Кто виноват №3? ДТП на кольце Мельникайте - Широтная в том же месте.

ДТП и автопроисшествия в Тюмени: фото, разборы, схемы, обсуждение

Кто виноват?

Автор видео
57
63%
Ниссан
21
23%
Обоюдная вина
12
13%
 
Всего голосов: 90

com1
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 01 авг 2016, 20:32
Рейтинг: 5
Репутация: 0

Кто виноват №3? ДТП на кольце Мельникайте - Широтная в том же месте.

Сообщение com1 » 19 апр 2019, 16:23

Согласно ПДД - А/м двигающийся прямо по внутренней полосе кольца обязан уступить дорогу а/м движущимся паралельно с ним справа если направления их движения пересекаются . А/м выезжающим со второстепенной дороги независимо от их расположения он уступать не обязан.

 

oioi
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 13317
Зарегистрирован: 29 июн 2016, 14:14
Награды: 1

(до этого Лада (ВАЗ) 2113)

Рейтинг: 121 275
Репутация: +109

Кто виноват №3? ДТП на кольце Мельникайте - Широтная в том же месте.

Сообщение oioi » 19 апр 2019, 16:38

com1 писал(а):Согласно ПДД - А/м двигающийся прямо по внутренней полосе кольца обязан уступить дорогу а/м движущимся паралельно с ним справа если направления их движения пересекаются . А/м выезжающим со второстепенной дороги независимо от их расположения он уступать не обязан.

:cherep: збс в данном случае параллель
Изображение
Опыт - это расчёска, которую мы получаем после того, как облысели. (с)
Как мотивировать себя что-то делать? Да никак, оставайтесь в жопе! (с)
Че вы хаите то всё отечественное? - Я просто не жру блины с лопаты, в отличие от тебя.(с) KMC

EduKakHochu
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 04 июл 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 744
Репутация: +1

Кто виноват №3? ДТП на кольце Мельникайте - Широтная в том же месте.

Сообщение EduKakHochu » 19 апр 2019, 16:40

com1 писал(а):Согласно ПДД - А/м двигающийся прямо по внутренней полосе кольца обязан уступить дорогу а/м движущимся паралельно с ним справа если направления их движения пересекаются . А/м выезжающим со второстепенной дороги независимо от их расположения он уступать не обязан.


все верно, только в данном случае траектории двух ТС пересеклись, когда автор уже выехал со второстепенной (уступив дорогу) и находился на главной

Mkoljan
Ас
Ас
Сообщения: 2926
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 16 248
Репутация: +18

Кто виноват №3? ДТП на кольце Мельникайте - Широтная в том же месте.

Сообщение Mkoljan » 19 апр 2019, 16:41

lol-85 писал(а):Mkoljan, схема неправильная, Ниссан во второй полосе ехал и ей же съезжал, без нарушений съехать правой полосой там физически невозможно.

Изображение Изображение Изображение
Да неправильная, еще один ряд не дорисовал.
Рег ехал по кольцу в момент ДТП.
Надеюсь так моя мысль будет более понятна.

Отправлено спустя 3 минуты 40 секунд:
Изображение
Вот для примера, если бы красный ниссан выехал в полосу и поехал по ней, кто был бы виноват?

Изображение
Во))) Фотошопер от бога)))
Последний раз редактировалось Mkoljan 19 апр 2019, 16:47, всего редактировалось 1 раз.

koljagt
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1934
Зарегистрирован: 13 ноя 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 9 034
Репутация: +3

Кто виноват №3? ДТП на кольце Мельникайте - Широтная в том же месте.

Сообщение koljagt » 19 апр 2019, 16:45

EduKakHochu писал(а):
com1 писал(а):Согласно ПДД - А/м двигающийся прямо по внутренней полосе кольца обязан уступить дорогу а/м движущимся паралельно с ним справа если направления их движения пересекаются . А/м выезжающим со второстепенной дороги независимо от их расположения он уступать не обязан.


все верно, только в данном случае траектории двух ТС пересеклись, когда автор уже выехал со второстепенной (уступив дорогу) и находился на главной

Въехать в бок - это по твоему уступить ?

lol-85
Пилот
Пилот
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 19 май 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 41 091
Репутация: +20

Кто виноват №3? ДТП на кольце Мельникайте - Широтная в том же месте.

Сообщение lol-85 » 19 апр 2019, 16:47

Mkoljan, изучите мат. часть по ПДД, по кольцу он будет ехать, когда покинет пересечение ПЧ никому не помешав на главной дороге, примерно как белое авто возле автобуса у вас на первом скриншоте. А если до разделительной под мостом выехавший получает в борт, извиняйте это не уступил по ПДД 13.9 и больше ничего.

EduKakHochu
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 04 июл 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 744
Репутация: +1

Кто виноват №3? ДТП на кольце Мельникайте - Широтная в том же месте.

Сообщение EduKakHochu » 19 апр 2019, 16:50

koljagt, прочитайте, пожалуйста, что значит требование уступить дорогу

Автор виноват только в том, что не предпринял мер для предотвращения ПДД (о чем вы и говорите)
Тут же многие ему предписывают, что он не уступил дорогу ниссану)

Mkoljan, им тяжело что-то объяснить - они на бронепоезде
Последний раз редактировалось EduKakHochu 19 апр 2019, 16:53, всего редактировалось 1 раз.

Mkoljan
Ас
Ас
Сообщения: 2926
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 16 248
Репутация: +18

Кто виноват №3? ДТП на кольце Мельникайте - Широтная в том же месте.

Сообщение Mkoljan » 19 апр 2019, 16:50

lol-85 писал(а):изучите мат. часть по ПДД,

Просвятите, если не трудно, где написано о том, что
lol-85 писал(а):по кольцу он будет ехать, когда покинет пересечение ПЧ
.

NikDim
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1687
Зарегистрирован: 15 янв 2015, 00:00
Рейтинг: 9 210
Репутация: +7

Кто виноват №3? ДТП на кольце Мельникайте - Широтная в том же месте.

Сообщение NikDim » 19 апр 2019, 16:58

Регик заезжал на перекресток со второстепенной под знак "Уступи дорогу" и по своей полосе "Прямо и направо"
Какие знаки были в тот момент у оппонента он не знает. Может с трех полос можно с кольца уходить, как на 50ЛО-Мельникайте....

koljagt
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1934
Зарегистрирован: 13 ноя 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 9 034
Репутация: +3

Кто виноват №3? ДТП на кольце Мельникайте - Широтная в том же месте.

Сообщение koljagt » 19 апр 2019, 17:01

EduKakHochu писал(а):koljagt, прочитайте, пожалуйста, что значит требование уступить дорогу

Автор виноват только в том, что не предпринял мер для предотвращения ПДД (о чем вы и говорите)
Тут же многие ему предписывают, что он не уступил дорогу ниссану)

Ну пусть будет не пропустил автомобиль двигающийся по главной. Получается уступил . но не пропустил. Да ? :lol2:

lol-85
Пилот
Пилот
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 19 май 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 41 091
Репутация: +20

Кто виноват №3? ДТП на кольце Мельникайте - Широтная в том же месте.

Сообщение lol-85 » 19 апр 2019, 17:02

Mkoljan, обычно спор в том, где пересечение ПЧ, когда идёт примыкание, расширение и т. д. Но тут всё очевидно пока траектории выезжающих от Широтной пересекаются с траекториями съезжающих с кольца на Мельникайте, это всё пересечение ПЧ и надо уступать автомобилям на главной дороге, пока его не покинешь (у островка под мостом). На разборе смотрят так.

NikDim, абсолютно верно, но товарищи это не слышат. При выезде ты не можешь знать ни траекторию ни знаков (может их вчера поменяли). Водитель не должен об этом думать, а уступить и выехать.

EduKakHochu
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 04 июл 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 744
Репутация: +1

Кто виноват №3? ДТП на кольце Мельникайте - Широтная в том же месте.

Сообщение EduKakHochu » 19 апр 2019, 17:07

koljagt, он уступил автомобилю, ехавшему по главной
насчет "пропустил" я ничего не писал, не знаю зачем вы сюда это приплели

NikDim, если бы можно было с 3 полос уходить на Мельникайте, то автору нельзя было бы ехать прямо с первой полосы

Mkoljan
Ас
Ас
Сообщения: 2926
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 16 248
Репутация: +18

Кто виноват №3? ДТП на кольце Мельникайте - Широтная в том же месте.

Сообщение Mkoljan » 19 апр 2019, 17:10

NikDim писал(а):Может с трех полос можно с кольца уходить, как на 50ЛО-Мельникайте....

Если бы можно было, вопросов бы не было.
На 50ЛО-Мельникайте.... вообще странный перекресток, вроде и кольцо, а вроде и обычный перекресток в большой разделительной в центре.

lol-85
Пилот
Пилот
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 19 май 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 41 091
Репутация: +20

Кто виноват №3? ДТП на кольце Мельникайте - Широтная в том же месте.

Сообщение lol-85 » 19 апр 2019, 17:11

EduKakHochu, ну как же он ему уступил, если главная дорога шириной в 3 полосы, а столкновение произошло в районе второй, не могу понять вашей логики.

koljagt
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1934
Зарегистрирован: 13 ноя 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 9 034
Репутация: +3

Кто виноват №3? ДТП на кольце Мельникайте - Широтная в том же месте.

Сообщение koljagt » 19 апр 2019, 17:12

EduKakHochu писал(а):koljagt, он уступил автомобилю, ехавшему по главной
насчет "пропустил" я ничего не писал, не знаю зачем вы сюда это приплели

NikDim, если бы можно было с 3 полос уходить на Мельникайте, то автору нельзя было бы ехать прямо с первой полосы

да просто смешно уже. бред какой то пишешь.

KorzH
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10194
Зарегистрирован: 24 янв 2009, 00:00
Награды: 4

Я езжу на: Alfa Romeo 159

Рейтинг: 35 473
Репутация: +52

Кто виноват №3? ДТП на кольце Мельникайте - Широтная в том же месте.

Сообщение KorzH » 19 апр 2019, 17:12

Фееричный бред продолжается :cherep:
Т.е. если я, выезжая со второстепенки, внезапно выскакиваю перед главноедущим, успеваю подставить свою жопу в 2 см от него, то я не создал помех, и он, въехав мне в жопу, будет не прав? :eek:

Отправлено спустя 51 секунду:
EduKakHochu писал(а):koljagt, он уступил автомобилю, ехавшему по главной
насчет "пропустил" я ничего не писал, не знаю зачем вы сюда это приплели

Как можно уступить не пропустив? :eek:
SIC PARVIS MAGNA

koljagt
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1934
Зарегистрирован: 13 ноя 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 9 034
Репутация: +3

Кто виноват №3? ДТП на кольце Мельникайте - Широтная в том же месте.

Сообщение koljagt » 19 апр 2019, 17:13

Mkoljan писал(а):
NikDim писал(а):Может с трех полос можно с кольца уходить, как на 50ЛО-Мельникайте....

Если бы можно было, вопросов бы не было.
На 50ЛО-Мельникайте.... вообще странный перекресток, вроде и кольцо, а вроде и обычный перекресток в большой разделительной в центре.

там так то светофоры ещё есть.

KorzH
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10194
Зарегистрирован: 24 янв 2009, 00:00
Награды: 4

Я езжу на: Alfa Romeo 159

Рейтинг: 35 473
Репутация: +52

Кто виноват №3? ДТП на кольце Мельникайте - Широтная в том же месте.

Сообщение KorzH » 19 апр 2019, 17:16

com1 писал(а):Согласно ПДД - А/м двигающийся прямо по внутренней полосе кольца обязан уступить дорогу а/м движущимся паралельно с ним справа если направления их движения пересекаются . А/м выезжающим со второстепенной дороги независимо от их расположения он уступать не обязан.

Это где такие ПДД Лобачевского, что траектории двух ПАРАЛЛЕЛЬНО двигающихся транспортных средств, ПЕРЕСЕКАЮТСЯ!? Я уже понял, что, по ходу, большинство нынешних водителей не учились в автошколах. Но, что среднюю школу они тоже не посещали, я не знал...

PS: про прямолинейное движение по КОЛЬЦУ я уж не стал придираться :-D
SIC PARVIS MAGNA

lol-85
Пилот
Пилот
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 19 май 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 41 091
Репутация: +20

Кто виноват №3? ДТП на кольце Мельникайте - Широтная в том же месте.

Сообщение lol-85 » 19 апр 2019, 17:18

KorzH, я в вообще в шоке от последних двух тем, думаю может на велосипед пересесть пока здоровье есть :cherep:

EduKakHochu
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 04 июл 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 744
Репутация: +1

Кто виноват №3? ДТП на кольце Мельникайте - Широтная в том же месте.

Сообщение EduKakHochu » 19 апр 2019, 17:19

lol-85, возле какой второй? автор ехал по первой полосе, в которой и произошло столкновение
Изображение Изображение

KorzH, если из-за ваших действий ТС, движущееся по главной, изменило направление или скорость - то вы создали помеху => не уступили

сложна понять? :???:

koljagt, ну вы можете сказать в чем бред? Обосновать свою позицию при помощи ПДД?


Например, KorzH и lol-85 не могут
попробуйте вы!

lol-85
Пилот
Пилот
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 19 май 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 41 091
Репутация: +20

Кто виноват №3? ДТП на кольце Мельникайте - Широтная в том же месте.

Сообщение lol-85 » 19 апр 2019, 17:24

EduKakHochu, никогда не думал, что буду это писать.
Главная дорога в данном случае - кольцо, состоит из 3-х полос и выражаясь словами одного каровца: и все они главные! Столкновение произошло во второй главной полосе, значит не уступил :roll: :-D Если у вас есть ВУ, это жесть честно.

KorzH
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10194
Зарегистрирован: 24 янв 2009, 00:00
Награды: 4

Я езжу на: Alfa Romeo 159

Рейтинг: 35 473
Репутация: +52

Кто виноват №3? ДТП на кольце Мельникайте - Широтная в том же месте.

Сообщение KorzH » 19 апр 2019, 17:28

Еду по главной, мне в бок приезжает второстепенщик. Получается, что я виноват! Я же не шевелил руль, не менял скорость. :applause:
SIC PARVIS MAGNA

Mkoljan
Ас
Ас
Сообщения: 2926
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 16 248
Репутация: +18

Кто виноват №3? ДТП на кольце Мельникайте - Широтная в том же месте.

Сообщение Mkoljan » 19 апр 2019, 17:29

lol-85, KorzH, скажите, если бы рег ехал от Ленты по внешнему ряду кольца (знаю, это невозможно, там камни, и другие автомобили морды высунули, но все же, включите фантазию), а ниссан по той же траектории и они встретились бы в том же месте, где произошло ДТП,то кто был бы виноват?

KorzH
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10194
Зарегистрирован: 24 янв 2009, 00:00
Награды: 4

Я езжу на: Alfa Romeo 159

Рейтинг: 35 473
Репутация: +52

Кто виноват №3? ДТП на кольце Мельникайте - Широтная в том же месте.

Сообщение KorzH » 19 апр 2019, 17:30

Mkoljan, Ниссан. А это не очевидно? Он перестраивается.

Поправил, не сразу понял, что ты имеешь ввиду.
Последний раз редактировалось KorzH 19 апр 2019, 17:32, всего редактировалось 1 раз.
SIC PARVIS MAGNA

Mkoljan
Ас
Ас
Сообщения: 2926
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 16 248
Репутация: +18

Кто виноват №3? ДТП на кольце Мельникайте - Широтная в том же месте.

Сообщение Mkoljan » 19 апр 2019, 17:31

KorzH писал(а):Еду по главной, мне в бок приезжает второстепенщик.

Не так, пытаюсь съехать с третьего ряда на право, и мне в бок прилетает машина.

Отправлено спустя 55 секунд:
KorzH писал(а):Он со втростепенной выезжал.

Рег уже выехал и ехал по полосе!!!! По кольцу... по главной...

EduKakHochu
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 04 июл 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 744
Репутация: +1

Кто виноват №3? ДТП на кольце Мельникайте - Широтная в том же месте.

Сообщение EduKakHochu » 19 апр 2019, 17:32

KorzH, ну если ты при этом перестраиваешься и тебе в бочину прилетает, то конечно виноват, а ты как хотел?

Ниссан же не по по прямой в своей полосе ехал и тут ему прилетает...

lol-85, когда они на кольце - они оба на главной дороге, в этот момент уступать дорогу согласно 8.4 должен ниссан, потому что он перестраивается

lol-85
Пилот
Пилот
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 19 май 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 41 091
Репутация: +20

Кто виноват №3? ДТП на кольце Мельникайте - Широтная в том же месте.

Сообщение lol-85 » 19 апр 2019, 17:34

Mkoljan, не понял вопроса, но если оба ТС движутся в попутно направлении, то при перестроении нужно уступать авто, которое находится справа.

KorzH
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10194
Зарегистрирован: 24 янв 2009, 00:00
Награды: 4

Я езжу на: Alfa Romeo 159

Рейтинг: 35 473
Репутация: +52

Кто виноват №3? ДТП на кольце Мельникайте - Широтная в том же месте.

Сообщение KorzH » 19 апр 2019, 17:36

EduKakHochu писал(а):KorzH, ну если ты при этом перестраиваешься и тебе в бочину прилетает, то конечно виноват, а ты как хотел?

Ниссан же не по по прямой в своей полосе ехал и тут ему прилетает...

lol-85, когда они на кольце - они оба на главной дороге, в этот момент уступать дорогу согласно 8.4 должен ниссан, потому что он перестраивается?

Ненене!!! Давай ка не будем менять ситуацию! Ты что написал?
Читаем:
KorzH, если из-за ваших действий ТС, движущееся по главной, изменило направление или скорость - то вы создали помеху => не уступили

Потом читаем мою ситуацию:
Еду по главной, мне в бок приезжает второстепенщик. Получается, что я виноват! Я же не шевелил руль, не менял скорость.

Ну?
SIC PARVIS MAGNA

Mkoljan
Ас
Ас
Сообщения: 2926
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 16 248
Репутация: +18

Кто виноват №3? ДТП на кольце Мельникайте - Широтная в том же месте.

Сообщение Mkoljan » 19 апр 2019, 17:36

lol-85, если бы они оба ехали попутно, но рег в первом ряде, а ниссан во втором (но мне кажется что в третьем) и вдруг ниссан поехал направо (по факту прямо):
Изображение
Кто был бы виноват?
Последний раз редактировалось Mkoljan 19 апр 2019, 17:38, всего редактировалось 1 раз.

KorzH
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10194
Зарегистрирован: 24 янв 2009, 00:00
Награды: 4

Я езжу на: Alfa Romeo 159

Рейтинг: 35 473
Репутация: +52

Кто виноват №3? ДТП на кольце Мельникайте - Широтная в том же месте.

Сообщение KorzH » 19 апр 2019, 17:38

Mkoljan писал(а):
KorzH писал(а):Еду по главной, мне в бок приезжает второстепенщик.

Не так, пытаюсь съехать с третьего ряда на право, и мне в бок прилетает машина.

Отправлено спустя 55 секунд:
KorzH писал(а):Он со втростепенной выезжал.

Рег уже выехал и ехал по полосе!!!! По кольцу... по главной...

Я поправил - перечитай.
SIC PARVIS MAGNA