Камаз и Ягуар. Кто виноват в ДТП? Тобольский тракт и Тимофея Чаркова.

[Majesti©]

Кто виноват в ДТП на перекрёстке Тобольский тракт и Тимофея Чаркова?
Легковушка появляется в кадре уже с горящими стоп-сигналами. Внимание на светофор:

(мат)

[Ower72]

В теории, легковой проскакун, уже на запрещающий мчался.
Как бы он виноват.

[korney]

В теории, легковой проскакун, уже на запрещающий мчался.
Как бы он виноват.

На желтый так то выскочить успел

[Григорыч]

Постановление пленума Верховного суда № 20 от 25 июня 2019 года. Правонарушитель преимущества не имеет. Виновать водитель легкового автомобиля.

[ЕКХ]

легковушка на запрещающий
камазист не пропустил встречку

проголосовал за легковушку

[Ower72]

korney, Желтый так то запрещающий.

[lol-85]

А где вариант обоюдка?

[jeka1981]

грузовой должен быть пропустить. он не может знать какой сигнал светофора горит для легкового авто.
легковому правила не запрещают движение
В пункте 6.14 ПДД обозначено исключение из правила о запрете проезда на желтый: «водителям, которые при включении желтого сигнала не могут остановиться, не прибегая к экстренному торможению, разрешается движение».

[Ower72]

jeka1981, грузовой должен быть пропустить. он не может знать какой сигнал светофора горит для легкового авто.
легковому правила не запрещают движение
В пункте 6.14 ПДД обозначено исключение из правила о запрете проезда на желтый: «водителям, которые при включении желтого сигнала не могут остановиться, не прибегая к экстренному торможению, разрешается движение».

Скорее всего Камаз и будет виновник.
А вот по поводу пункта 16.4, многие злоупотребляют его трактовкой. К чему в итоге и приводят эти злоупотребления.

[korney]

korney, Желтый так то запрещающий.

Ну не мог он остановиться не прибегая к экстренному торможению. Если смогут доказать обратное - хорошо

[jeka1981]

Если смогут доказать обратное - хорошо

а тут никто не будет доказывать. есть видео где на скорости он проехал на желтый .по пдд нет нарушения.тормозить зимой опасно экстренно скажет мог в автобус улететь.а там люди.

[Ower72]

korney,

korney, Желтый так то запрещающий.

Ну не мог он остановиться не прибегая к экстренному торможению. Если смогут доказать обратное - хорошо

А смотреть надо на светофор и не нестись с надеждой на проскочу.
Проскочил
Не смог остановиться? Наверняка видел что светофор заморгал зеленым.
Машину разбил, осталось только ВУ сжечь.

[Ме]

Вроде как-то спорно и неоднозначно. Но, пересмотрел несколько раз, легковой выскочил уже на поздний жёлтый, значит когда видел моргающий зелёный вполне мог спокойно остановиться. А вместо этого поднавалил и проехал на запрещающий жёлтый осознанно. На мой взгляд легковой виноват.

[Scharnhorst]

«водителям, которые при включении желтого сигнала не могут остановиться, не прибегая к экстренному торможению, разрешается движение».

А там не написано, на какой по счёту космической скорости можно лететь, чтобы не применять экстренное торможение?
Вообще-то
6.2. Круглые сигналы светофора имеют следующие значения:

ЗЕЛЕНЫЙ МИГАЮЩИЙ СИГНАЛ разрешает движение и информирует, что время его действия истекает и вскоре будет включен запрещающий сигнал (для информирования водителей о времени в секундах, остающемся до конца горения зеленого сигнала, могут применяться цифровые табло);

[jeka1981]

А там не написано, на какой по счёту космической скорости можно лететь, чтобы не применять экстренное торможение?

ну если нет доп ограничения то по пдд 79 можно :roll:

[Винни-Пух]

Если бы я был на месте ГИБДДшника на разборе, однозначно признал бы виновным водителя легковой.

[Григорыч]

то по пдд 79 можно

По ПДД можно не более 60 км.ч

[Ower72]

Григорыч,

то по пдд 79 можно

По ПДД можно не более 60 км.ч

Верно подмечено.
По ПДД разрешеная скорость в городской черте, 60 км/ч. Есть всего лишь не наказуемые 19 км/ч.
В случае ДТП, 79 это нарушение.

[m3ss3r]

Верно подмечено.
По ПДД разрешеная скорость в городской черте, 60 км/ч. Есть всего лишь не наказуемые 19 км/ч.
В случае ДТП, 79 это нарушение.

Да как бы и без ДТП это нарушение, но как ты правильно заметил, за него нет штрафа.

[m3ss3r]

Проголосовал за вину грузовика. Выше уже писали, что он не может знать, какой сигнал горит встречке.
P.S. Водитель легковушки - нехороший человек

[Ower72]

m3ss3r,

Верно подмечено.
По ПДД разрешеная скорость в городской черте, 60 км/ч. Есть всего лишь не наказуемые 19 км/ч.
В случае ДТП, 79 это нарушение.

Да как бы и без ДТП это нарушение, но как ты правильно заметил, за него нет штрафа.

Просто если ничего не произошло то за это нарушение ничего не будет и скорее всего поэтому многие думают что можно гонять 79.
А вот в случае ДТП это превышение уже признают нарушением и подтянут за это.

[m3ss3r]

Просто если ничего не произошло то за это нарушение ничего не будет и скорее всего поэтому многие думают что можно гонять 79.
А вот в случае ДТП это превышение уже признают нарушением и подтянут за это.

И что будет в случае ДТП? Какая статья? Какой штраф?

[Григорыч]

И что будет в случае ДТП? Какая статья? Какой штраф?

Это зависит от последствий, от 2 тысяч рублей до тюрьмы.

[Ower72]

m3ss3r,

Просто если ничего не произошло то за это нарушение ничего не будет и скорее всего поэтому многие думают что можно гонять 79.
А вот в случае ДТП это превышение уже признают нарушением и подтянут за это.

И что будет в случае ДТП? Какая статья? Какой штраф?

Вот чего накопал.

Почему ездить с ненаказуемым превышением тоже нельзя? Тот факт, что превышение скорости менее чем на 20 км/ч не наказывается, не означает, что оно легально – то есть, это не тот случай, когда «разрешено то, что не запрещено». Пункт 10.1 главы 10 ПДД четко указывает, что «водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения». О разрешенных скоростях для разных машин и условий мы поговорим отдельно, а здесь зафиксируем ключевой тезис: превышать скорость запрещено даже менее чем на 20 км/ч. Получить штраф за такое нарушение нельзя – а вот в случае ДТП с последствиями, рассматриваемыми в рамках уголовного кодекса, можно оказаться виновным, если экспертиза выявит превышение и покажет, что причиной аварии была скорость движения выше разрешенной правилами.

Ссылки вставлять не умею, извините.
Судя по всему там уже суд будет решать какое наказание, в зависимости от тяжести, как Григорыч, и сказал.

[AlexE019]

А что тут думать?
1. Имел ли право грузовик поворачивать налево? Ответ имел.
2. Нарушал ли грузовик пдд поворачивая налево? Ответ нет. (Он явно заканчивал манёвр, а это разрешено)
3. Нарушал ли водитель легковушки двигаясь на красный? Да нарушал
Вывод: виноват водитель легковушки
На Все разговоры о том, что водитель грузовика не знал какой цвет горит встречке, ответ- по фиг что он знал и думал, но мы то сейчас знаем горел бы зелёный он был бы не прав. Иначе нахрена все эти камеры? Прикиньте гаишники выписывают штраф за превышение по камере поставленной за 500 м,а ты им говоришь «пацаны вы без такой камеры не могли бы на таком расстоянии определить нарушение, поэтому оно не считается»

[Григорыч]

Получить штраф за такое нарушение нельзя

Штраф можно ст.12.24 КОАП. Там вред здоровью легкий или средней тяжести, а вот за тяжкий или смерть там уже УК РФ

Отправлено спустя 3 минуты 33 секунды:

Выше уже писали, что он не может знать, какой сигнал горит встречке.

Это было раньше и вина грузовика раньше тоже была бы, но ПП 20 от 2019 года " нарушитель преимущества не имеет"

[switch]

Интересно, а камаз тормозил?

А что тут думать?
1. Имел ли право грузовик поворачивать налево? Ответ имел.
2. Нарушал ли грузовик пдд поворачивая налево? Ответ нет. (Он явно заканчивал манёвр, а это разрешено)

Между первым и вторым вопросом надо вставить ещё один: имел ли право грузовик начинать манёвр, не убедившись в его безопасности? И ответ на второй вопрос уже не будет столь очевиден.

P.S. Водитель легковушки - нехороший человек

Категорически согласен!

[Vital-72rus]

Нарушал ли грузовик пдд поворачивая налево? Ответ нет. (Он явно заканчивал манёвр, а это разрешено)

AlexE019, а как же п.13.4 ПДД?

[Григорыч]

имел ли право грузовик начинать манёвр, не убедившись в его безопасности

В пдд заучит по другому, он обязан уступить дорогувстречным тс. А вот пленум верховного суда как раз из- за этой ситуации и решил, если водитель пересекал перекресток на запрещающий сигнал светофора, то преимуществ у него нет.

[switch]

если водитель пересекал перекресток на запрещающий сигнал светофора

про экстренное торможение в этом же топике читал?