ДТП: Скутер и автобус на Республики-Челюскинцев

ДТП и автопроисшествия в Тюмени: фото, разборы, схемы, обсуждение
DrCo0L
Ас
Ас
Сообщения: 2773
Зарегистрирован: 24 дек 2005, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 8 923
Репутация: +20

ДТП: Скутер и автобус на Республики-Челюскинцев

Сообщение DrCo0L » 12 апр 2017, 15:11

Aleksandr7i писал(а):С другой городской камеры видно как автобус проезжает на красный!

как это оправдывает водителя скутера, начавшего движение на запрещающий сигнал светофора?
Motoblock писал(а):светофор с секундомером там? Водитель автобуса видел сколько осталось до красного сигнала?

Ему могло плохо стать, тормоза могли отказать. Много чего могло случиться. Кроме мопеда, однако, ни одна из четырех машин, стоявших первыми на светофоре, под автобус не попала.
-Фима, вы-таки слышали, что про вас говорят, когда вас нет?!
- Мойша, я вас умоляю: когда меня нет, пусть меня даже бьют!

 

intogloryride
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: 31 окт 2015, 01:37
Рейтинг: 31 074
Репутация: +60

ДТП: Скутер и автобус на Республики-Челюскинцев

Сообщение intogloryride » 12 апр 2017, 15:16

DrCo0L писал(а):Ему могло плохо стать

стало ли?

DrCo0L писал(а):тормоза могли отказать

отказали?

DrCo0L писал(а):Много чего могло случиться

случилось?

Вопросы очевидно риторические и имеем то, что имеем - оба дураки.
Гуманитарное движение "Русский тыл" https://www.car72.ru/forum/viewtopic.php?p=2997319#p2997319

DrCo0L
Ас
Ас
Сообщения: 2773
Зарегистрирован: 24 дек 2005, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 8 923
Репутация: +20

ДТП: Скутер и автобус на Республики-Челюскинцев

Сообщение DrCo0L » 12 апр 2017, 15:19

intogloryride писал(а):Вопросы очевидно риторические и имеем то, что имеем - оба дураки.

именно, но, по причинам, описанным ранее Перевозчик_72, больший все же мопедовод, начавший движение на запрещающий, да еще и не убедившийся в безопасности мероприятия.
-Фима, вы-таки слышали, что про вас говорят, когда вас нет?!
- Мойша, я вас умоляю: когда меня нет, пусть меня даже бьют!

intogloryride
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3708
Зарегистрирован: 31 окт 2015, 01:37
Рейтинг: 31 074
Репутация: +60

ДТП: Скутер и автобус на Республики-Челюскинцев

Сообщение intogloryride » 12 апр 2017, 15:24

DrCo0L писал(а):больший все же мопедовод, начавший движение на запрещающий

Ну с этим не могу не согласиться - много дурных среди владельцев мелкой кубатуры.
Гуманитарное движение "Русский тыл" https://www.car72.ru/forum/viewtopic.php?p=2997319#p2997319

Majesti©
Автолюбитель
Сообщения: 40815
Зарегистрирован: 10 авг 2005, 00:00

(до этого Лада (ВАЗ) 2101, Лада (ВАЗ) 2101, Лада (ВАЗ) 2105, Hyundai Accent, Peugeot 307, Peugeot 407, Ford Focus, Kia Sportage)

Рейтинг: 478 308
Репутация: +263

ДТП: Скутер и автобус на Республики-Челюскинцев

Сообщение Majesti© » 14 апр 2017, 14:10

На адрес CAR72.RU прислали видео, в котором запечатлен момент ДТП между автобусом и скутером.

(На видео есть мат)
Делайте выводы, кто виноват?
Миру мир

Ower72
Пилот
Пилот
Сообщения: 4363
Зарегистрирован: 24 фев 2017, 14:24
Рейтинг: 31 135
Репутация: +27

Сообщение Ower72 » 14 апр 2017, 14:19

Majesti©, Не кажет видео. Безопасный режим.
Последний раз редактировалось Ower72 14 апр 2017, 14:27, всего редактировалось 1 раз.
Причина: отредактировано

uisgeb
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 7918
Зарегистрирован: 06 мар 2013, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 39 248
Репутация: +58

ДТП: Скутер и автобус на Республики-Челюскинцев

Сообщение uisgeb » 14 апр 2017, 14:23

В момент когда автобусу горел красный, а хрустику еще не горел зеленый

AcnupuH72
Пилот
Пилот
Сообщения: 4825
Зарегистрирован: 08 фев 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 28 061
Репутация: +36

ДТП: Скутер и автобус на Республики-Челюскинцев

Сообщение AcnupuH72 » 14 апр 2017, 14:25

Когда скутеру включился зеленый он уже лежал под автобусом.
Но и автобус на момент включения ему красного еще не въехал на перекресток.
ОБОЮДКА.
Правила написаны для юристов, чтобы они могли решить кто виноват в ДТП.

Ower72
Пилот
Пилот
Сообщения: 4363
Зарегистрирован: 24 фев 2017, 14:24
Рейтинг: 31 135
Репутация: +27

ДТП: Скутер и автобус на Республики-Челюскинцев

Сообщение Ower72 » 14 апр 2017, 14:28

uisgeb, AcnupuH72, У вас показывает видео?

AcnupuH72
Пилот
Пилот
Сообщения: 4825
Зарегистрирован: 08 фев 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 28 061
Репутация: +36

ДТП: Скутер и автобус на Республики-Челюскинцев

Сообщение AcnupuH72 » 14 апр 2017, 14:35

да.

Изображение
Изображение
Правила написаны для юристов, чтобы они могли решить кто виноват в ДТП.

Ower72
Пилот
Пилот
Сообщения: 4363
Зарегистрирован: 24 фев 2017, 14:24
Рейтинг: 31 135
Репутация: +27

ДТП: Скутер и автобус на Республики-Челюскинцев

Сообщение Ower72 » 14 апр 2017, 14:55

Разобрался. Показывает.

Majesti©
Автолюбитель
Сообщения: 40815
Зарегистрирован: 10 авг 2005, 00:00

(до этого Лада (ВАЗ) 2101, Лада (ВАЗ) 2101, Лада (ВАЗ) 2105, Hyundai Accent, Peugeot 307, Peugeot 407, Ford Focus, Kia Sportage)

Рейтинг: 478 308
Репутация: +263

ДТП: Скутер и автобус на Республики-Челюскинцев

Сообщение Majesti© » 14 апр 2017, 14:56

Ower72, уже 3 раза за последние 20 минут услышал от разных пользователей, что сам ютуб не работает. Бывает и такое :)
Миру мир

Ower72
Пилот
Пилот
Сообщения: 4363
Зарегистрирован: 24 фев 2017, 14:24
Рейтинг: 31 135
Репутация: +27

ДТП: Скутер и автобус на Республики-Челюскинцев

Сообщение Ower72 » 14 апр 2017, 15:03

Majesti©, Да не. Все робит. Просто у меня в ютубе безопасный режим был включен, а если кто то ролик помечает что он неприемлимый то показывать не будет. :)

Basilio
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3568
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 7 534
Репутация: +4

ДТП: Скутер и автобус на Республики-Челюскинцев

Сообщение Basilio » 14 апр 2017, 15:59

AcnupuH72 писал(а):Когда скутеру включился зеленый он уже лежал под автобусом.
Но и автобус на момент включения ему красного еще не въехал на перекресток.
ОБОЮДКА.

Какая обоюдка, ты вообще понимаешь что пишешь???
Автобус проехал на запрещающий!!! его вообще в месте столкновения не должно было быть на тот момент времени! Я считаю полностью вина в ДТП на водителе автобуса ...
Остальное, типа скутерист сам виноват - лирика ...
Даже если бы он поехал на зеленый, то рано или поздно все равно бы нашелся такой дебил, который проскакивал бы на запрещающий и сбил бы его!
И таких примеров масса. Водилу автобуса посадить далеко и на долго!
Если что то случилось, то не важно что ты сделал что бы это не случилось, а важно то что ты не сделал что бы это не случилось.

monk-2005
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6007
Зарегистрирован: 20 фев 2006, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Audi A6 allroad quattro, Audi A6

Рейтинг: 33 039
Репутация: +28

ДТП: Скутер и автобус на Республики-Челюскинцев

Сообщение monk-2005 » 14 апр 2017, 16:04

Basilio писал(а):
AcnupuH72 писал(а):Когда скутеру включился зеленый он уже лежал под автобусом.
Но и автобус на момент включения ему красного еще не въехал на перекресток.
ОБОЮДКА.

Какая обоюдка, ты вообще понимаешь что пишешь???
Автобус проехал на запрещающий!!! его вообще в месте столкновения не должно было быть на тот момент времени! !

его вообще в месте столкновения не должно было быть на тот момент времени! - тоже самое касается скутера, если раскадрировать, до еще не горит зеленый, а скутер уже под автобусом, поэтому и обоюдка ....
Игра по своим правилам.

blood86
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 22 апр 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 732
Репутация: +3

ДТП: Скутер и автобус на Республики-Челюскинцев

Сообщение blood86 » 14 апр 2017, 16:05

Basilio писал(а):
AcnupuH72 писал(а):Когда скутеру включился зеленый он уже лежал под автобусом.
Но и автобус на момент включения ему красного еще не въехал на перекресток.
ОБОЮДКА.

Какая обоюдка, ты вообще понимаешь что пишешь???
Автобус проехал на запрещающий!!! его вообще в месте столкновения не должно было быть на тот момент времени! Я считаю полностью вина в ДТП на водителе автобуса ...
Остальное, типа скутерист сам виноват - лирика ...
Даже если бы он поехал на зеленый, то рано или поздно все равно бы нашелся такой дебил, который проскакивал бы на запрещающий и сбил бы его!
И таких примеров масса. Водилу автобуса посадить далеко и на долго!

А как же то что после включения зеленого скутерист должен был пропустить тех кто завершает маневр?

lol-85
Пилот
Пилот
Сообщения: 4337
Зарегистрирован: 19 май 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 41 093
Репутация: +20

ДТП: Скутер и автобус на Республики-Челюскинцев

Сообщение lol-85 » 14 апр 2017, 16:10

конечно обоюдка, встретились два любителя розового...

blood86
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 22 апр 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 732
Репутация: +3

ДТП: Скутер и автобус на Республики-Челюскинцев

Сообщение blood86 » 14 апр 2017, 16:13

lol-85 писал(а):конечно обоюдка, встретились два любителя розового...

Вопрос знатокам пдд: может ли быть вообще обоюдка когда речь идет о причинении тяжкого вреда здоровью\смерти одному из участников? и вообще существует ли такое понятие как обоюдка?

AcnupuH72
Пилот
Пилот
Сообщения: 4825
Зарегистрирован: 08 фев 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 28 061
Репутация: +36

ДТП: Скутер и автобус на Республики-Челюскинцев

Сообщение AcnupuH72 » 14 апр 2017, 16:15

Basilio писал(а):Какая обоюдка, ты вообще понимаешь что пишешь???
Автобус проехал на запрещающий!!!

АВтобус пересек линию на запрещающий - красный. Все эти оговорки типа завершал, не успевал остановиться и т.п. еть только для желтого.
На красный пересекать стоп линию запрещено. Без исключений. Автобус виноват.
Скутер начал движение на запрещающий. Движение разрешает только зеленый.
Пересекать стоп линию на красный и красный с желтым запрещено. Без исключений. Скутер виноват.
Если бы хотя бы один из них (любой) не нарушил ПДД - ДТП бы не было.
ОБОЮДКА.
Правила написаны для юристов, чтобы они могли решить кто виноват в ДТП.

uisgeb
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 7918
Зарегистрирован: 06 мар 2013, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 39 248
Репутация: +58

ДТП: Скутер и автобус на Республики-Челюскинцев

Сообщение uisgeb » 14 апр 2017, 16:16

blood86, они оба управляли средствами повышенной опасности

Volodya
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 11362
Зарегистрирован: 04 фев 2009, 00:00
Награды: 2

Я езжу на: Volkswagen Golf Plus
(до этого Лада (ВАЗ) 2107, Daewoo Nexia)

Рейтинг: 63 387
Репутация: +59

ДТП: Скутер и автобус на Республики-Челюскинцев

Сообщение Volodya » 14 апр 2017, 16:23

uisgeb, только одно средство опасно (в первую очередь) для него самого, а другое (в первую очередь) для окружающих.
По статистике старики водят не хуже невыспавшихся обезьян © Лиза Симпсон

lol-85
Пилот
Пилот
Сообщения: 4337
Зарегистрирован: 19 май 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 41 093
Репутация: +20

ДТП: Скутер и автобус на Республики-Челюскинцев

Сообщение lol-85 » 14 апр 2017, 16:31

blood86, Вы смешиваете гражданскую, административную и уголовную ответственности. Когда говорят про "обоюдку" имеется ввиду вина в ДТП, виновны оба, штраф за красный получат, оба, т.е. оба понесут административную ответственность + каждый сам ремонтирует своё ведро... Далее на основании причинения тяжкого вреда здоровью возбуждается уголовное дело и там учитывается вина в ДТП. И далее идет уже гражданская ответственность, если родственники подадут в суд, если не подадут, то её нет. Т.к. в данном случае автобус нарушал ПДД, то думается получит по полной и УК и ГК.

hellslade
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 808
Зарегистрирован: 18 мар 2013, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 8 188
Репутация: +10

ДТП: Скутер и автобус на Республики-Челюскинцев

Сообщение hellslade » 14 апр 2017, 16:33

ИМХО, оба виноваты и каждый будет отвечать в соответствии с причиненным им вредом. Т.е. водитель автобуса ответит за причинение вреда здоровью (уголовка, если вред тяжкий, а там вроде так и есть)

AcnupuH72
Пилот
Пилот
Сообщения: 4825
Зарегистрирован: 08 фев 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 28 061
Репутация: +36

ДТП: Скутер и автобус на Республики-Челюскинцев

Сообщение AcnupuH72 » 14 апр 2017, 16:34

hellslade, А почему только автобусник ответит за причинение вреда здоровью, если вред был причинен в результате совокупных противоправных действий автобусника и скутериста?
Правила написаны для юристов, чтобы они могли решить кто виноват в ДТП.

hellslade
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 808
Зарегистрирован: 18 мар 2013, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 8 188
Репутация: +10

ДТП: Скутер и автобус на Республики-Челюскинцев

Сообщение hellslade » 14 апр 2017, 16:41

AcnupuH72, ну ведь вред причинен именно автобусом. Именно автобус в него врезался, а не наоборот.

AcnupuH72
Пилот
Пилот
Сообщения: 4825
Зарегистрирован: 08 фев 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 28 061
Репутация: +36

ДТП: Скутер и автобус на Республики-Челюскинцев

Сообщение AcnupuH72 » 14 апр 2017, 16:52

hellslade, А по мне так половина причиненного вреда причинена скутеристом. Ведь нарушили оба, а вред, причиненный в результате ДТП это не только помятый бампер автобуса, но и ушатанный скутер, и покалеченный скутерист.
Почему за сломанную руку должен отвечать только автобусник, если рука сломалась в результате нарушения ПДД обоими участниками?
Будет справедливо, если половину сломанной руки оплатит один участник, а половину - другой.
Правила написаны для юристов, чтобы они могли решить кто виноват в ДТП.

Holtoff
Рыбачог
Рыбачог
Сообщения: 27589
Зарегистрирован: 16 фев 2007, 00:00
Награды: 6
Рейтинг: 156 080
Репутация: +168

ДТП: Скутер и автобус на Республики-Челюскинцев

Сообщение Holtoff » 14 апр 2017, 16:56

blood86 писал(а):Вопрос знатокам пдд: может ли быть вообще обоюдка когда речь идет о причинении тяжкого вреда здоровью\смерти одному из участников?

Может. Но она не освобождает водителя автобуса от обязанности оплачивать вред здоровью и моральный вред, поскольку он по факту их причинил водителю скутера независимо от виновности/невиновности обоих.

Zobr
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 21 июн 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 206
Репутация: +1

ДТП: Скутер и автобус на Республики-Челюскинцев

Сообщение Zobr » 14 апр 2017, 17:33

Скутериста не оправдываю, но чем думал водитель автобуса, когда летел на красный, работает в патп, стаж, классность и т.д. Скутерист хоть в шлеме попался, а если бы ничем не защищенный пешик, это же сразу тюрьма! И ничто людей не останавливает, имеем некий резонанс по данному дтп, а в соседней теме, две маршрутки гуськом прошли на красный, ладно хоть без последствий... Когда хоть это прекратиться? Отстранять надо таких от управления ОТ, и сделать штраф за проезд на запрещающий 100 тыс.

vicfor
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1043
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Volvo C30

Рейтинг: 1 293
Репутация: 0

ДТП: Скутер и автобус на Республики-Челюскинцев

Сообщение vicfor » 14 апр 2017, 17:39

AcnupuH72 писал(а):hellslade, Почему за сломанную руку должен отвечать только автобусник, если рука сломалась в результате нарушения ПДД обоими участниками? Будет справедливо, если половину сломанной руки оплатит один участник, а половину - другой.

А сколько стоит "половина" как определить?

Starikoff
Мастер
Мастер
Сообщения: 2012
Зарегистрирован: 13 авг 2009, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Subaru XV

Рейтинг: 10 641
Репутация: +1

ДТП: Скутер и автобус на Республики-Челюскинцев

Сообщение Starikoff » 14 апр 2017, 18:17

vicfor писал(а):А сколько стоит "половина" как определить?

Ну ведь страховая как-то считает сумму возмещения ущерба здоровью, вот и делить ее пополам.