Развороты на перекрёстках - как правильно выполнять?

Обсуждаем совместно с ГАИ сложные дорожные участки, работу светофоров, изменения в знаках, проблемные перекрестки в Тюмени Ситуация на дорогах
Monochrome
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 00:00
Рейтинг: 110
Репутация: 0

Сообщение Monochrome » 16 окт 2009, 19:40

В моём понимании-разворот это когда на 180 градусов. В ситуации, когда сначала с Республики типа на Холодильную, а там перед зеброй якобы разворот- это:
а) если брать общее изменение направление по отношению к Республики-90 градусов (что запрещено знаком)
б)270 градусов если учитывать метания по Холодильной (всё происходит в пределах перекрёстка)
Если же отталкиваться от понятия "разворот на перекрёстке"- то 180 градусов- это в обратку по Республике..так что при всём желании поворот на лево-это поворот, и не надо тянуть кота сами знаете за что

Добавлено спустя 14 минут 38 секунд:

И вообще, часто из-за таких мудрствований пробки и образуются..

Добавлено спустя 42 минуты 50 секунд:

Короче...Действие данного знака (поворот на лево запрещён) распространяется в пределах (то есть в границах, то есть на всём) данного перекрёстка при въезде на него с ул.Республики со стороны Мельникайте. Данный знак разрешает движение прямо, направо и разворот (движение в обратном направлении ул.Республики) в пределах данного перекрёстка. А так как все "хитрые" перестроения совершаются в пределах перекрёстка-они запрещены. Итак, если вам при движении по ул.Репы со стороны мельникайте надо на лево на Холодильную- поворачиваем на право, пересекаем границу перекрёстка (зебра или линия остановки), разворачиваемся на Холодильной в ближаёшем разрыве осевой- и будет Вам счастье..всё остальное- от лукавого

 

Ренаульт
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6431
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Прочие авто Иномарки, Land Rover Freelander

Рейтинг: 16 616
Репутация: +29

Сообщение Ренаульт » 27 окт 2009, 08:45

Monochrome, перестроения на перекрёстке не прописаны в ПДД,следовательно,разрешены.
"Правильнее"-да,"логичнее"-да,"не вызывая народного возмущения"-да,
поворачиваем на право, пересекаем границу перекрёстка (зебра или линия остановки), разворачиваемся на Холодильной в ближайшем разрыве осевой

Но,опять-таки,если не наезжать на разметку,зебру и пр.-нарушение какого пункта ПДД,КОАПа,ГК или УК вменят водителю,совершившему сие действо?
На самом деле, дороги в России портят не грузовики, а яхты

Monochrome
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 00:00
Рейтинг: 110
Репутация: 0

Сообщение Monochrome » 27 окт 2009, 09:28

Ренаульт, я понимаю, что всё, что незапрещено- разрешено...вот так и выкручиваемся..создавая неудобства другим и проблемы себе..

dds
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1370
Зарегистрирован: 03 апр 2006, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Toyota Supra

Рейтинг: 4 333
Репутация: +14

Сообщение dds » 27 окт 2009, 10:51

Всегда разворачиваюсь по маленькому радиусу и перед гаи и никогда никто никаких претензий не предъявлял.
What has been fucked can't be unfucked.

Ренаульт
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6431
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Прочие авто Иномарки, Land Rover Freelander

Рейтинг: 16 616
Репутация: +29

Сообщение Ренаульт » 28 окт 2009, 13:37

Отписал свой вопрос в теме"Обращение в ГИБДД".Жду ответа.
На самом деле, дороги в России портят не грузовики, а яхты

Avtogid
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 349
Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 349
Репутация: 0

Сообщение Avtogid » 15 ноя 2009, 18:33

Сейчас Хонда К924ТО72, цвет красный, на развороте, напротив Восточного 2, неакуратно так по подрезала УАЗик, развернувшись по большому радиусу, не жалеют метал однако, акуратней надо ездить, Хотя по правилам правой руки, я должен пропустить, вот нормальненько так, занаглел и еще прав остаешься.

Ренаульт
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6431
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Прочие авто Иномарки, Land Rover Freelander

Рейтинг: 16 616
Репутация: +29

Сообщение Ренаульт » 02 дек 2009, 16:34

В середине ноября раздался звонок из ГИБДД,я с инспектором ещё раз обговорил ситуацию,СМ подтвердил,что имеются нарушения,уточнили мой адрес(я назвал новый,т.к.по привычке набил старый).Теперь уже 2 декабря,а письма с перечисленными нарушениями так и нет.Ну что,буду ждать.
На самом деле, дороги в России портят не грузовики, а яхты

AcnupuH72
Пилот
Пилот
Сообщения: 4826
Зарегистрирован: 08 фев 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 28 062
Репутация: +36

Сообщение AcnupuH72 » 03 дек 2009, 08:11

Ренаульт писал(а):Monochrome, перестроения на перекрёстке не прописаны в ПДД,следовательно,разрешены.
"Правильнее"-да,"логичнее"-да,"не вызывая народного возмущения"-да,
поворачиваем на право, пересекаем границу перекрёстка (зебра или линия остановки), разворачиваемся на Холодильной в ближайшем разрыве осевой

Но,опять-таки,если не наезжать на разметку,зебру и пр.-нарушение какого пункта ПДД,КОАПа,ГК или УК вменят водителю,совершившему сие действо?


Если пересечь границу перекрестка, то там иетров 10 еще сплошная и при развороте предъявить найдут что :grin: .
Если границу перекрестка не пересекать, то:
: проезд перекрестков прописан в ПДД, ты въехал на перекресток и как бы не маневрировал на нем, выехал налево, а это запрещено!
могут п.12.4. ч.1.1. - 100 руб.
или п.12.16. - 100 руб.

И вообще, я думаю, чтобы в таком случае чтобы ИДПС не написал, судья его поддержит, ибо даже когда ИДПС явно не прав суд на это часто не смотрит, а на доводы таких "хитропопых" водителей, я думаю суд вообще смотреть не будет.
Правила написаны для юристов, чтобы они могли решить кто виноват в ДТП.

Ренаульт
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6431
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Прочие авто Иномарки, Land Rover Freelander

Рейтинг: 16 616
Репутация: +29

Сообщение Ренаульт » 03 дек 2009, 16:18

AcnupuH72,

Статья 12.14 ч1.1. Невыполнение требования Правил дорожного движения, за исключением установленных случаев, перед поворотом направо, налево или разворотом заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, -

влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей.


Статья 12.16. Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги

Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, за исключением случаев, предусмотренных другими статьями настоящей главы, -

влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей.



Поворачивая на Холодильную я занимаю крайнюю правую полосу,тут-же перестраиваюсь в крайнюю левую,из оной и совершаю разворот-где состав нарушения?

Разметка до ПП отсутствует-что я нарушаю?

Если пересечь границу перекрёстка,то до ПП остаётся достаточно места для разворота.

Нутром чувствую,что нарушение есть;всё время относился к водителям,разворачивающимся таким образом,как к нарушителям-но в чём нарушение???
Кстати,аналогичным образом замечены разворачивающиеся на перекрёстке Республики/Чекистов.Точнее,не разворачивающиеся,а...:
двигаясь от Автограда по правой полосе водитель-нарушитель по стрелке поворачивает направо,тут-же перестраивается влево(всё это до ПП) и поворачивает направо,т.о. проезжает этот перекрёсток прямо.Ситуация схожа.
AcnupuH72, что такое НОНД я знаю и,растолковав инспектору,что он шьёт абсолютно не те статьи,думаю,что до суда дело не дойдёт.
На самом деле, дороги в России портят не грузовики, а яхты

AcnupuH72
Пилот
Пилот
Сообщения: 4826
Зарегистрирован: 08 фев 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 28 062
Репутация: +36

Сообщение AcnupuH72 » 03 дек 2009, 22:33

Ренаульт писал(а):AcnupuH72,


Поворачивая на Холодильную я занимаю крайнюю правую полосу,тут-же перестраиваюсь в крайнюю левую,из оной и совершаю разворот-где состав нарушения?

Разметка до ПП отсутствует-что я нарушаю?

Если пересечь границу перекрёстка,то до ПП остаётся достаточно места для разворота.


«Перекресток» — место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.
Изображение

И где то место после границы перекрестка но до ПП?
Значит, если не пересек границу перекрестка, то повернул налево нарушив все что можно.
Если пересек - разворот в неположеном месте... :oops:
Правила написаны для юристов, чтобы они могли решить кто виноват в ДТП.

Ренаульт
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6431
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Прочие авто Иномарки, Land Rover Freelander

Рейтинг: 16 616
Репутация: +29

Сообщение Ренаульт » 03 дек 2009, 22:52

AcnupuH72, к сожалению,не получилось перевести .png в .jpeg,выложил бы более крупный снимок этого объекта.Но и на твоём хорошо видно,что от границы перекрёстка до ПП(только напротив обозначенного места,со стороны 50лО) имеется место для разворота.


Вот,получится или нет,не знаю:
http://i028.*.ru/0912/01/5b6471842f65.png
Изображение

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:

Поворачивая на Холодильную я занимаю крайнюю правую полосу,тут-же перестраиваюсь в крайнюю левую,из оной и совершаю разворот-где состав нарушения?

Разметка до ПП отсутствует-что я нарушаю?

Если пересечь границу перекрёстка,то до ПП остаётся достаточно места для разворота.

Мой вопрос остаётся в силе.
На самом деле, дороги в России портят не грузовики, а яхты

AcnupuH72
Пилот
Пилот
Сообщения: 4826
Зарегистрирован: 08 фев 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 28 062
Репутация: +36

Сообщение AcnupuH72 » 04 дек 2009, 09:53

Тогда не знаю что предьявят, но что предьявят это точно...
Попробуй перед ИДПС это тфинт проделать...
Получишь ответы на все вопросы)))))))
Правила написаны для юристов, чтобы они могли решить кто виноват в ДТП.

Ренаульт
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6431
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Прочие авто Иномарки, Land Rover Freelander

Рейтинг: 16 616
Репутация: +29

Сообщение Ренаульт » 03 сен 2011, 16:17

С вашего позволения воскрешу тему.Ответ на мой вопрос нашёлся в "За рулём":
[img]http://s004.*.ru/i205/1109/97/351c3cedda2a.jpg[/img]
Изображение

Кстати,ссылки на:
п.8.7. Если транспортное средство из-за своих габаритов или по другим причинам не может выполнить поворот с соблюдением требований пункта 8.5 Правил, допускается отступать от них при условии обеспечения безопасности движения и если это не создаст помех другим транспортным средствам.
не имеется.
На самом деле, дороги в России портят не грузовики, а яхты

AcnupuH72
Пилот
Пилот
Сообщения: 4826
Зарегистрирован: 08 фев 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 28 062
Репутация: +36

Сообщение AcnupuH72 » 04 сен 2011, 16:19

Ренаульт писал(а):С вашего позволения воскрешу тему.Ответ на мой вопрос нашёлся в "За рулём"...

Только там речь про разворот, а не про поворот налево... Немного разные вещи...
Правила написаны для юристов, чтобы они могли решить кто виноват в ДТП.

Ренаульт
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6431
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Прочие авто Иномарки, Land Rover Freelander

Рейтинг: 16 616
Репутация: +29

Сообщение Ренаульт » 11 сен 2011, 12:56

AcnupuH72, технически важен сам процесс заезда на примыкающую дорогу.Пешеходного перехода нет,авто на разделительную линию не наезжает,светофора и стоп-линии не наблюдается-нарушения нет.Думаю,в городе нетрудно найти аналогичные участки дорог.
На самом деле, дороги в России портят не грузовики, а яхты

Shell72
AvtoWomаn
Сообщения: 13598
Зарегистрирован: 01 авг 2008, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 42 284
Репутация: +104

Сообщение Shell72 » 11 сен 2011, 14:22

В приведенном примере речь идет о грузовом автомобиле, который физически не может развернуться иначе, чем по траектории А. В случае с легковым авто этот вариант не подходит.
Точно так же, как для легкового авто поворот налево/направо обязателен из крайнего левого/правого ряда, а для габаритного грузовика разрешен со среднего.
Изображение

megan
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 19766
Зарегистрирован: 14 июн 2007, 00:00
Награды: 1

(до этого ГАЗ 2410 Волга, ГАЗ 3102 Волга, Лада (ВАЗ) 2108, Лада (ВАЗ) 2110, Renault Logan, Renault Megane, Renault Scenic, Daewoo Nexia, Renault Laguna, Renault Koleos, Ford S-MAX, Ford Explorer, Renault Kaptur, Ford Galaxy)

Рейтинг: 122 371
Репутация: +109

Сообщение megan » 17 июл 2013, 13:47

Что то всю тему с видео засрали обсуждениями, поэтому продолжу здесь
Andron_tob писал(а):Если по видео, то на профилактическую беседу

А почему нет нарушения:

8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении,


и

Невыполнение требования Правил дорожного движения об остановке перед стоп-линией


и

Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками
ИСТИНА ГДЕ-ТО РЯДОМ, (с) «The X-Files»

Enzo72rus
Пилот
Пилот
Сообщения: 4837
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Kia Rio

Рейтинг: 16 316
Репутация: +36

Сообщение Enzo72rus » 17 июл 2013, 13:56

megan,
Он и не подъезжал к стоп-линии, чтоб ПЕРЕД ней останавливаться)
А какие знаки он не выполнил?) Поворот на лево запрещён? Но он не повернул на лево) Он повернул на право и совершил непонятный маневр) И потом его поймал ИДПС)
Мутная история...)

Добавлено спустя 4 минуты 25 секунд:

fenix107 писал(а):
Enzo72rus писал(а):fenix107, вначале в свою полосу, потом свернул на встречку. а что?

Даже при таком раскладе он не в свою полосу свернул.


А на чью?) Повернул в свою) и потом резко на встречку) и ему за такой маневр :down:

megan
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 19766
Зарегистрирован: 14 июн 2007, 00:00
Награды: 1

(до этого ГАЗ 2410 Волга, ГАЗ 3102 Волга, Лада (ВАЗ) 2108, Лада (ВАЗ) 2110, Renault Logan, Renault Megane, Renault Scenic, Daewoo Nexia, Renault Laguna, Renault Koleos, Ford S-MAX, Ford Explorer, Renault Kaptur, Ford Galaxy)

Рейтинг: 122 371
Репутация: +109

Сообщение megan » 17 июл 2013, 14:02

Enzo72rus писал(а):megan,
Он и не подъезжал к стоп-линии...

а должен был, поэтому и нарушение 100%
6.13. При запрещающем сигнале светофора ... водители должны остановиться перед стоп линией


Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:

Enzo72rus писал(а):А какие знаки он не выполнил?)

Не повернул направо как этого предписывали знаки!!!
ИСТИНА ГДЕ-ТО РЯДОМ, (с) «The X-Files»

Enzo72rus
Пилот
Пилот
Сообщения: 4837
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Kia Rio

Рейтинг: 16 316
Репутация: +36

Сообщение Enzo72rus » 17 июл 2013, 14:05

megan, согласен. говорю же мутная история. но за поворот на лево, его можно натянуть только если бы его остановили ЗА перекрёстком... согласись? :)

fenix107
Модератор
Модератор
Сообщения: 13379
Зарегистрирован: 26 май 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 117 647
Репутация: +50

Сообщение fenix107 » 17 июл 2013, 14:06

Enzo72rus писал(а):
fenix107 писал(а):Даже при таком раскладе он не в свою полосу свернул.


А на чью?) Повернул в свою) и потом резко на встречку) и ему за такой маневр :down:

Ну дак он же повернул направо не в крайнюю правую полосу, а в левую, чтобы уже совершить свой маневр нехороший)

megan
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 19766
Зарегистрирован: 14 июн 2007, 00:00
Награды: 1

(до этого ГАЗ 2410 Волга, ГАЗ 3102 Волга, Лада (ВАЗ) 2108, Лада (ВАЗ) 2110, Renault Logan, Renault Megane, Renault Scenic, Daewoo Nexia, Renault Laguna, Renault Koleos, Ford S-MAX, Ford Explorer, Renault Kaptur, Ford Galaxy)

Рейтинг: 122 371
Репутация: +109

Сообщение megan » 17 июл 2013, 14:36

Enzo72rus писал(а):megan, согласен. говорю же мутная история. но за поворот на лево, его можно натянуть только если бы его остановили ЗА перекрёстком... согласись? :)

за лево только так:
Изображение
ИСТИНА ГДЕ-ТО РЯДОМ, (с) «The X-Files»

salomat
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 9212
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 41 319
Репутация: +78

Сообщение salomat » 17 июл 2013, 14:48

12.4. Остановка запрещается:

-
- на пересечении проезжих частей и ближе 5 м от края пересекаемой проезжей части (рис. 12.12 и 12.13), за исключением стороны напротив бокового проезда трехсторонних пересечений (перекрестков), имеющих сплошную линию разметки или разделительную полосу (рис. 12.14);

Если он не останавливаясь, повернул налево, по любой загигулине, - то за поворот налево.
Если выехал и встал справа перед автомобилями, - то за остановку на перекрестке.

megan
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 19766
Зарегистрирован: 14 июн 2007, 00:00
Награды: 1

(до этого ГАЗ 2410 Волга, ГАЗ 3102 Волга, Лада (ВАЗ) 2108, Лада (ВАЗ) 2110, Renault Logan, Renault Megane, Renault Scenic, Daewoo Nexia, Renault Laguna, Renault Koleos, Ford S-MAX, Ford Explorer, Renault Kaptur, Ford Galaxy)

Рейтинг: 122 371
Репутация: +109

Сообщение megan » 17 июл 2013, 14:57

salomat писал(а):...Если выехал и встал справа перед автомобилями, - то за остановку на перекрестке.

т.е. как не крути нарушение есть!
Нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств, за исключением случаев, предусмотренных частью 1 статьи 12.10 настоящего Кодекса и частями 2 - 6 настоящей статьи, -

влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере трехсот рублей.
ИСТИНА ГДЕ-ТО РЯДОМ, (с) «The X-Files»

Andron_tob
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1030
Зарегистрирован: 05 ноя 2012, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Nissan Almera

Рейтинг: 3 286
Репутация: +6

Сообщение Andron_tob » 17 июл 2013, 15:03

Вы еще начните всех стоящих перед стоп-линией за остановку в неустановленном месте штрафовать... :) они же тоже стоят...

salomat
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 9212
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 41 319
Репутация: +78

Сообщение salomat » 17 июл 2013, 15:07

Andron_tob писал(а):Вы еще начните всех стоящих перед стоп-линией за остановку в неустановленном месте штрафовать... :) они же тоже стоят...

Ну если ты нам даешь такое ПРАВО, то уже бегу штрафовать, главное мешок для денег не забыть. :P
А если серьезно, на каждую хитрую зад-цу - найдется болт с винтом.
Скрытый текст:
(Что-то сегодня не то, все по клавишам промахиваюсь)

Andron_tob
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1030
Зарегистрирован: 05 ноя 2012, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Nissan Almera

Рейтинг: 3 286
Репутация: +6

Сообщение Andron_tob » 17 июл 2013, 15:11

13.7. Водитель, въехавший на перекресток при разрешающем сигнале светофора, должен выехать в намеченном направлении независимо от сигналов светофора на выходе с перекрестка.
Вот этот пункт сознательно был нарушен, дабы не попасть под другие.

volandemor
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1768
Зарегистрирован: 03 мар 2013, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 7 968
Репутация: +43

Сообщение volandemor » 17 июл 2013, 15:15

Andron_tob, :up:
куплю хорошую дачу или коттедж

Joker_tmn
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1624
Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Kia Sorento
(до этого Toyota Corolla Runx, Suzuki Grand Vitara)

Рейтинг: 6 478
Репутация: +6

Сообщение Joker_tmn » 17 июл 2013, 15:40

Andron_tob, ну а какое наказание, если не выехал?

BlackBaller
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1906
Зарегистрирован: 13 мар 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 9 018
Репутация: +14

Сообщение BlackBaller » 17 июл 2013, 15:59

http://vk.com/video58330256_159614104
вот хорошее видео, которое разъясняет, что разворот по малому радиусу не запрещен!
Изображение