случилось, то не важно что ты сделал что бы это не случилось, а важно то что ты не сделал что бы это не случилось.

iaska
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 237
Зарегистрирован: 23 окт 2009, 00:00
Рейтинг: 237
Репутация: 0

Сообщение iaska » 10 июн 2012, 01:36

Basilio, полюбому..

_aleksey_,
дак вот чтобы пол дня не стоять и хочется объяснить людям, что не надо долбиться в бок (саплинским), думая что так и надо. еще и сигналить

Я между прочим тоже лучше пропущу, чем стоять пол дня.. но блин там такие кадры бывают. И хочется верить, что хоть часть людей с помощью форума прозреют.

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:

(Чаплинским тоесть)

xatab10913
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 02 окт 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 7 840
Репутация: +7

Сообщение xatab10913 » 02 июл 2012, 02:04

все сьезды и выезды с моста и на мост--второстепенная дорога-прочтите это понятие в пдд и нечего здесь юлозить подстраивая под себя тем или иным образом правила дорожного движения. :plane:

FRESH
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 04 июн 2008, 00:00
Рейтинг: 31
Репутация: 0

Сообщение FRESH » 02 июл 2012, 02:17

xatab10913 писал(а):все сьезды и выезды с моста и на мост--второстепенная дорога-прочтите это понятие в пдд и нечего здесь юлозить подстраивая под себя тем или иным образом правила дорожного движения. :plane:

+1, а так же знак уступи дорогу как и все другие, действует до следующего перекрестка, а следующим перекрестком в данной ситуации является съезд на 50 лет ВЛКСМ, так что уступать нужно...

xatab10913
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 02 окт 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 7 840
Репутация: +7

Сообщение xatab10913 » 02 июл 2012, 02:31

другое дело что утром затор,а ехать всем нужно!!! не нужно наглеть, проявлять агрессию к друг другу--разьедемся и на этом не легком участке дороги по людски.

Vivat
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 654
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: SsangYong Rodius, Volvo XC70, УАЗ 3909, Nissan Patrol

Рейтинг: 1 410
Репутация: +3

Сообщение Vivat » 02 июл 2012, 07:18

да ребята.......читаю и офигиваю, сколь народу правила через строчку читает, а потом и ездит так же :yes:

wdrug
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 30 июл 2009, 00:00
Рейтинг: 128
Репутация: 0

Сообщение wdrug » 02 июл 2012, 09:41

че за 2 года и 44 страницы флуда, нет официальных комментариев ГИБДД?

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14724
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 972
Репутация: +110

Сообщение Maxx » 02 июл 2012, 10:05

+1, а так же знак уступи дорогу как и все другие, действует до следующего перекрестка, а следующим перекрестком в данной ситуации является съезд на 50 лет ВЛКСМ, так что уступать нужно...


FRESH, следующим перекрестком после знака является перекресток с улицей мира..
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

Pahan
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 29 мар 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 55
Репутация: 0

Сообщение Pahan » 02 июл 2012, 10:26

wdrug, Есть:
http://www.car72.ru/modules.php?name=Fo ... c&start=30
и
http://www.car72.ru/modules/foto/files/ ... okopiz.jpg

добавьте в шапку, если можно. На каждой новой страничке спрашивают есть или не есть ответ ГАИБДД :)
А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть - никакого чуда не произойдет! (с) Амаяк Акопян

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14724
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 972
Репутация: +110

Сообщение Maxx » 02 июл 2012, 10:30

Pahan, товарищ Тарасов не знает правил дорожного движения.. Точно так же как еще пара товарищей, отвечавших мне по части проезда кольца, и обгадившихся в суде..

Сохрани оригинал... Когда тебя сделают виновным в ДТП не по решению ГИБДД, а по суду, ты будешь знать, с кого вытрясывать деньги.. Товарищ Тарасов будет рад тебе помочь... Ибо официальный ответ, вводящий в заблуждение - это бумага, за которую надо отвечать..
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

iaska
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 237
Зарегистрирован: 23 окт 2009, 00:00
Рейтинг: 237
Репутация: 0

Сообщение iaska » 02 июл 2012, 10:39

FRESH, Границы перекреска в студию!


И вот так и не ответили в каком месте нужно пропускать!!!



Вопрос!! Вот здесь красный должен пропустить синего?

Изображение

fullrulez
Пилот
Пилот
Сообщения: 4545
Зарегистрирован: 27 июн 2008, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Nissan Terrano II

Рейтинг: 13 328
Репутация: +8

Сообщение fullrulez » 02 июл 2012, 10:52

Вопрос!! Вот здесь красный должен пропустить синего?
Нет. Красный идет по своей полосе. Синий меняет полосу движения, а следовательно обязан пропустить тех, кто движется по своей полосе.
Авторадиоклуб 27,215 МГц (21С(D) FM)

позывной 907-й

iaska
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 237
Зарегистрирован: 23 окт 2009, 00:00
Рейтинг: 237
Репутация: 0

Сообщение iaska » 02 июл 2012, 11:09

Ждем ответа остальных участников.

Vivat
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 654
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: SsangYong Rodius, Volvo XC70, УАЗ 3909, Nissan Patrol

Рейтинг: 1 410
Репутация: +3

Сообщение Vivat » 02 июл 2012, 12:36

Maxx, по мне дык ответ г-на Тарасова вполне аргументирован "преимущество у двигающихся по путепроводу" , т.е. при подъеме пропустил, а далее все...пошли все нафиг :) , а то развелось дибелойдов - поперек дороги ездеющих.......[/youtube]

fullrulez
Пилот
Пилот
Сообщения: 4545
Зарегистрирован: 27 июн 2008, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Nissan Terrano II

Рейтинг: 13 328
Репутация: +8

Сообщение fullrulez » 02 июл 2012, 12:41

Ждем ответа остальных участников.
Так ты тему полностью почитай. Там уже есть все ответы
Авторадиоклуб 27,215 МГц (21С(D) FM)

позывной 907-й

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14724
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 972
Репутация: +110

Сообщение Maxx » 02 июл 2012, 12:50

Maxx, по мне дык ответ г-на Тарасова вполне аргументирован


Для обывателя да.. Для тех, кто разбирается в ПДД и видит в знаке "Уступи" еще что-то, кроме необходимости Уступить, - бред.
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

pesec
градостроитель
Сообщения: 10278
Зарегистрирован: 11 янв 2007, 00:00
Награды: 2

(до этого ЗАЗ 968, Москвич 412, Лада (ВАЗ) 2107, Лада (ВАЗ) 2110)

Рейтинг: 70 596
Репутация: +83

Сообщение pesec » 02 июл 2012, 13:11

При подъеме на путепровод по ул. Мориса Тореза с ул. Николая Чаплина установлен знак 2.4 «Уступите дорогу». Следовательно, транспортные средства, движущиеся по путепроводу, имеют преимущество в движении как в прямом направлении, так и при осуществлении съезда на ул. 50 Лет ВЛКСМ. Данные пересечения проезжих частей не относятся к полосам разгона, торможения, а движение по полосам не определено соответствующими дорожными знаками, поэтому въезд и съезд на транспортную развязку должен осуществляться по одной полосе движения. Все въезды и съезды транспортной развязки являются второстепенными. Рассмотрение и принятие решений по фактам дорожно-транспортных происшествий осуществляется исходя из конкретной ситуации, учитывая приоритетные направления движения транспортных средств.
данным ответом ГИБДД72 дало понять, что при ДТП будет оформлять материал ориентируясь на знак приоритета, но не берется утверждать виновность того или иного участника. Все вопросы и детали рассматривайте в суде. А суд у нас сами знаете как работает :?

Добавлено спустя 5 минут 2 секунды:

После полного окончания работ по строительству данного транспортного узла, будут установлены дополнительно знаки 5.15.2 «направление движения по полосам» на 9 транспортных растяжках над проезжей частью, что улучшит схему ориентирования участников дорожного движения.
мне интересно, где собственно обещанные растяжки?
"Кто понял жизнь, тот больше не спешит"

Maxx
Повелитель СМС
Повелитель СМС
Сообщения: 14724
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 50 972
Репутация: +110

Сообщение Maxx » 02 июл 2012, 14:10

Данные пересечения проезжих частей не относятся к полосам разгона, торможения,


pesec, а разметка говорит другое...
Автоюрист, экспертиза, доплата страхового возмещения.
Тел. 70-80-60, консультация по WhatsApp, Вконтактик

pesec
градостроитель
Сообщения: 10278
Зарегистрирован: 11 янв 2007, 00:00
Награды: 2

(до этого ЗАЗ 968, Москвич 412, Лада (ВАЗ) 2107, Лада (ВАЗ) 2110)

Рейтинг: 70 596
Репутация: +83

Сообщение pesec » 02 июл 2012, 14:58

Maxx, внимательнее читай где цитата, а где моё мнение.

p.s.: я с разметкой не разговариваю :P
"Кто понял жизнь, тот больше не спешит"