Ограждение на Профсоюзном мосту прошло сквозь салон ВАЗ-2110

Skorpysha_Я

NikDim писал(а):Или там все нормально было сделано.

Там края торчат, завернутые внутрь.

ЖИРИК · Сообщение **ЖИРИК** » 15 авг 2018, 09:24

А про тросовые ограждения нам во время обучения говорили, что при наезде на них, они очень хорошо пружинят. В результате чего машина двигается не вдоль ограждения, а по диагонали через попутные полосы на встречку.

fenix107 · Сообщение **fenix107** » 15 авг 2018, 09:26

Saa_72 писал(а):Т.е. именно так, как и писал Maguk.

Он писал, что делают наоборот и он это часто встречает.

Saa_72 писал(а):Однако, ты так и не объяснил, чем грязь под брусьями (которая в любом случае туда попадает) более нежелательна, чем пробитый брусом водитель.

Одно другому не противоречит.

ЖИРИК писал(а):Версию, что так делают из-за грязи, а не из-за безопасности впервые слышу, видимо у нас обучение более вменяемое было

Видимо

RedOctober · Сообщение **RedOctober** » 15 авг 2018, 09:30

Всем доброго дня!
Я ехал прямо за ним, во второй полосе. Могу сказать что в момент аварии погода уже наладилась и дождя не было, асфальт в том месте в отличном состояние. На моё счастье дорога была пуста, буквально ехало машины 4 с приличным интервалом друг от друга. Ехал он со скоростью 70-80 км/ч в крайнем левом ряду и не тормозя въехал в ограждение... От удара отбойник выгнуло на вторую полосу, еле успел вырулить...
Мои соболезнования семьи. До сих пор в шоке от того как можно погибнуть буквально на ровном месте...

uisgeb · Сообщение **uisgeb** » 15 авг 2018, 09:33

ну понятно, один из секты "тазы валят". безбашенный ездок

_derek_ · Сообщение **_derek_** » 15 авг 2018, 09:35

Не первый раз уже аварии с ударом по отбойниками у нас происходят. И к сожалению не первый раз люди гибнут... Просто с развитием интернета это все чаще становится известным. Семье соболезную.

Saa_72 · Сообщение **Saa_72** » 15 авг 2018, 09:46

fenix107 писал(а):Он писал, что делают наоборот и он это часто встречает

Нет. Он спрашивал, почему так делают, в ущерб безопасности.
А ты ему объяснил, что

fenix107 писал(а):Нахлест идёт так, чтобы от попутных авто грязь не залетала под него

Вот это я и назвал бредом.

fenix107 писал(а):
Saa_72 писал(а):Однако, ты так и не объяснил, чем грязь под брусьями (которая в любом случае туда попадает) более нежелательна, чем пробитый брусом водитель
Одно другому не противоречит.

Это не ответ на мой вопрос. Но твоё право не отвечать.

Одно непонятно. если всё сделано так, ка положено (т.е. первыё брус был установлен правильно, с заглублением вглубь поверхности земли,

и нахлёст выполнен по цитированному правилу, то как можно нанизать авто на этот брус?

Явный косяк дорожников при установке или эксплуатации данного ограждения.

fenix107 · Сообщение **fenix107** » 15 авг 2018, 09:51

Saa_72 писал(а):то как можно нанизать авто на этот брус?

Легко

Saa_72 · Сообщение **Saa_72** » 15 авг 2018, 09:57

fenix107 писал(а):Легко

Твой рисунок абсолютно не соответствует моему рисунку в контексте обсуждаемого вопроса (надеюсь, понятно, почему) и поэтому не может быть не только ответом, но и примером.

fenix107 · Сообщение **fenix107** » 15 авг 2018, 10:00

Saa_72 писал(а):поэтому не может быть не только ответом, но и примером.

Я тебе скриншотом ясно даю понять, что нарушена технология установки нарушена, что и привело к таким последствиям, тут уже без разницы нахлесты в какую сторону, здесь просто край бруса загнули внутрь разделительной полосы

ЖИРИК · Сообщение **ЖИРИК** » 15 авг 2018, 10:05

Saa_72 писал(а):Нет. Он спрашивал, почему так делают, в ущерб безопасности.

Потому что монтажники и принимающие их работу - идиоты. Надеюсь тем, кто отвечает за эксплуатацию данного участка дороги, как минимум сильно попортят нервы

Отправлено спустя 2 минуты 16 секунд:

fenix107 писал(а):
Saa_72 писал(а):поэтому не может быть не только ответом, но и примером.

..., здесь просто край бруса загнули внутрь разделительной полосы

На самом деле такие загибы можно было делать, НО только в одном случае: на односторонней проезжей части и только в конце ограждения, а никак не в начале, как здесь

Saa_72 · Сообщение **Saa_72** » 15 авг 2018, 10:09

fenix107 писал(а):Я тебе скриншотом ясно даю понять, что нарушена технология установки нарушена,

Зачем ты мне даёшь понять то, о чём я перед этим уже писал?
К тому же, твой скриншот, выставленный как ответ на мой вопрос, явно не соответствует тексту вопроса.
fenix107, может не надо флудить, дабы замаскировать написанную тобою глупость?

fenix107 · Сообщение **fenix107** » 15 авг 2018, 10:09

ЖИРИК писал(а):На самом деле такие загибы можно было делать, НО только в одном случае: на односторонней проезжей части и только в конце ограждения, а никак не в начале, как здесь

Для наших гонщиков лучше нигде не делать, иначе загиб найдет себе жертву

Отправлено спустя 2 минуты 13 секунд:

Saa_72 писал(а):Зачем ты мне даёшь понять то, о чём я перед этим уже писал?
К тому же, твой скриншот, выставленный как ответ на мой вопрос, явно не соответствует тексту вопроса.

Занудность твой конёк.

Saa_72 · Сообщение **Saa_72** » 15 авг 2018, 10:34

fenix107 писал(а):Занудность твой конёк.

Ну раз ты провоцируешь меня но оффтоп, проявлю слабость, отвечу тебе на публичное обращение ко мне:

Скрытый текст:

Может, вместо выставления подобных картинок для спора со мною было бы более полезным собирать информацию от водителей о подобных "смертельных ловушках"

для обращения к властям с целью приведения ограждений ПЧ дорог к требованиям безопасности, тем более, что есть документы, регламентирующие установку данных ограждений.

fenix107 · Сообщение **fenix107** » 15 авг 2018, 11:22

Saa_72 писал(а):для обращения к властям с целью приведения ограждений ПЧ дорог к требованиям безопасности

Пошарил немного по панорамам, отметил как минимум ещё 2 опасных участка.

Лично от себя написал обращение в администрацию города с просьбой провести масштабную проверку правильности установки барьерного ограждения. По результатам отпишусь.

KorzH · Сообщение **KorzH** » 15 авг 2018, 11:35

Andrey123 писал(а):
KorzH писал(а):
Majesti© писал(а):cfyz, pesec, да, подробностей нет, никто же не знает пока, что случилось и кто виноват.
Может колесо стрельнуло, может узкие полосы, может аквапланирование, может ливень и плохая видимость и т.д.
Одно ясно, чем ниже скорость в таких условиях, тем безопаснее. Это надо усвоить всем водителям, кто читал эту тему и кто видео это ДТП на мосту...
p.s. До сих пор в шоке от картинки и от того, что можно вот так в городе убиться

Чё там приписывать!? Мне больше 60 ехать было просто страшно! Водила явно словил акваплан, ибо как раз на подъёме начинались потоки воды, текущие по колее...

аквапалан зависит только от скорости авто и состояния его шин, что в свою очередь зависит только от водителя, результат есть, водителя ни кто не видел. но те кто платят за ограждения его найдут, и думаю за дорого.

Отправлено спустя 9 минут 27 секунд:
Люди мозг включайте, вас дома ждут...Проморгал фото, но каждый сам кузнец своего счастья...

А я про что написал? Скорость и вода, вот и все.

fenix107 · Сообщение **fenix107** » 15 авг 2018, 11:51

Вчера в пятом часу дня на ул.Профсоюзной, 1 в ограждение въехал автомобиль ВАЗ2110, которым управлял 29-летний тюменец. Ограждение буквально разорвало машину, водитель погиб. По предварительным данным, стрелка спидометра «Лады» замерла на отметке 110 км/час., автомобиль двигался на зимней шипованной резине . В момент ДТП «Лада» находилась одна на проезжей части, транспорта в соседних рядах не было. Причины трагедии выясняются.

Информация по ДТП из сводки ГИБДД

Skorpysha_Я

fenix107 писал(а):
Скрытый текст:
Вчера в пятом часу дня на ул.Профсоюзной, 1 в ограждение въехал автомобиль ВАЗ2110, которым управлял 29-летний тюменец. Ограждение буквально разорвало машину, водитель погиб. По предварительным данным, стрелка спидометра «Лады» замерла на отметке 110 км/час., автомобиль двигался на зимней шипованной резине . В момент ДТП «Лада» находилась одна на проезжей части, транспорта в соседних рядах не было. Причины трагедии выясняются.

Информация по ДТП из сводки ГИБДД

а ограждение виновно ...

fenix107 · Сообщение **fenix107** » 15 авг 2018, 12:29

Skorpysha_Я писал(а):а ограждение виновно ...

В ограждение можно не только нарушая залететь

Skorpysha_Я

fenix107 писал(а):
Skorpysha_Я писал(а):а ограждение виновно ...

В ограждение можно не только нарушая залететь

можно, не спорю

AcnupuH72 · Сообщение **AcnupuH72** » 15 авг 2018, 13:01

fenix107 писал(а):Пошарил немного по панорамам, отметил как минимум ещё 2 опасных участка.

А что такие не отметил?

их по городу полно. Бывают и довольно длинные.
По мне так они в разы опаснее.

ЖИРИК · Сообщение **ЖИРИК** » 15 авг 2018, 13:33

AcnupuH72 писал(а):
fenix107 писал(а):Пошарил немного по панорамам, отметил как минимум ещё 2 опасных участка.

А что такие не отметил?

их по городу полно. Бывают и довольно длинные.
По мне так они в разы опаснее.

Есть ограждения удерживающие, которые необходимы чтобы машина осталась в пределах проезжей части и не вылетела на встречку или за пределы обочины, и есть ограничивающие, которые нужны, чтобы несознательные пешеходы не переходили проезжую часть там, где нельзя. Вот это второй тип, и как таковое оно вообще никак не рассчитано на наезд транспорта.
Есть ГОСТ, по которому участки дорог поделены на группы дорожных условий и для разных групп, предусмотрены разные ограждения. Вот это пешеходное ограждение не противоречит нормативным документам, а то, как сделано ограждение на фотографиях fenix107, это явное нарушение требований по устройству ограждения.
Делать вместо пешеходного ограничивающего ограждения, автомобильное как на мостах - ИМХО будет уродство по всему городу. Я честно говоря не в восторге от вида даже такого пешеходного ограждения, есть намного более эстетичные варианты

Saa_72 · Сообщение **Saa_72** » 15 авг 2018, 13:46

Оказывается, сужение полос на Профсоюзной обусловлено не предполагаемым повышением пропускной способности улицы, а как раз наоборот!

сузили полосы, чтобы заставить водителей снижать скорость.

Это сделано с целью

повышения безопасности движения, - рассказал Антон Иванькович, начальник отдела безопасности дорожного движения департамента дорожной инфраструктуры и транспорта администрации Тюмени.

Maguk · Сообщение **Maguk** » 15 авг 2018, 13:52

Полосы там канеш узкие и ограждение не по госту, но пилот разбился будучи на дороге один, на шипах, в скользкую дорогу и с превышением. То что его убило ограждение, лишь следствие, а не причина.

Felix_71 · Сообщение **Felix_71** » 15 авг 2018, 14:29

Saa_72 писал(а):Оказывается, сужение полос на Профсоюзной обусловлено не предполагаемым повышением пропускной способности улицы, а как раз наоборот!
сузили полосы, чтобы заставить водителей снижать скорость.

Это сделано с целью
повышения безопасности движения, - рассказал Антон Иванькович, начальник отдела безопасности дорожного движения департамента дорожной инфраструктуры и транспорта администрации Тюмени.

Когда сужали полосы, "пели" про повышение пропускной способности... (За счет сужения полос и увеличения их числа пропускная способность должна увеличиться до 30 процентов - говорил представитель ...).
Как авария случилась со смертельным исходом, другую песню запели. Уроды.

TURBIGG · Сообщение **TURBIGG** » 15 авг 2018, 14:46

Соболезнования близким... Это, конечно, ужасно. Но, как бы это не звучало, но сам виноват. Сколько таких на дорогах - да дофига и больше. Думайте головой на дороге. Адекватно оценивайте возможности свои, своего автомобиля и дорожную ситуацию. :oops:

Felix_71 · Сообщение **Felix_71** » 15 авг 2018, 15:01

ЖИРИК писал(а):Ниже скорость = выше безопасность, или вы не согласны?

При ширине полосы 3,5-3,75 метра проблем с безопасностью на скорости 60-80 абсолютно не возникало, однако при ширине полосы 2,2-2,5 метра, даже на 50 чувствуется очень небезопасная близость транспорта, находящегося в соседней полосе у которого отсутствует (физически) возможность маневра в случае чего-нибудь. Посмотрите как сейчас автобусы едут по Алебашевской ... одним колесом в соседней полосе. Это безопаснее стало?

ЖИРИК · Сообщение **ЖИРИК** » 15 авг 2018, 15:03

Felix_71 писал(а):
Saa_72 писал(а):Оказывается, сужение полос на Профсоюзной обусловлено не предполагаемым повышением пропускной способности улицы, а как раз наоборот!
сузили полосы, чтобы заставить водителей снижать скорость.

Это сделано с целью
повышения безопасности движения, - рассказал Антон Иванькович, начальник отдела безопасности дорожного движения департамента дорожной инфраструктуры и транспорта администрации Тюмени.

Когда сужали полосы, "пели" про повышение пропускной способности... (За счет сужения полос и увеличения их числа пропускная способность должна увеличиться до 30 процентов - говорил представитель ...).
Как авария случилась со смертельным исходом, другую песню запели. Уроды.

А в чем противоречие? было 3 полосы - стало 4. При этом максимальная пропускная способность насколько помню из курса обучения устанавливается на 40-50 км/ч. При скорости выше - необходим бОльший динамический габарит, т.е. пропускная способность будет ниже
Кроме того, сейчас по новым полосам я еду медленее. Ниже скорость = выше безопасность, или вы не согласны? При этом учитывая описание: свободные полосы, зимняя резина, высокая скорость - не факт, что он и на широких полосах, также, а то и ещё хлеще не разложился бы.
Вот если бы он, или в соседней полосе не выдержали бы боковой интервал, допустили столкновение, после которого бы произошло наезд на ограждение - можно было бы сказать, что ДТП из-за узких полос. А так это очередная попытка в любом ДТП обвинить узкие полосы и опять погнобить власти.

Отправлено спустя 1 минуту 50 секунд:

Felix_71 писал(а):
ЖИРИК писал(а):Ниже скорость = выше безопасность, или вы не согласны?

При ширине полосы 3,5-3,75 метра проблем с безопасностью на скорости 60-80 абсолютно не возникало, однако при ширине полосы 2,2-2,5 метра, даже на 50 чувствуется очень небезопасная близость транспорта, находящегося в соседней полосе у которого отсутствует (физически) возможность маневра в случае чего-нибудь. Посмотрите как сейчас автобусы едут по Алебашевской ... одним колесом в соседней полосе. Это безопаснее стало?

ну а что ж в прошлом году Шкода на Алебашевской и несколько лет назад на объездной у Метелево машины на ограждение насаживались? там тоже узкие полосы были виноваты? Может не в них всё же дело?

Отправлено спустя 3 минуты 27 секунд:
Посмотрим как будет зимой, когда будет снег, но в данный момент, мне стало проще и быстрее добираться с зареки. Да, необходимо быть более внимательным и аккуратным, да снизилась максимальная скорость, но средняя скорость за счёт уменьшения пробки увеличилась. В итоге я пока доволен

Отправлено спустя 1 минуту 48 секунд:
Кстати про ширину полосы дороги 2,2 - 2,5 метра - это Вы опять нагнетаете обстановку. Там я думаю ширина ближе к 3 метрам

Felix_71 · Сообщение **Felix_71** » 15 авг 2018, 15:15

ЖИРИК писал(а):А так это очередная попытка в любом ДТП обвинить узкие полосы и опять погнобить власти.

Не говорю, что он сам не виноват. Про высокую скорость, ещё не известно. Стрелка спидометра могла при ударе ...
Власти - молодцы. Тюмень утонула в пробках. Летом. Отличная организация дорожного движения! Так держать!

ЖИРИК писал(а):Да, необходимо быть более внимательным и аккуратным

То есть создание дополнительных сложностей, это правильный путь в организации дорожного движения? Только в России такое возможно... И главное есть довольные. Стало ездить сложнее - это нравится! Жесть.

ЖИРИК писал(а):Кстати про ширину полосы дороги 2,2 - 2,5 метра - это Вы опять нагнетаете обстановку.

Измерьте. На Широтной, около Народной я измерял - 2,4 метра!

Hameleon · Сообщение **Hameleon** » 15 авг 2018, 15:22

Если раньше было 3 полосы, то
9/4=2.25 метра.