Камаз и Ягуар. Кто виноват в ДТП? Тобольский тракт и Тимофея Чаркова.

[Majesti©]

Кто виноват в ДТП на перекрёстке Тобольский тракт и Тимофея Чаркова?
Легковушка появляется в кадре уже с горящими стоп-сигналами. Внимание на светофор:

(мат)

[Григорыч]

про экстренное торможение в этом же топике читал?

Это на суде будет доказывать, что не имел возможности остановится, а не при виде моргающего заленого начал давить педаль акселератора чтобы проскачить. А если еще и скорость превысил, тот даже вариантов нет. Камеры за желтый прекрасно штрафуют, еще ни разу не слышал, что бы обжаловали.

[Scharnhorst]

Классно водитель ведра сманеврировал: вывернул колёса и на тормоз нажал.
А она у него по прямой как кирпич с горы.
Навыков управления автомобилем зимой нет вообще.
Только морда пошла вправо, на вывернутых же колёсах кратковременная работа ручником, прямо дёрнуть-опустить, чтобы затащить корму в поворот , потом колёса прямо, ибо все манёвры вывода из заноса/сноса делаются только через прямое положение колёс-пятно контакта на прямых колёсах всегда больше, чем на вывернутых, ну это при условии, если рисунок протектора не асимметричный, там при любых манёврах пятно контакта практически не уменьшается. Тут же влево, в сторону заноса, газ в пол, только появилось управление, опять колёса прямо, дальше тянем машину газом.
Тем более левый руль, механика движения тела в помощь: руль право-ручник вверх правой рукой, обе руки идут навстречу друг другу, для правши вообще никаких затруднений. Свести руки навстречу друг другу проще, чем развести, мышцы так устроены.
Я таким приёмом пользуюсь зимой при разворотах на ограниченном пространстве, на самом деле ничего сложного нет. Просто немного тренировок и всё. Раньше по придури молодецкой в повороты так входил, теперь остепенился, баловство это, ни к чему, но навыки остались.
Ну а самое главное, не стоит себе создавать трудностей, чтобы их потом вот так героически преодолевать. Разумная скорость, разумная дистанция и железное правило: лучше быть в 22:00 дома, чем в 21:00 в морге.

[jeka1981]

кратковременная работа ручником, прямо дёрнуть-опустить

на ягуаре вы видели механический ручник :???:

[Maguk]

кратковременная работа ручником, прямо дёрнуть-опустить

на ягуаре вы видели механический ручник

У меня на пассате электроручник блочит все 4 колеса разом.

[igor86g]

Несколько лет назад было дтп на Фёдорова -30 лет победы. Четырка с авенсисом. Авенсис поворачивал налево на Фёдорова. На четырке парень летел на красный. От удара 14 отлетела в столб и парень погиб. Признали виновного водителя веника т.к.не пропустил 14 и он не мог знать какой у четырки горит сигнал светофора. В итоге колония поселение Водителю веника тогда была. Знаю его лично. Так и тут считаю камаз будет виноват.

[AlexE019]

igor86g, я помню этот случай, но он был до пленума верховного суда, на который здесь ссылались. Чуваку реально не повезло. Очень сочувствую, но такие законы были на тот момент, почему помню , у меня брат попал в аналогичную ситуацию через год полтора (правда без пострадавших) и адвокат чувака ехавшего на красный ссылался на этот случай, но судя сказал что он не уместен и вынес… обоюдку логика потом брат отменил приговор в отношении себя а тот не смог

[Vital-72rus]

Постановление пленума Верховного суда № 20 от 25 июня 2019 года. Правонарушитель преимущества не имеет.

Осталось определить кто в этом видео не правонарушитель

[AlexE019]

Vital-72rus, а что тут определять? Грузовик к этому моменту явно пересёк стоп линию, иначе он бы прилетел в автобус

Отправлено спустя 2 минуты 7 секунд:
Хотя…ты наверное прав, тут есть что определять, и это определение может поменять дело

[Vital-72rus]

Итого, что имеем:
Камаз - п.п 6.13 ПДД + п.п.13.4 ПДД
Ягуар - п.п 6.13 ПДД и то под вопросом (п.п. 6.14 ПДД)
Вывод: вина Камаза, в лучшем случае для него - обоюдка

[ol]

Постановление пленума Верховного суда № 20 от 25 июня 2019 года. Правонарушитель преимущества не имеет.

Осталось определить кто в этом видео не правонарушитель

Это же сигнал светофора для направления из города
Нельзя же точно сказать какой сигнал горит в это время для Камаза
По аналогии с тем, что он не знает сигнала для легковушки...

[AlexE019]

Vital-72rus, не, не п 6.13 или обоим или ягуару. доказательство вины яги есть, а камаза только предположение. Это водитель ягуара должен искать видео со стороны камаза или запрашивать режим работы.
А вот как суд посмотрит на эту ситуацию если у обоих 6.13? Интересно

[korney]

доказательство вины яги есть, а камаза только предположение

Никакого доказательства нет.Всё на уровне предположений. Водитель легковушки напишет: ехал 60, было скользко, остановиться без применения экстренного торможения не мог(это к тому же достаточно субъективная понятие), поэтому принял решение проехать перекресток. И ему не надо ничего доказывать, в данном случае другие должны доказать, что это не так

[salomat]

Стандартная ситуация, коих здесь обсуждалось немало. Согласно ПДД,виноват КамАЗ, по жизни, проскакивальщик на легковухе.

[Vital-72rus]

Только морда пошла вправо, на вывернутых же колёсах кратковременная работа ручником, прямо дёрнуть-опустить, чтобы затащить корму в поворот , потом колёса прямо, ибо все манёвры вывода из заноса/сноса делаются только через прямое положение колёс-пятно контакта на прямых колёсах всегда больше, чем на вывернутых, ну это при условии, если рисунок протектора не асимметричный, там при любых манёврах пятно контакта практически не уменьшается. Тут же влево, в сторону заноса, газ в пол, только появилось управление, опять колёса прямо, дальше тянем машину газом.

Тут без вариантов, Камаз ехал без остановки и маневрирование не поможет

[Coolybin]

Есть ещё момент. Камаз разворачивался с выездом на встречку (На Чаркова). Там большинство ездунов так разворачиваются. Если бы он двигался дальше на перекресток, до достижения полосы в, которую можно поворачивать/разворачиваться, то ничего бы не случилось и торопыга на мазде спокойно бы поошёл прямо.

[Vital-72rus]

Камаз разворачивался с, выездом на встречку (На Чаркова). Там большинство ездунов так разворачиваются.

Это исключено, ему не хватило бы радиуса в этом месте

торопыга на мазде

на ягуаре

[Coolybin]

Vital-72rus, там всяким хватает малого.
Ягуар, так ягуар. С телефона это плохо видно. Зато хорошо видно накатанные полосы

[koljagt]

Есть ещё момент. Камаз разворачивался с выездом на встречку (На Чаркова). Там большинство ездунов так разворачиваются. Если бы он двигался дальше на перекресток, до достижения полосы в, которую можно поворачивать/разворачиваться, то ничего бы не случилось и торопыга на мазде спокойно бы поошёл прямо.

Камаз разворачивался ?

[Coolybin]

koljagt, я не пойму, почему тебе так стыдно от этого факта, что ты глаза рукой закрыл и в позу Сократа решил поиграть?


Отправлено спустя 3 минуты 1 секунду:
На картинке всё четко видно. Автобус ушел налево и поток со стороны ситимолла никак не пойдет левее автобуса. А Камаз стоит намного - намного левее этого автобуса и справа от КАМАЗа наезженная, полоса в, сторону переправы.

[Григорыч]

Осталось определить кто в этом видео не правонарушитель

Камаз как бы стоп линию на зеленый пересек. Легковой то точно на очень ораньжевый ехал.

[koljagt]

На картинке всё четко видно.

Камаз вокруг опоры хотел развернуться что ли ?

[Don_Miguel]

А что тут думать?
1. Имел ли право грузовик поворачивать налево? Ответ имел.
2. Нарушал ли грузовик пдд поворачивая налево? Ответ нет. (Он явно заканчивал манёвр, а это разрешено)
3. Нарушал ли водитель легковушки двигаясь на красный? Да нарушал

1) Ничего себе аргументация.
С какого это перепугу он имел право поворачивать, не уступив встречному автомобилю.
Мне зелёный, я на Камазе, я поехал, би-би - так что-ли это работает?
2) В данном моменте именно нарушал, т.к. не убедился в безопасности маневра который он же и начал.
3) А вот водитель легковушки не начинал никакой маневр, а ехал себе прямо по главной дороге.
Да немного не успел совершить выезд на перекресток на зелёный, но сделал это уже на нажатых тормозах и на желтый.
На красный, как вы пишете - он не выезжал. Был жёлтый и как мы все отчетливо видим даже с экстренным торможением у него не получилось остановиться.

Если бы Камаз не поехал, прошляпив встречную легковушку, то ничего бы и не случилось. Инициатива ДТП целиком исходит от грузовика. И вина на нём.

[Coolybin]

koljagt,

На картинке всё четко видно.

Камаз вокруг опоры хотел развернуться что ли ?

Где ты там, какие опоры увидел?
Ты вообще там давно ездил?
Уже примерно год как нет никаких опор.

Отправлено спустя 2 минуты 29 секунд:

Григорыч,

Камаз как бы стоп линию на зеленый пересек.

И-и-и?
Это же не означает, что он может ехать куда хочет и как хочет!

[koljagt]

koljagt,

На картинке всё четко видно.

Камаз вокруг опоры хотел развернуться что ли ?

Где ты там, какие опоры увидел?
Ты вообще там давно ездил?
Уже примерно год как нет никаких опор.

Я уже давно понял, что с вами что-то не то.

[Coolybin]

koljagt, дружище, покажите опору, о которой вы пишите.

[NikDim]

А со стороны Камаза давно разрешили налево с двух полос поворачивать?

[AlexE019]

Don_Miguel, именно так! мне зелёный я поехал. Прикинь так все ездят. Безопасность какого манёвра если у ягуара красный и он должен стоять? Хотя да, рисковал, мог быть тоже зелёный, но был красный.
Причём тут главная дорога если светофор отменяет знаки приоритета ты здоров?
Ага, он не выезжал на красный, но на желтый он точно выезжал, а он тоже запрещающий

[Don_Miguel]

А со стороны Камаза давно разрешили налево с двух полос поворачивать?

Тоже кстати хорошее замечание. Он нормально так направо прижался перед тем, как налево пойти. 2/3 полосы первой скушал и погнал Ягуар уничтожать.

[Vital-72rus]

А со стороны Камаза давно разрешили налево с двух полос поворачивать?

Давно, как только ПДД придумали

[Don_Miguel]

Don_Miguel, именно так! мне зелёный я поехал. Прикинь так все ездят. Безопасность какого манёвра если у ягуара красный и он должен стоять? Хотя да, рисковал, мог быть тоже зелёный, но был красный.
Причём тут главная дорога если светофор отменяет знаки приоритета ты здоров?
Ага, он не выезжал на красный, но на желтый он точно выезжал, а он тоже запрещающий

Ну Камаз же не прямо едет, так что уступить все равно должен и это основное.
А легковой автомобиль в данном случае имел право выехать на перекресток на желтый свет.