Кольцевое движение у Дома Обороны

Обсуждаем совместно с ГАИ сложные дорожные участки, работу светофоров, изменения в знаках, проблемные перекрестки в Тюмени Ситуация на дорогах
z_ima
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3858
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 23 611
Репутация: +26

Кольцевое движение у Дома Обороны

Сообщение z_ima » 08 сен 2015, 12:03

SaVaa72 писал(а):Лана, Не смущает что по своей правой полосе проезжаете под знаком *уступи дорогу* и считаете себя на главной?
Изображение


а почему Лану должно что то смущать? она ведь на кольцо не заезжает, двигается по своей полосе на своей дороге никому не создавая помех, а по кольцу наматывайте круги наслаждаясь главной дорогой сколько хотите, однако при выходе будьте любезны уступить, а вот когда она захочет встроиться в ваш дружный хоровод, вот тогда она и должна вам уступить

 

megan
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 19761
Зарегистрирован: 14 июн 2007, 00:00
Награды: 1

(до этого ГАЗ 2410 Волга, ГАЗ 3102 Волга, Лада (ВАЗ) 2108, Лада (ВАЗ) 2110, Renault Logan, Renault Megane, Renault Scenic, Daewoo Nexia, Renault Laguna, Renault Koleos, Ford S-MAX, Ford Explorer, Renault Kaptur, Ford Galaxy)

Рейтинг: 122 369
Репутация: +109

Кольцевое движение у Дома Обороны

Сообщение megan » 08 сен 2015, 12:14

salomat, когда разметки нет один маневр, когда есть разметка, четко определяющая полосы получаем два маневра поворот и перестроение, а действия при перестроении оговорены в пдд.
спорить не надо, просто напиши конкретно почему ты считаешь это одним маневром, не смотря на все пункты ПДД которые я привет?
еще можно вспомнить учение великого маххса, что поворот это смена дорог, съехал с кольца- сменил дорогу

Отправлено спустя 3 минуты 36 секунд:
z_ima, ее должна смущать табличка направление главной дорог !
Последний раз редактировалось megan 08 сен 2015, 12:19, всего редактировалось 2 раза.
ИСТИНА ГДЕ-ТО РЯДОМ, (с) «The X-Files»

SaVaa72
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 27 авг 2013, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 322
Репутация: 0

Кольцевое движение у Дома Обороны

Сообщение SaVaa72 » 08 сен 2015, 12:16

z_ima, человек по определению уйти налево (на кольцо) с правого ряда непосредственно уже вблизи кольца (на уровне остановки) не может а если и захочет то ему как минимум надо проситься в соседний левый ряд тем самым уступая первый раз а потом соответственно перед кольцом второй раз, знак уступи дорогу распространяется на всю проезжую часть по которой ты движешься а не для одной левой полосы значит подъезжая к кольцу по правой полосе должен уступать тем кто съезжает с кольца на белинского

z_ima
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3858
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 23 611
Репутация: +26

Кольцевое движение у Дома Обороны

Сообщение z_ima » 08 сен 2015, 12:23

пле.. надо ждать легкого дтп, и защитниками одного мегана, второго макса, тогда и будет видна истина, которая как известно где то рядом ;)

megan
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 19761
Зарегистрирован: 14 июн 2007, 00:00
Награды: 1

(до этого ГАЗ 2410 Волга, ГАЗ 3102 Волга, Лада (ВАЗ) 2108, Лада (ВАЗ) 2110, Renault Logan, Renault Megane, Renault Scenic, Daewoo Nexia, Renault Laguna, Renault Koleos, Ford S-MAX, Ford Explorer, Renault Kaptur, Ford Galaxy)

Рейтинг: 122 369
Репутация: +109

Кольцевое движение у Дома Обороны

Сообщение megan » 08 сен 2015, 12:23

SaVaa72, это как с выездом на дорогу где есть есть разгонная полоса, даже если ты едешь по второстипенной ты не обязан его пропускать т.к. он сначала должен въехать на эту полосу, а потом на твою дорогу...
ИСТИНА ГДЕ-ТО РЯДОМ, (с) «The X-Files»

z_ima
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3858
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 23 611
Репутация: +26

Кольцевое движение у Дома Обороны

Сообщение z_ima » 08 сен 2015, 12:25

megan писал(а):SaVaa72, это как с выездом на дорогу где есть есть разгонная полоса, даже если ты едешь по второстипенной ты не обязан его пропускать т.к. он сначала должен въехать на эту полосу, а потом на твою дорогу...

ну вот же! с эти ты согласен?

megan
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 19761
Зарегистрирован: 14 июн 2007, 00:00
Награды: 1

(до этого ГАЗ 2410 Волга, ГАЗ 3102 Волга, Лада (ВАЗ) 2108, Лада (ВАЗ) 2110, Renault Logan, Renault Megane, Renault Scenic, Daewoo Nexia, Renault Laguna, Renault Koleos, Ford S-MAX, Ford Explorer, Renault Kaptur, Ford Galaxy)

Рейтинг: 122 369
Репутация: +109

Кольцевое движение у Дома Обороны

Сообщение megan » 08 сен 2015, 12:28

z_ima писал(а):пле.. надо ждать легкого дтп, и защитниками одного мегана, второго макса, тогда и будет видна истина, которая как известно где то рядом ;)

Я маххсу уже несколько раз такую схему предлагал (быть его аппонентом на каком нибудь деле) но он, мягко говоря ссыт этого :cherep:
ИСТИНА ГДЕ-ТО РЯДОМ, (с) «The X-Files»

SaVaa72
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 27 авг 2013, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 322
Репутация: 0

Кольцевое движение у Дома Обороны

Сообщение SaVaa72 » 08 сен 2015, 12:29

z_ima, megan, Есть в этом логика. То есть народ съезжая с кольца на белинского должен останавливаться с правым поворотником на кольце и пропускать правый ряд движущийся от рощино? Езжу каждый день и такой картины не наблюдал, а вы?
Последний раз редактировалось SaVaa72 08 сен 2015, 12:32, всего редактировалось 1 раз.

megan
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 19761
Зарегистрирован: 14 июн 2007, 00:00
Награды: 1

(до этого ГАЗ 2410 Волга, ГАЗ 3102 Волга, Лада (ВАЗ) 2108, Лада (ВАЗ) 2110, Renault Logan, Renault Megane, Renault Scenic, Daewoo Nexia, Renault Laguna, Renault Koleos, Ford S-MAX, Ford Explorer, Renault Kaptur, Ford Galaxy)

Рейтинг: 122 369
Репутация: +109

Кольцевое движение у Дома Обороны

Сообщение megan » 08 сен 2015, 12:30

z_ima писал(а):
megan писал(а):SaVaa72, это как с выездом на дорогу где есть есть разгонная полоса, даже если ты едешь по второстипенной ты не обязан его пропускать т.к. он сначала должен въехать на эту полосу, а потом на твою дорогу...

ну вот же! с эти ты согласен?

Я про то, что те кто едет по кольцу должны перестроиться в крайнюю полосу (как бы разгонную полосу), а не сразу во вторую...
ИСТИНА ГДЕ-ТО РЯДОМ, (с) «The X-Files»

fenix107
Модератор
Модератор
Сообщения: 13379
Зарегистрирован: 26 май 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 117 647
Репутация: +50

Кольцевое движение у Дома Обороны

Сообщение fenix107 » 08 сен 2015, 12:34

Была же когда-то человеческая разметка на этом кольце :oops:

SaVaa72
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 27 авг 2013, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 322
Репутация: 0

Кольцевое движение у Дома Обороны

Сообщение SaVaa72 » 08 сен 2015, 12:47

fenix107 писал(а):Была же когда-то человеческая разметка на этом кольце

разметка впорядке, тут делема про прилегающие полосы к кольцу, должны ли они пропускать съезжающих с кольца в их ряд

fenix107
Модератор
Модератор
Сообщения: 13379
Зарегистрирован: 26 май 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 117 647
Репутация: +50

Кольцевое движение у Дома Обороны

Сообщение fenix107 » 08 сен 2015, 12:50

SaVaa72 писал(а):
fenix107 писал(а):Была же когда-то человеческая разметка на этом кольце

разметка впорядке, тут делема про прилегающие полосы к кольцу, должны ли они пропускать съезжающих с кольца в их ряд

как раз таки раньше была такая разметка, что не было разделение на полосы кольца и полосы входящих в него улиц. По крайней мере я так это помню

SaVaa72
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 27 авг 2013, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 322
Репутация: 0

Кольцевое движение у Дома Обороны

Сообщение SaVaa72 » 08 сен 2015, 13:02

fenix107 писал(а):как раз таки раньше была такая разметка, что не было разделение на полосы кольца и полосы входящих в него улиц. По крайней мере я так это помню

А да это я тоже помню и делем нет тк было чисто кольцо

Отправлено спустя 4 минуты 5 секунд:
Кто бы что не говорил по факту народ подъезжая к кольцу пропускает всех кто с него съезжает в любой ряд, по старой памяти

new_Oksya
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1766
Зарегистрирован: 11 май 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 17 469
Репутация: +56

Кольцевое движение у Дома Обороны

Сообщение new_Oksya » 08 сен 2015, 13:12

Тоже было дело,как на Оборону переехала))))Еду как-то со стороны Рощино в крайнем правом ряду и надо мне на Белинского( вроде на кольцо никак не попадаю)Летит пилот на четырке прямо в меня,я естесстно по тормозам и слышу такой мат из окна(короче столько нового я о себе узнала)....Зато сразу усвоила схему движения на Обороновском кольце и прилегающих дорогах!
ИзображениеВсё,что вы скажете, будет исковеркано чужим больным разумом и использовано против вас!

megan
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 19761
Зарегистрирован: 14 июн 2007, 00:00
Награды: 1

(до этого ГАЗ 2410 Волга, ГАЗ 3102 Волга, Лада (ВАЗ) 2108, Лада (ВАЗ) 2110, Renault Logan, Renault Megane, Renault Scenic, Daewoo Nexia, Renault Laguna, Renault Koleos, Ford S-MAX, Ford Explorer, Renault Kaptur, Ford Galaxy)

Рейтинг: 122 369
Репутация: +109

Кольцевое движение у Дома Обороны

Сообщение megan » 08 сен 2015, 13:24

спорим зря, там всё предельно ясно, т.к. стоят знаки "главная дорога":
Изображение
2.1 "Главная дорога". Дорога, на которой предоставлено право преимущественного проезда нерегулируемых перекрестков.

Лана, газелист вообще в шоке был от твоей нагласти :cherep:
ИСТИНА ГДЕ-ТО РЯДОМ, (с) «The X-Files»

SaVaa72
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 27 авг 2013, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 322
Репутация: 0

Кольцевое движение у Дома Обороны

Сообщение SaVaa72 » 08 сен 2015, 13:30

megan писал(а):спорим зря, там всё предельно ясно, т.к. стоят знаки "главная дорога":

Любые съезды с кольца в любые полосы главные, правильно понял?

dantist
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 04 мар 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 340
Репутация: 0

Кольцевое движение у Дома Обороны

Сообщение dantist » 08 сен 2015, 13:41

Лана,мне глубоко пофиг кто сидит за рулем,только в последнее время ,я не могу понять как вы женщины сдаете экзамены в автошколах(согласен среди мужиков тож хватает дебилов).Пример:отьезжаю от дома и у третьего подьезда стоит машина на дороге прям по центру,сидит женщина водитель (лет 30-35).Я ей показываю сдай чуть на зад или в сторону отъедь,ноль реакций,выхожу она опускает окно -я ей мадам отгоните плиз машинку назад ,в ответ я не умею ездить задним ходом.Прям как в анекдоте.Поэтому и говорю учите пдд,особенно езду по кольцам.
Дорога в рай,есть ад!

megan
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 19761
Зарегистрирован: 14 июн 2007, 00:00
Награды: 1

(до этого ГАЗ 2410 Волга, ГАЗ 3102 Волга, Лада (ВАЗ) 2108, Лада (ВАЗ) 2110, Renault Logan, Renault Megane, Renault Scenic, Daewoo Nexia, Renault Laguna, Renault Koleos, Ford S-MAX, Ford Explorer, Renault Kaptur, Ford Galaxy)

Рейтинг: 122 369
Репутация: +109

Кольцевое движение у Дома Обороны

Сообщение megan » 08 сен 2015, 13:48

SaVaa72 писал(а):
megan писал(а):спорим зря, там всё предельно ясно, т.к. стоят знаки "главная дорога":

Любые съезды с кольца в любые полосы главные, правильно понял?

скорее всего нет чем да :-D
ИСТИНА ГДЕ-ТО РЯДОМ, (с) «The X-Files»

dino
Ас
Ас
Сообщения: 2923
Зарегистрирован: 17 дек 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 20 028
Репутация: +11

Кольцевое движение у Дома Обороны

Сообщение dino » 08 сен 2015, 13:56

SaVaa72 писал(а):z_ima, человек по определению уйти налево (на кольцо) с правого ряда непосредственно уже вблизи кольца (на уровне остановки) не может а если и захочет то ему как минимум надо проситься в соседний левый ряд тем самым уступая первый раз а потом соответственно перед кольцом второй раз, знак уступи дорогу распространяется на всю проезжую часть по которой ты движешься а не для одной левой полосы значит подъезжая к кольцу по правой полосе должен уступать тем кто съезжает с кольца на белинского


Быть может на пересечение проезжих частей? В таком случае, где там кольцо начинается? Т.е. где там это место в котором надо уступать?
Давление в шинах проверил. Колбасу поел.

SaVaa72
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 27 авг 2013, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 322
Репутация: 0

Кольцевое движение у Дома Обороны

Сообщение SaVaa72 » 08 сен 2015, 14:05

dino, а ну да, правая полоса от рощино ничего не пересакает.

ИзображениеТогда скажите кто видел чтоб кто нибудь двигался по зеленой стрелке и пропускал красную в месте где крестик?
Последний раз редактировалось SaVaa72 08 сен 2015, 14:15, всего редактировалось 1 раз.

uat
Зоркий глаз
Сообщения: 3161
Зарегистрирован: 12 сен 2007, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 15 477
Репутация: +45

Кольцевое движение у Дома Обороны

Сообщение uat » 08 сен 2015, 14:12

В этом месте, помимо прочих вопросов, возникает ещё один - а надо ли пропускать отъезжающие из остановочного кармана автобусы, ведь по ПДД такая обязанность есть и выезжают они как раз в месте пересечения проезжих частей.
Начинающий фотограф

SaVaa72
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 27 авг 2013, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 322
Репутация: 0

Кольцевое движение у Дома Обороны

Сообщение SaVaa72 » 08 сен 2015, 14:17

uat писал(а):В этом месте, помимо прочих вопросов, возникает ещё один - а надо ли пропускать отъезжающие из остановочного кармана автобусы, ведь по ПДД такая обязанность есть и выезжают они как раз в месте пересечения проезжих частей.

Из кармана то да а потом на кольцо они вроде как просятся (зеленая линия у автобуса преимущество, по красной автобус пропускает)
Изображение если не прав поправьте

megan
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 19761
Зарегистрирован: 14 июн 2007, 00:00
Награды: 1

(до этого ГАЗ 2410 Волга, ГАЗ 3102 Волга, Лада (ВАЗ) 2108, Лада (ВАЗ) 2110, Renault Logan, Renault Megane, Renault Scenic, Daewoo Nexia, Renault Laguna, Renault Koleos, Ford S-MAX, Ford Explorer, Renault Kaptur, Ford Galaxy)

Рейтинг: 122 369
Репутация: +109

Кольцевое движение у Дома Обороны

Сообщение megan » 08 сен 2015, 15:28

SaVaa72 писал(а):Тогда скажите кто видел чтоб кто нибудь двигался по зеленой стрелке и пропускал красную в месте где крестик?

Ты прям как полицаи которые мне штраф за остановку на пешеходнике выписали, "а почему тогда с этого места эвакуаторы машины забирают?".
Да потому, что как и вы ПДД не знают,- ответил им я :lol2:
ИСТИНА ГДЕ-ТО РЯДОМ, (с) «The X-Files»

Дедужко
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3301
Зарегистрирован: 09 авг 2013, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Toyota Land Cruiser Prado
(до этого Lexus LX570)

Рейтинг: 34 351
Репутация: +63

Кольцевое движение у Дома Обороны

Сообщение Дедужко » 08 сен 2015, 16:25

насколько я понимаю, движение по кольцу имеет приоритет. то есть если кто-то движется по кольцу, а я только к нему подъезжаю - я обязан уступить дорогу вне зависимости от его маневров. хоть задом через три полосы пусть едет, хоть с поворотником, хоть без - он на главной. если бы примыкающие к кольцу полосы были отгорожены отбойниками - тогда вопросов нет, лети по своему тоннелю. если разграничений нет - всё, что примыкает к кольцу, является его частью, при этом на всё примыкающее распространяются те же приоритеты.
Создать тему, в которой из десяти слов восемь матерных, потом послать весь форум в .опу и удалить самого себя в бан, мог только Дедужко. Вот где самодисциплина была (с) Cadaver

Димасик
Пилот
Пилот
Сообщения: 4132
Зарегистрирован: 23 янв 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 15 085
Репутация: +22

Кольцевое движение у Дома Обороны

Сообщение Димасик » 08 сен 2015, 16:34

Дедужко, хотелось бы ссылок на НПА. Движение по кольцу не всегда приоритетно. Но в рассматриваемом случае это так.

megan
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 19761
Зарегистрирован: 14 июн 2007, 00:00
Награды: 1

(до этого ГАЗ 2410 Волга, ГАЗ 3102 Волга, Лада (ВАЗ) 2108, Лада (ВАЗ) 2110, Renault Logan, Renault Megane, Renault Scenic, Daewoo Nexia, Renault Laguna, Renault Koleos, Ford S-MAX, Ford Explorer, Renault Kaptur, Ford Galaxy)

Рейтинг: 122 369
Репутация: +109

Кольцевое движение у Дома Обороны

Сообщение megan » 08 сен 2015, 17:06

Дедужко писал(а):...если бы примыкающие к кольцу полосы были отгорожены отбойниками - тогда вопросов нет, лети по своему тоннелю. если разграничений нет - всё, что примыкает к кольцу, является его частью, при этом на всё примыкающее распространяются те же приоритеты.

в том то и дело, что разметка это и есть те самые отбойники которые отделяют примыкающую дорогу от кольца...
9.7. Если проезжая часть разделена на полосы линиями разметки, движение транспортных средств должно осуществляться строго по обозначенным полосам. Наезжать на прерывистые линии разметки разрешается лишь при перестроении.


Отправлено спустя 22 минуты 11 секунд:
Димасик писал(а):Дедужко, хотелось бы ссылок на НПА. Движение по кольцу не всегда приоритетно. Но в рассматриваемом случае это так.

все намного сложнее:
13.9....В случае если перед перекрестком с круговым движением установлен знак 4.3 в сочетании со знаком 2.4 или 2.5, водитель транспортного средства, находящегося на перекрестке, пользуется преимуществом перед выезжающими на такой перекресток транспортными средствами.

этот пункт нам не подходит, т.к. когда на этом перекрестке происходит конфликт они оба уже на перекрёстке, поэтому нужно руководствоваться знаками и разметкой, разметка 1.7 нам говорит, что полос движения в пределах кругового движения всего две, т.е. эти две полосы и пользуются преимуществом...
ИСТИНА ГДЕ-ТО РЯДОМ, (с) «The X-Files»

fenix107
Модератор
Модератор
Сообщения: 13379
Зарегистрирован: 26 май 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 117 647
Репутация: +50

Кольцевое движение у Дома Обороны

Сообщение fenix107 » 08 сен 2015, 17:10

megan писал(а):этот пункт нам не подходит, т.к. когда на этом перекрестке происходит конфликт они оба уже на перекрёстке, поэтому нужно руководствоваться знаками и разметкой, разметка 1.7 нам говорит, что полос движения в пределах кругового движения всего две, т.е. эти две полосы и пользуются преимуществом...

Надо на ямской две полосы просто сплошной разделить, чтобы точно конфликтов не возникало

megan
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 19761
Зарегистрирован: 14 июн 2007, 00:00
Награды: 1

(до этого ГАЗ 2410 Волга, ГАЗ 3102 Волга, Лада (ВАЗ) 2108, Лада (ВАЗ) 2110, Renault Logan, Renault Megane, Renault Scenic, Daewoo Nexia, Renault Laguna, Renault Koleos, Ford S-MAX, Ford Explorer, Renault Kaptur, Ford Galaxy)

Рейтинг: 122 369
Репутация: +109

Кольцевое движение у Дома Обороны

Сообщение megan » 08 сен 2015, 17:16

fenix107 писал(а):Надо на ямской две полосы просто сплошной разделить, чтобы точно конфликтов не возникало

было как то, разделяли сплошной кольцо и полосу с Таврической, но через пару недель она стёрлась напрочь, т.к. все ехали по памяти :cherep:
ИСТИНА ГДЕ-ТО РЯДОМ, (с) «The X-Files»

uat
Зоркий глаз
Сообщения: 3161
Зарегистрирован: 12 сен 2007, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 15 477
Репутация: +45

Кольцевое движение у Дома Обороны

Сообщение uat » 08 сен 2015, 17:28

Сплошная линия разметки внесла бы ясность в данный вопрос. Но так как там прерывистая, считаю что въезжающие на перекрёсток со второстепенной дороги должны уступать тем кто съезжает с кольца вне зависимости от того, на какой полосе они находятся.
Начинающий фотограф

Vivat
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 654
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: SsangYong Rodius, Volvo XC70, УАЗ 3909, Nissan Patrol

Рейтинг: 1 410
Репутация: +3

Кольцевое движение у Дома Обороны

Сообщение Vivat » 08 сен 2015, 18:24

uat, А где границы этого "перекрёстка"?