Фирма Toyota запатентовала мотор с изменяемой степенью сжатия

Автомобильные новости Тюмени, России и мира
pesec
градостроитель
Сообщения: 10278
Зарегистрирован: 11 янв 2007, 00:00
Награды: 2

(до этого ЗАЗ 968, Москвич 412, Лада (ВАЗ) 2107, Лада (ВАЗ) 2110)

Рейтинг: 70 596
Репутация: +83

Фирма Toyota запатентовала мотор с изменяемой степенью сжатия

Сообщение pesec » 01 сен 2017, 13:02

Фирма Toyota запатентовала мотор с изменяемой степенью сжатия
Изображение
Речь идёт о геометрической СЖ, а не о компрессии в цилиндрах, всяких играх с циклом Миллера, электрических наддувах, переменных впускных трактах и тому подобных ухищрениях.
Идея переменной степени сжатия (СЖ) далеко не нова и не раз воплощалась в металле как эксперимент. А получить такой результат можно разными способами. В серии мотор подобного типа первым запустит компания Infiniti. За ней, судя по всему, подтянутся другие производители. Например, Toyota. Она запатентовала в США шатун переменной длины и ДВС с изменяемой при помощи такого необычного узла СЖ.
Изображение
В моторе Тойоты обычный шатун превращён в механизм, способный быстро менять свою длину, за счёт чего достигается изменение положения поршня в верхней мёртвой точке, а значит, и объёма камеры сгорания, и степени сжатия.
В шатун встроено несколько каналов для масла, переключающий механизм (номер 35 на рисунке ниже) с обратными клапанами и подпружиненным золотником. Его положение зависит от давления масла, подаваемого от коленчатого вала. Меняя давление, можно сдвигать этот штифт (перемещение идёт вдоль оси коленвала). Он будет соединять внутренние каналы в шатуне так, что масло сможет попадать в первый либо второй миниатюрный гидравлический цилиндры (33 и 34).
Изображение
При высоком давлении масла шатун имеет максимальную длину, и степень сжатия в двигателе тоже максимальна. Если давление падает ниже определённой планки, происходит переключение гидравлических цилиндров, эксцентрик поворачивается, шатун укорачивается, а степень сжатия — падает.
В гидравлических цилиндрах движутся поршни, соединённые маленькими рычагами с эксцентриком (32). В нём имеется отверстие для поршневого пальца (32d). Смещая его выше или ниже, можно менять положение поршня по отношению к шатуну, а фактически длину шатуна. Вот и весь секрет. Жаль, компания не уточняет, когда покажет подобную систему в металле. Но вряд ли столь интересная разработка останется на бумаге. Уж хотя бы ради опыта такую конструкцию стоит реализовать.


Бонус
Скрытый текст:
В бензиновом моторе Infiniti 2.0 VC-Turbo (272 л.с., 390 Н•м) изменение степени сжатия (от 8:1 до 14:1) достигнуто за счёт механизма из рычагов и эксцентриков, встроенного между коленчатым валом и самыми обычными шатунами. Он способен менять взаимное положение поршня, шатуна и шатунной шейки.
Изображение
На схеме в центре чёрный пунктир пересекает шатунную шейку коленчатого вала, серый пунктир отмечает управляющий эксцентриковый вал, поворот которого изменяет положение мёртвых точек поршня в ходе рабочего цикла.
Чёрный изогнутый рычаг (внизу справа) связывает управляющий эксцентрик с актуатором. Последний по сигналам электроники мгновенно настраивает положение всей конструкции в пространстве, в зависимости от режима работы двигателя (низкая нагрузка, экономичная работа или режим высокой мощности). Заявлено, что такой агрегат на 27% эффективнее, чем классический V6 3.5, для замены которого и предназначен.
"Кто понял жизнь, тот больше не спешит"

 

Mersedes
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 811
Репутация: +1

Фирма Toyota запатентовала мотор с изменяемой степенью сжатия

Сообщение Mersedes » 01 сен 2017, 16:34

вангую кучу капремонта. в том числе по гарантии. зря они так вот поназапихивали.

goodron
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3295
Зарегистрирован: 01 янв 2011, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: ЛуАЗ 969

Рейтинг: 14 855
Репутация: +57

Фирма Toyota запатентовала мотор с изменяемой степенью сжатия

Сообщение goodron » 01 сен 2017, 19:58

Бахнет все это унылое гавно знатно :cherep:
" две пони 3 дворника Бабушка сказала она говорила днем по французски давно Ее слова Под входом мы сложили вход был кирпичный/высокий фарфор и серебро столовое от Екатерины она и набацала кучу " (с) xebia

atmicandr
Пилот
Пилот
Сообщения: 4855
Зарегистрирован: 08 июл 2013, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Лада (ВАЗ) 2114

Рейтинг: 18 255
Репутация: +20

Фирма Toyota запатентовала мотор с изменяемой степенью сжатия

Сообщение atmicandr » 01 сен 2017, 21:56

Зачем это всё??? Если нужны эксперименты, вернитесь к роторным!
"У принца Лимона всё наоборот: воры и убийцы у него во дворце, а в тюрьме сидят честные граждане" (с) Дж. Родари "Приключения Чипполино"

Baner
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1658
Зарегистрирован: 28 авг 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 8 551
Репутация: +2

Фирма Toyota запатентовала мотор с изменяемой степенью сжатия

Сообщение Baner » 01 сен 2017, 22:08

Идея прикольна, и реализована поинтересней инфинити, так как те сделали все по принципу муфт ввт, тут вроде упростили все более менее, интересно было бы пощупать такой моторчик)

DELETED
.
Сообщения: 13315
Зарегистрирован: 29 июн 2016, 14:14
Награды: 1

(до этого Лада (ВАЗ) 2113)

Рейтинг: 110 373
Репутация: 0

Фирма Toyota запатентовала мотор с изменяемой степенью сжатия

Сообщение DELETED » 01 сен 2017, 22:31

Это ж только патент.
Что бы не успел кто-либо ещё "придумать" эту дичЪ и реализовать раньше них.
Т.е. не факт, что вообще такое увидим.
Ща на фиников посмотрят, поугарают и попрут на роторы фапать.... :cherep:

AleX86
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 334
Зарегистрирован: 27 апр 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 884
Репутация: +1

Фирма Toyota запатентовала мотор с изменяемой степенью сжатия

Сообщение AleX86 » 01 сен 2017, 22:36

Это не дичь, а прогресс! И если бы не такие эксперименты, ездили бы все на паровых повозках до сих пор!
Молодцы япы!

Baner
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1658
Зарегистрирован: 28 авг 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 8 551
Репутация: +2

Фирма Toyota запатентовала мотор с изменяемой степенью сжатия

Сообщение Baner » 01 сен 2017, 22:39

AleX86, В том и проблема что это тупо патент, как написал выше oioi, скорей всего эту идею даже не воплотят в железо так сказать, что не может печалить...

goodron
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3295
Зарегистрирован: 01 янв 2011, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: ЛуАЗ 969

Рейтинг: 14 855
Репутация: +57

Фирма Toyota запатентовала мотор с изменяемой степенью сжатия

Сообщение goodron » 01 сен 2017, 23:12

AleX86 писал(а):Это не дичь, а прогресс! И если бы не такие эксперименты, ездили бы все на паровых повозках до сих пор!
Молодцы япы!

Косоглазые обезьяны живут в шкафах и едят сырую рыбу , они уже доказали что технологий у них нет - побираются у немцев - в тойоту уже 10 лет ставят дизеля бмв , в инфинити моторы мерседес , а это гавно с изменяемой сж никому не нужно ибо вес шпг будет огромный кпд ниачем все это развалиться и будет стоить очень дорого
" две пони 3 дворника Бабушка сказала она говорила днем по французски давно Ее слова Под входом мы сложили вход был кирпичный/высокий фарфор и серебро столовое от Екатерины она и набацала кучу " (с) xebia

Baner
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1658
Зарегистрирован: 28 авг 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 8 551
Репутация: +2

Фирма Toyota запатентовала мотор с изменяемой степенью сжатия

Сообщение Baner » 01 сен 2017, 23:30

goodron, это у японцев нет технологий?)) я наверно живу в другом мире)
А вот про вес верно подмечено, особенно интересно то что вес у шатунов будет разный при большем либо меньшем давлении масла, но у нас вроде как вес самого шатуна особой роли не играет в отличии от поршня?

Mauzer
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10465
Зарегистрирован: 24 окт 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Subaru Legacy, Suzuki Grand Vitara
(до этого Toyota Mark II Wagon Qualis)

Рейтинг: 23 678
Репутация: +33

Фирма Toyota запатентовала мотор с изменяемой степенью сжатия

Сообщение Mauzer » 02 сен 2017, 00:16

pesec писал(а):В бензиновом моторе Infiniti 2.0 VC-Turbo (272 л.с., 390 Н•м) изменение степени сжатия (от 8:1 до 14:1)

интересно, если такой разбег по СЖ, то и бенз можно лить разный, от 80 до 98? Чисто теоретически.

goodron писал(а):Косоглазые обезьяны живут в шкафах и едят сырую рыбу , они уже доказали что технологий у них нет - побираются у немцев - в тойоту уже 10 лет ставят дизеля бмв , в инфинити моторы мерседес , а это гавно с изменяемой сж никому не нужно ибо вес шпг будет огромный кпд ниачем все это развалиться и будет стоить очень дорого

А у немцев технологий хоть отбавляй. Колбасы нажрались, пива нахлебались и айда из Ниссан Навара строгать мерседесовский пикап, а на БМВ устанавливать двигателя французского концерна PSA.....
Я прирожденный кузнец! Я не могу не куя!
О вкусах не спорят. О вкусах грязно срутся, всячески унижая оппонента просто за то, что он любит что-то другое.
Изображение

Baner
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1658
Зарегистрирован: 28 авг 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 8 551
Репутация: +2

Фирма Toyota запатентовала мотор с изменяемой степенью сжатия

Сообщение Baner » 02 сен 2017, 00:27

Mauzer, :up:

infern0
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 8278
Зарегистрирован: 13 авг 2009, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Лада (ВАЗ) Kalina

Рейтинг: 29 437
Репутация: +24

Фирма Toyota запатентовала мотор с изменяемой степенью сжатия

Сообщение infern0 » 02 сен 2017, 00:34

похоже не то чтобы в серию пошло а даже опытного образца не будет
чтоб хрен у этих балоболов стоял так же крепко как их слово (с) ВиННи

СМак
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5323
Зарегистрирован: 27 янв 2006, 00:00
Награды: 1

(до этого Лада (ВАЗ) 2106, Toyota Sprinter, Kia Cee'd, Kia Opirus)

Рейтинг: 25 345
Репутация: +33

Фирма Toyota запатентовала мотор с изменяемой степенью сжатия

Сообщение СМак » 02 сен 2017, 01:13

Mauzer писал(а):то и бенз можно лить разный, от 80 до 98? Чисто теоретически.

Точно такой же вопрос возник.
Но, видимо, любой бензин менее с ОЧ менее 98 будет восприниматься как тяжелые условия и степень сжатия повышаться не будет.
То есть фактически работать система могла бы работать только на хорошем бензине. Которого у нас толком нет.
Если кажется, что в сообщении выше есть нотки сарказма, то вам не кажется.

I'm no superman

Holtoff
Рыбачог
Рыбачог
Сообщения: 27606
Зарегистрирован: 16 фев 2007, 00:00
Награды: 6
Рейтинг: 156 795
Репутация: +168

Фирма Toyota запатентовала мотор с изменяемой степенью сжатия

Сообщение Holtoff » 02 сен 2017, 08:46

Baner писал(а):AleX86, В том и проблема что это тупо патент, как написал выше oioi, скорей всего эту идею даже не воплотят в железо..

"А что вдруг, если да? Вот что, млять, если да?"(С) Семен Слепаков.

goodron
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3295
Зарегистрирован: 01 янв 2011, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: ЛуАЗ 969

Рейтинг: 14 855
Репутация: +57

Фирма Toyota запатентовала мотор с изменяемой степенью сжатия

Сообщение goodron » 02 сен 2017, 11:13

Mauzer писал(а):А у немцев технологий хоть отбавляй. Колбасы нажрались, пива нахлебались и айда из Ниссан Навара строгать мерседесовский пикап, а на БМВ устанавливать двигателя французского концерна PSA.....

А зачем изобретать примитивную телегу для колхозанов когда есть готовое решение - М - маркетинг , осталось оперение наштамповать и салон закинуть

Это пса у бмв побирается ! Учи мат часть , часть моторов бмв ставилось и на мини куперы , на пержо их просто тестировали ))
" две пони 3 дворника Бабушка сказала она говорила днем по французски давно Ее слова Под входом мы сложили вход был кирпичный/высокий фарфор и серебро столовое от Екатерины она и набацала кучу " (с) xebia

Mauzer
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10465
Зарегистрирован: 24 окт 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Subaru Legacy, Suzuki Grand Vitara
(до этого Toyota Mark II Wagon Qualis)

Рейтинг: 23 678
Репутация: +33

Фирма Toyota запатентовала мотор с изменяемой степенью сжатия

Сообщение Mauzer » 02 сен 2017, 20:36

goodron писал(а):А зачем изобретать примитивную телегу для колхозанов когда есть готовое решение - М - маркетинг , осталось оперение наштамповать и салон закинуть

точно так же можно ответить и про дизеля, зачем изобретать велосипед, когда он уже изобретен?

goodron писал(а):Это пса у бмв побирается ! Учи мат часть , часть моторов бмв ставилось и на мини куперы , на пержо их просто тестировали ))
вот возьми и выучи к следующему уроку! Немцы или обленились или разучились или обнищали, создали поколение движков при участии французов, а не при каком-то тестировании.
Я прирожденный кузнец! Я не могу не куя!
О вкусах не спорят. О вкусах грязно срутся, всячески унижая оппонента просто за то, что он любит что-то другое.
Изображение

uat
Зоркий глаз
Сообщения: 3161
Зарегистрирован: 12 сен 2007, 00:00
Награды: 3
Рейтинг: 15 477
Репутация: +45

Фирма Toyota запатентовала мотор с изменяемой степенью сжатия

Сообщение uat » 05 сен 2017, 02:49

Mauzer, кстати, вполне приятный мотор получился, не без закидонов, но по характеристикам очень неплохой, а после ресталинга вполне себе замечательный двигатель.
Начинающий фотограф

KorzH
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10198
Зарегистрирован: 24 янв 2009, 00:00
Награды: 4

Я езжу на: Alfa Romeo 159

Рейтинг: 35 477
Репутация: +52

Фирма Toyota запатентовала мотор с изменяемой степенью сжатия

Сообщение KorzH » 05 сен 2017, 10:20

AleX86 писал(а):Это не дичь, а прогресс! И если бы не такие эксперименты, ездили бы все на паровых повозках до сих пор!
Молодцы япы!

И в чем тут прогресс? Что они принципиально новое изобрели?
Baner, конечно, у японцев есть технологии, только они все чужие :cherep: :pipec:
SIC PARVIS MAGNA

DELETED
.
Сообщения: 13315
Зарегистрирован: 29 июн 2016, 14:14
Награды: 1

(до этого Лада (ВАЗ) 2113)

Рейтинг: 110 373
Репутация: 0

Фирма Toyota запатентовала мотор с изменяемой степенью сжатия

Сообщение DELETED » 05 сен 2017, 14:01

Цилиндры отключать научились.
Крыльчаткой в турбинах управляют.
Электрочаржеры начали прокачивать.

Шатуны знач шатать учатся, может и воплотят.
А как нащщёт пущих извращений с геометрией цилиндра?
Какой-нибудь автоматический строкер? Что бэ по нужде БАЦ и совокупный объём на литр вырос. :cherep:

ckoBopogkep
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 962
Зарегистрирован: 04 окт 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 465
Репутация: +9

Фирма Toyota запатентовала мотор с изменяемой степенью сжатия

Сообщение ckoBopogkep » 05 сен 2017, 14:05

oioi, и стоить сие чудо будет как СОЮЗ-ТМА :D

goodron
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3295
Зарегистрирован: 01 янв 2011, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: ЛуАЗ 969

Рейтинг: 14 855
Репутация: +57

Фирма Toyota запатентовала мотор с изменяемой степенью сжатия

Сообщение goodron » 05 сен 2017, 16:18

Mauzer писал(а):Немцы или обленились или разучились или обнищали, создали поколение движков при участии французов, а не при каком-то тестировании.

Можешь думать все что угодно , факт остается фактом - японцы дно для пенсионеров :cherep:
" две пони 3 дворника Бабушка сказала она говорила днем по французски давно Ее слова Под входом мы сложили вход был кирпичный/высокий фарфор и серебро столовое от Екатерины она и набацала кучу " (с) xebia

ckoBopogkep
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 962
Зарегистрирован: 04 окт 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 465
Репутация: +9

Фирма Toyota запатентовала мотор с изменяемой степенью сжатия

Сообщение ckoBopogkep » 05 сен 2017, 16:20

goodron писал(а):goodron,
Mauzer писал(а):Немцы или обленились или разучились или обнищали, создали поколение движков при участии французов, а не при каком-то тестировании.

Можешь думать все что угодно , факт остается фактом - японцы дно для пенсионеров :cherep:

Ты щас так лихо оскорбил примерно 2 лярда людей по всему миру

goodron
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3295
Зарегистрирован: 01 янв 2011, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: ЛуАЗ 969

Рейтинг: 14 855
Репутация: +57

Фирма Toyota запатентовала мотор с изменяемой степенью сжатия

Сообщение goodron » 05 сен 2017, 16:21

Baner писал(а):вроде как вес самого шатуна особой роли не играет в отличии от поршня?

Как это не играет ? Легкий шатун это дополнительные лошадиные силы на высоких оборотах , все нормальные авто производители идут по пути облегчения шпг

Отправлено спустя 33 секунды:
ckoBopogkep писал(а):Ты щас так лихо оскорбил примерно 2 лярда людей по всему миру

А что делать если правда так печальна
" две пони 3 дворника Бабушка сказала она говорила днем по французски давно Ее слова Под входом мы сложили вход был кирпичный/высокий фарфор и серебро столовое от Екатерины она и набацала кучу " (с) xebia

ckoBopogkep
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 962
Зарегистрирован: 04 окт 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 465
Репутация: +9

Фирма Toyota запатентовала мотор с изменяемой степенью сжатия

Сообщение ckoBopogkep » 05 сен 2017, 16:24

goodron, эта правда видимо печальна только для тебя. В семье имеются двигатели ВАГ CTHA и узкоглазых HR16DE, везде есть плюсы и минусы. А голословно верещать как ты может даже школяр :pipec:

Отправлено спустя 7 минут 21 секунду:
goodron писал(а):goodron,
Baner писал(а):вроде как вес самого шатуна особой роли не играет в отличии от поршня?

Как это не играет ? Легкий шатун это дополнительные лошадиные силы на высоких оборотах , все нормальные авто производители идут по пути облегчения шпг

Ты наверное Евгения Травникова насмотрелся, у которого канал Теория ДВС? Уменьшение веса шатуна не основной способ увеличить мощность на оборотах выше средних

goodron
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3295
Зарегистрирован: 01 янв 2011, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: ЛуАЗ 969

Рейтинг: 14 855
Репутация: +57

Фирма Toyota запатентовала мотор с изменяемой степенью сжатия

Сообщение goodron » 05 сен 2017, 16:39

ckoBopogkep писал(а):эта правда видимо печальна только для тебя.
То есть ты ездя на ниссановской перделке испытываешь чувство радости ? :pipec:
ckoBopogkep писал(а):В семье имеются двигатели ВАГ CTHA и узкоглазых HR16DE,

выбор мягко говоря так себе
ckoBopogkep писал(а):везде есть плюсы и минусы

какие могут плюсы у ниссана ? У ниссана плюсы карл :pipec: ниссан это бревно для перевозки навоза :cherep:
ckoBopogkep писал(а):А голословно верещать как ты может даже школяр

Ты только не обижайся - вырастешь возьмешь большой кредит и купишь нормальное немецкое авто
" две пони 3 дворника Бабушка сказала она говорила днем по французски давно Ее слова Под входом мы сложили вход был кирпичный/высокий фарфор и серебро столовое от Екатерины она и набацала кучу " (с) xebia

ckoBopogkep
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 962
Зарегистрирован: 04 окт 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 465
Репутация: +9

Фирма Toyota запатентовала мотор с изменяемой степенью сжатия

Сообщение ckoBopogkep » 05 сен 2017, 16:40

goodron, да у тебя фанатизм головного мозга))

goodron
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3295
Зарегистрирован: 01 янв 2011, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: ЛуАЗ 969

Рейтинг: 14 855
Репутация: +57

Фирма Toyota запатентовала мотор с изменяемой степенью сжатия

Сообщение goodron » 05 сен 2017, 16:41

ckoBopogkep писал(а):Ты наверное Евгения Травникова насмотрелся, у которого канал Теория ДВС? Уменьшение веса шатуна не основной способ увеличить мощность на оборотах выше средних

Перечитай еще раз о чем был разговор , разговор шел про шатун и его вес , а не способах увеличения мощности
" две пони 3 дворника Бабушка сказала она говорила днем по французски давно Ее слова Под входом мы сложили вход был кирпичный/высокий фарфор и серебро столовое от Екатерины она и набацала кучу " (с) xebia

ckoBopogkep
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 962
Зарегистрирован: 04 окт 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 465
Репутация: +9

Фирма Toyota запатентовала мотор с изменяемой степенью сжатия

Сообщение ckoBopogkep » 05 сен 2017, 16:45

goodron писал(а):goodron,
ckoBopogkep писал(а):Ты наверное Евгения Травникова насмотрелся, у которого канал Теория ДВС? Уменьшение веса шатуна не основной способ увеличить мощность на оборотах выше средних

Перечитай еще раз о чем был разговор , разговор шел про шатун и его вес , а не способах увеличения мощности

Это как раз таки тебе надо перечитать свое сообщение :pipec:

Отправлено спустя 7 минут 52 секунды:
goodron, интересно, почему тебя бомбит ? Наверное имел опыт владения всеми японцами и немцами, вероятно ты разбирал все их двигатели.

goodron
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3295
Зарегистрирован: 01 янв 2011, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: ЛуАЗ 969

Рейтинг: 14 855
Репутация: +57

Фирма Toyota запатентовала мотор с изменяемой степенью сжатия

Сообщение goodron » 05 сен 2017, 16:55

ckoBopogkep писал(а):Это как раз таки тебе надо перечитать свое сообщение

Еще раз :
goodron писал(а): разговор шел про шатун и его вес , а не способах увеличения мощности
Сюда можно добавить что легкий шатун снизит мех потери

Твой друг травников не рассказал тебе зачем шатуны облегчают ?
" две пони 3 дворника Бабушка сказала она говорила днем по французски давно Ее слова Под входом мы сложили вход был кирпичный/высокий фарфор и серебро столовое от Екатерины она и набацала кучу " (с) xebia