дтп с психованым водителем

ДТП и автопроисшествия в Тюмени: фото, разборы, схемы, обсуждение
Перевозчик
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6772
Зарегистрирован: 05 мар 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 51 772
Репутация: +46

Сообщение Перевозчик » 13 окт 2011, 12:24

KorzH, ты сам то веришь в то что водила получив удар сзади, сразу выбижал с битой и криком отдай паспорт.
Он может достал биту, чтоб разбить свои черные фонари и докажи потом что они были черные. А сам в свою очередь при остановке высунул левую руку согнутую на 90 градусов чтоб показать что он тормозит. А то что водитель волги не знает что обозначает вытянутая рука в окно, это его проблемы.

Добавлено спустя 9 минут 53 секунды:

А скорее всего бита появилась после разговора и что автор сказал водителю четырки чтоб тот достал биту, знает только сам автор.
Да и автор где то пропал. Может парни уже прочитали что он пишет и автор уже платит не только за бампер но и за клевету.

 

KorzH
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10193
Зарегистрирован: 24 янв 2009, 00:00
Награды: 4

Я езжу на: Alfa Romeo 159

Рейтинг: 35 472
Репутация: +52

Сообщение KorzH » 13 окт 2011, 12:42

Перевозчик писал(а):KorzH, ты сам то веришь в то что водила получив удар сзади, сразу выбижал с битой и криком отдай паспорт.
Он может достал биту, чтоб разбить свои черные фонари и докажи потом что они были черные. А сам в свою очередь при остановке высунул левую руку согнутую на 90 градусов чтоб показать что он тормозит. А то что водитель волги не знает что обозначает вытянутая рука в окно, это его проблемы.

Добавлено спустя 9 минут 53 секунды:

А скорее всего бита появилась после разговора и что автор сказал водителю четырки чтоб тот достал биту, знает только сам автор.
Да и автор где то пропал. Может парни уже прочитали что он пишет и автор уже платит не только за бампер но и за клевету.


Мне щас это напоминает разборки 14-леток во дворе... Бред же!

Я гораздо больше верю, что тот выскочил с предъявами и требованиями, ТС отказал, тот достал биту начал угрожать.
SIC PARVIS MAGNA

Перевозчик
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6772
Зарегистрирован: 05 мар 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 51 772
Репутация: +46

Сообщение Перевозчик » 13 окт 2011, 12:50

Да без разницы как было, главное как уже произошло. Толку бежать в полицию. Сразу то ни каких действий ТС не принял, не позвонил ни в полицию ни куда еще. Согласился отдать паспорт в залог чтоб потом отдать деньги, теперь что еще надо. Отдай деньги, забери паспорт и возьми расписку что все ровно и претензий нет. Если хотел сделать из себя героя, дак надо было делать это сразу. Ударился бы головой об капот, вызвал бы полицию и сказал бы что его битой стукнули и паспорт забрали. А раз сейчас так все произошло, то отвечай за свои поступки и действия.

genser
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 766
Зарегистрирован: 01 май 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 216
Репутация: +2

Сообщение genser » 13 окт 2011, 14:18

да так то что битой махал то это угроза оружием уже получается.
таких априори надо осаждать, то после удачного случая с тобой следующая жертва будет другой кто то. Да и фонари тонированные- не прав он. вообще сволочи такие люди, кто о других не думает.

Беркут4044
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 18 май 2009, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Ford Transit, Volkswagen Transporter

Рейтинг: 38 374
Репутация: +54

Сообщение Беркут4044 » 13 окт 2011, 14:34

ALEXX_72 писал(а):Тоже выскажу свое ИМХО.
Раз развели как лоха то готовь вечером деньги.
1. Место ДТП Ты оставил, обратишься в ГАИ лишение прав автоматом, в милиции тебе пальцем у виска покрут а потом поржут в догонку (побоет нет справки о нанесении телесных нет).
2. Паспорт отдал нахрена причем сам и ДОБРОВОЛЬНО, что он такой страшный был? Да хрен бы он тебя ударил...если не полный даун то прекрасно понимал что за это срок дадут...
3. Насрать какие фары держать дистанцию никто не запрещал, въехал в жопу ты а не он.
4. Да насрал он на твоих свидетелей потому как можно с таким же успехом что ты с ними договорился (видео, фото нет...)
Виноват Ты, зачем создавать тему ? Чтоб пожалели или что????
Интересно было бы версию второй стороны "с битой которая" услышать о твоем поведении со стороны....
+100, Автар? он что твой господин чтоли чтобы тебе не давать вызвать гаи и страховую? Гг)))) глеять!!! откуда только столько лохов берутся? одного чуть за номерные рамки не развели, а у другого вовсе паспорт забрали... (рукалицо)

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:

Я вообще подозреваю что это один и тот же человек, создаёт лоховские темы и наблюдает за реакцие каровцев...
↕↕↕ϟϟϟϟ↕↕↕ Единственная церковь которая несёт свет - это та которая горит.
ZZ.0Z.ZZ

ALEXX_72
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5345
Зарегистрирован: 08 окт 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 20 345
Репутация: +31

Сообщение ALEXX_72 » 13 окт 2011, 14:38

Беркут4044, напомнило тему созданную михалычем год примерно назад, когда он создал тму в которой сказал что битойс кому то настучал....

Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:

ПыХта4еК, ты вроде человек умный скажи в чем я не прав....иль только плюсовать умеешь....Прочти посты мои внимательно только....

Беркут4044
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 18 май 2009, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Ford Transit, Volkswagen Transporter

Рейтинг: 38 374
Репутация: +54

Сообщение Беркут4044 » 13 окт 2011, 14:41

ALEXX_72 писал(а):Беркут4044, напомнило тему созданную михалычем год примерно назад, когда он создал тму в которой сказал что битойс кому то настучал....
Дуаешь и сейчас Михалыч угарает?
↕↕↕ϟϟϟϟ↕↕↕ Единственная церковь которая несёт свет - это та которая горит.
ZZ.0Z.ZZ

Profail72
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 225
Зарегистрирован: 30 июл 2011, 00:00
Рейтинг: 225
Репутация: 0

Сообщение Profail72 » 13 окт 2011, 15:20

дааа прям 90-е . как такто. 11.10.11 Тож наблюдал ситуацию Автобус отъезжая от остановки толи зацепил толи не заципил ГАЗель,из газели трое парней выскочили и давай на водителя аквтобуса прыгать,водитель пытался их объехать но не получилось в итоге они ему разбили стекло, а сами уехали а автобус так и остался дожидаться ИДПС.Вот такая вот история.
Спасибо тем, кто меня ненавидит - вы делаете меня сильнее.

НУ КАК ТО ТАК

Амакан
Ас
Ас
Сообщения: 2819
Зарегистрирован: 04 дек 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 7 728
Репутация: +10

Сообщение Амакан » 13 окт 2011, 15:56

Перевозчик писал(а):KorzH, ты сам то веришь в то что водила получив удар сзади, сразу выбижал с битой и криком отдай паспорт.
Он может достал биту, чтоб разбить свои черные фонари и докажи потом что они были черные. А сам в свою очередь при остановке высунул левую руку согнутую на 90 градусов чтоб показать что он тормозит.
А скорее всего бита появилась после разговора и что автор сказал водителю четырки чтоб тот достал биту, знает только сам автор.
Да и автор где то пропал. Может парни уже прочитали что он пишет и автор уже платит не только за бампер но и за клевету.

Есл бы да кабы, да может... Сплошные предположения.
Первый и самый главный факт - он забрал паспорт! Всё. Дальше уже под это можно и биту приписать, и нож, и даже ствол, и вымогательство бабла. Я б тоже так сделал - а нечего было паспорт забирать! А то умников развелось с горячей кровью... надо остужать. Поэтому у автора преимущесто с точки зрения закона. Как-то так, я думаю.
Лишили прав?
И правильно сделали!

СТОК
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 830
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 00:00
Рейтинг: 1 345
Репутация: +3

Сообщение СТОК » 13 окт 2011, 16:01

Бесят умники с тонированными фонарями. Автор, а че ты то молчал? А за незаконное изымание паспорта вроде как срок дают
Мы пели так, что весь вытрезвитель плакал.

ВОДИТЕЛЬВОЛЖАНА
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 29 май 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 413
Репутация: 0

Сообщение ВОДИТЕЛЬВОЛЖАНА » 13 окт 2011, 16:12

он говорил давай деньги сейчас,я сказал страховая оплатит,он и сразу за битой...

proektant
Мастер
Мастер
Сообщения: 2112
Зарегистрирован: 11 июн 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 165
Репутация: +2

Сообщение proektant » 13 окт 2011, 16:15

Парни ну что вы накинулись на автора, реально же неизвестно как поведут себя другие когда на тебя накинется дибил с битой-одни могут и в штаны наложить сразу, другие убегут, а этот отдал паспорт, потому что его зашугали- стало жалко машину-вдруг тот реально бы ему что нибудь разбил!

Driver
Старожил
Сообщения: 5781
Зарегистрирован: 12 авг 2005, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 6 334
Репутация: +4

Сообщение Driver » 13 окт 2011, 16:15

ВОДИТЕЛЬВОЛЖАНА, ТС, если все так и было, как ты говоришь, то это вымогательство чистой воды, уголовщина, алгоритм с обращением в полицию и заявой на ретивого битоносца.
Бесплатные консультации по недвижимости.Квартиры, дачи, дома. Ипотека без первоначального взноса. :yes:
Вторичка, новостройки, ипотека (можно без первоначального взноса)

Dima929
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 30 авг 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 118
Репутация: +8

Сообщение Dima929 » 13 окт 2011, 16:26

а не проще написать заявление об утере паспорта..?

Driver
Старожил
Сообщения: 5781
Зарегистрирован: 12 авг 2005, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 6 334
Репутация: +4

Сообщение Driver » 13 окт 2011, 16:33

Dima929, не проще, да и дэбилов надо осаживать порой.
Бесплатные консультации по недвижимости.Квартиры, дачи, дома. Ипотека без первоначального взноса. :yes:
Вторичка, новостройки, ипотека (можно без первоначального взноса)

ЮтТа
Lady Winter
Сообщения: 1471
Зарегистрирован: 09 июн 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 364
Репутация: +6

Сообщение ЮтТа » 13 окт 2011, 16:37

ВОДИТЕЛЬВОЛЖАНА писал(а):....он утверждал что машина не его,типа друга который завтра приезжает

может в этом и причина отказа дожидаться дпс -машина чужая...наверняка и доверенности нет...и в страховой полис не вписан
СТОК,
А за незаконное изымание паспорта вроде как срок дают

он что, в карман к нему залез и забрал? я так понимаю, ТС собственноручно отдал паспорт...и никто не будет разбираться какое волшебное слово ему для этого сказали.
автор, если мести этого борзого не боишься, то заявляй о пропаже паспорта, получай новый, ремонтируй свою машину (чем раньше, тем лучше) и забудь. Ну или плати 5т.р. и забирай паспорт. вариантов-то у тебя не так уж много. что-то я сомневаюсь, что захотят в гибдд разбираться.
так-то сочувствую, развели тебя немного
Живу в мире недвижимости.
Риелтор. 8922-07-07-607

Waldopwnz
Пилот
Пилот
Сообщения: 4145
Зарегистрирован: 05 июн 2011, 00:00
Рейтинг: 6 495
Репутация: +16

Сообщение Waldopwnz » 13 окт 2011, 16:48

ЮтТа, как это, он просто так отдал?ему битой угрожали, на этом и основать заявление, что угрожая оружием забрали паспорт. а ведь за то что угрожали, точно статья :yes:
На иномарках ездят те у кого нету денег содержать ВАЗ :D
________________________________
Люди делятся на две категории: Я и людишки.

serpav
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 15 апр 2011, 00:00
Рейтинг: 94
Репутация: 0

Сообщение serpav » 13 окт 2011, 16:48

Простите, конечно, но ВОДИТЕЛЬВОЛЖАНА, не выглядит таким простым парнем что сразу отдал паспорт очень агрессивному типу...

Достаточно посмотреть на аватарку... и подпись (______GazMafiA_______ ) и заявленный номер хх777х... и сообщения можно прошлые посмотреть...
Например:
ВОДИТЕЛЬВОЛЖАНА писал(а):блин только в круг затянул стекла...ну нафиг их не буду убирать...


Так что не всё так просто как малюют на форуме....

Вспоминается ситуация как в фильме Бумер: один из главных героев через две сплошые развернулся, подрезав мерин, качал права - его "остудили", но своим рассказал другую историю... ну а дальше все помнят...

Нам правду не узнать :no2:

Ведите себя культурно и будьте внимательны на дороге и всё будет хорошо! :up:

AQUABOSS
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 00:00
Рейтинг: 453
Репутация: +1

Сообщение AQUABOSS » 13 окт 2011, 16:50

Да ниче не делай- плати просто и все... Нафиг паспорт то отдавать??????? ппц... на форуме стока тем, сами прокосячат, потом все опишут как-будто они ангелы и помощи просят...
Водоочистка любой степени сложности, от фильтра кувшина до промышленного предприятия. Гарантия. Сервис. 533-611
Официальные партнеры заводов- производителей. Прямые поставки.

MeK
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1956
Зарегистрирован: 30 сен 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 5 489
Репутация: +20

Сообщение MeK » 13 окт 2011, 16:52

через 10 мин у них по сути стрелка...вот топикстартер должен по идее отписать че да как))) берем попкорн ждем :)
- Я похож на человека, у которого есть план? Я знаешь кто? Я пёс, бегущий за машиной. Я бы не знал, что делать, если б догнал... Так что, я просто делаю, и всё.

ЮтТа
Lady Winter
Сообщения: 1471
Зарегистрирован: 09 июн 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 364
Репутация: +6

Сообщение ЮтТа » 13 окт 2011, 17:03

Waldopwnz писал(а):ЮтТа, как это, он просто так отдал?ему битой угрожали, на этом и основать заявление, что угрожая оружием забрали паспорт. а ведь за то что угрожали, точно статья :yes:

да ну? бейсбольная бита не попадает под определение оружия, это спорт.инвернтарь, который некоторые граждане используют не по назначению.
и где свидетели? только его пассажиры и всё...могут сказать что они лица заинтересованные
Живу в мире недвижимости.
Риелтор. 8922-07-07-607

_EvgeN_
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1182
Зарегистрирован: 31 авг 2008, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Mercedes-Benz E-Class
(до этого Chrysler Sebring)

Рейтинг: 3 532
Репутация: 0

Сообщение _EvgeN_ » 13 окт 2011, 17:10

где ТС то? чем все закончилось?
Живи как хочешь, не мешая жить другим.©

nevermorer1
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 20 дек 2010, 00:00
Рейтинг: 220
Репутация: 0

Сообщение nevermorer1 » 13 окт 2011, 17:30

ЮтТа, http://talks.guns.ru/forum/119/367063.html вот тут этот вопрос рассмотрен.
Поэтому его "бита" вполне может оказаться холодным оружием,тк принадлежность её к спорт инвентарю нужно ещё установить.

Перевозчик
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6772
Зарегистрирован: 05 мар 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 51 772
Репутация: +46

Сообщение Перевозчик » 13 окт 2011, 17:41

через 10 мин у них по сути стрелка...вот топикстартер должен по идее отписать че да как))) берем попкорн ждем

Вообщем приехали они на стрелку, в припаркованную четырку въезжает задом газель в капот, из четырки выскакивают парни с битами и бъют по зеркалам газели. А из газели выходят ОМОНовцы.......................... :cherep:

Waldopwnz
Пилот
Пилот
Сообщения: 4145
Зарегистрирован: 05 июн 2011, 00:00
Рейтинг: 6 495
Репутация: +16

Сообщение Waldopwnz » 13 окт 2011, 17:41

ЮтТа, спорт инвентарь, ага?знаете, что этот спорт инвентарь сделать?голову проломит да кости поломает нефиг делать, вот и спорт инвентарь. В чем заинтересованность его пассажиров? тут никто не рассматривает уже вопрос аварии, дело уже в том что паспорт забрали, судья если не дурак, то поймет, что нормальный человек просто так свой паспорт никому не отдаст, у него есть страховка, ему только дождаться сотрудников ГАИ и он ни копейки не потратит на его бампер, а тут отдал паспорт и сказал завтра лучше свои деньги отдам, все логично у вас, ага?
На иномарках ездят те у кого нету денег содержать ВАЗ :D

________________________________

Люди делятся на две категории: Я и людишки.

ЮтТа
Lady Winter
Сообщения: 1471
Зарегистрирован: 09 июн 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 364
Репутация: +6

Сообщение ЮтТа » 13 окт 2011, 17:43

nevermorer1, я на вашу ссылку могу предоставить ****цать ссылок с обратной точкой мнения. спорить можно бесконечно. и тема не об этом.
... его "бита" вполне может оказаться....
это лишь одно из мнений которое ничего не решает
...принадлежность её к спорт инвентарю нужно ещё установить....
:smeh: смешно

Добавлено спустя 51 секунду:

Waldopwnz писал(а):ЮтТа, спорт инвентарь, ага?знаете, что этот спорт инвентарь сделать?голову проломит да кости поломает нефиг .....

табуреткой можно того же эффекта добиться...была бы сила

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:

Waldopwnz, он не только отдал паспорт....он еще и с места ДТП скрылся
Живу в мире недвижимости.
Риелтор. 8922-07-07-607

AxelF
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 15077
Зарегистрирован: 10 янв 2009, 00:00
Награды: 2
Рейтинг: 68 709
Репутация: +62

Сообщение AxelF » 13 окт 2011, 17:46

AQUABOSS писал(а):Да ниче не делай- плати просто и все... Нафиг паспорт то отдавать??????? ппц... на форуме стока тем, сами прокосячат, потом все опишут как-будто они ангелы и помощи просят...

Не надо никаких денег отдавать пиши на него заявление он на тебя с битой прыгал еще и паспорт отобрал так что никаких денег ему не давай это он тебе еще должен будет денег дать чтобы ты на него заявление не писал.
Лучший путь к успеху — это влюбиться в то, что ты делаешь. ©Джеки Чан.

Перевозчик
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 6772
Зарегистрирован: 05 мар 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 51 772
Репутация: +46

Сообщение Перевозчик » 13 окт 2011, 17:48

Да еще много чего в машине, чем можно бошку проломить, балонник и т.п., кто то и кулаком может наверное проломить.....
А бита - как не крути спорт инвентарь, зайдите в спорт. магазин, другое дело как ее применяют, можно с собой и ножку от табуретки возить.

Добавлено спустя 5 минут 19 секунд:

Не надо никаких денег отдавать пиши на него заявление он на тебя с битой прыгал еще и паспорт отобрал так что никаких денег ему не давай это он тебе еще должен будет денег дать чтобы ты на него заявление не писал.

В итоге у вас ТС остался святым, который затонированный в хлам летел, и через затонированое наглухо лобовое стекло, не увидел затонированый стоп сигнал и сломал человеку бампер. Теперь чтоб не восстанавливать человеку бампер, надо его посадить. :o

nevermorer1
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 20 дек 2010, 00:00
Рейтинг: 220
Репутация: 0

Сообщение nevermorer1 » 13 окт 2011, 17:54

ЮтТа,
Видами холодного оружия согласно ГОСТ Р 51215-98 являются:
- контактное (холодное) оружие: холодное оружие, удерживаемое при применении в руке;
- метаемое (холодное) оружие (Ндп. холодное метательное оружие): Холодное оружие, поражающее цель на расстоянии при метании вручную;
- клинковое (холодное) оружие: холодное оружие, имеющее боевую часть в виде клинка (клинков), прочно и неподвижно соединенного с рукоятью. Примечание - различают оружие с коротким (до 30 см), средним (от 30 до 50 см) и длинным (свыше 50 см) клинком;
- ударное (холодное) оружие: холодное оружие, боевая часть которого представляет собой сосредоточенную массу;
- древковое (холодное) оружие: холодное оружие, боевая часть которого прочно и неподвижно укреплена на древке.
- рубящее (холодное) оружие: холодное оружие, боевая часть которого лезвием формирует рубленое повреждение;
- режущее (холодное) оружие: холодное оружие, боевая часть которого острием формирует резаное повреждение;
- колющее (холодное) оружие: холодное оружие, боевая часть которого острием формирует колотое повреждение;
- колюще-режущее (холодное) оружие: холодное оружие, боевая часть которого формирует колото-резаное повреждение;
- рубяще-режущее (холодное) оружие: холодное оружие, боевая часть которого формирует рублено-резаное повреждение;
- ударно-раздробляющее (холодное) оружие: холодное оружие, боевая часть которого формирует разможжение мягких тканей и разможжение или переломы костных тканей;
- гражданское холодное оружие: холодное оружие, разрешенное законодательством для использования гражданами;
- охотничье холодное оружие: гражданское холодное оружие, предназначенное для поражения зверя на охоте;
- военное холодное оружие: холодное оружие, состоящее или состоявшее на вооружении государственных военизированных организаций, воинов и воинских формирований прошлого;
- парадное холодное оружие: военное холодное оружие, предназначенное для придания торжественности воинским ритуалам;
- и др.

Если ваша бита не подходит под параметры "Бейсбольной биты" (тоже свои требования по ней) То она явно идет как "ударно-раздробляющее (холодное) оружие",а уж тем более,если её применяют как оружие,то ни о каком спорт инвентаре да не по назначению... И трактовка такого дела будет "с применением холодного оружия",а не спорт инвентаря.


Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:

Все эти вопросы "Бейсбольная бита"-оружие или спорт инвентарь актуальны до её применения как оружие,но после - только как холодное оружие.

Waldopwnz
Пилот
Пилот
Сообщения: 4145
Зарегистрирован: 05 июн 2011, 00:00
Рейтинг: 6 495
Репутация: +16

Сообщение Waldopwnz » 13 окт 2011, 17:58

ЮтТа, вот именно, табуретка не оружие,ведь значит могу перед вами махать ей угрожая проломить голову, забрать все у вас, потом сказать, что сами отдали, а то что с вами подруги будут нифига не свидетели, заинтересованная сторона.
А по той теме, что скрылся можно сказать, что парень с битой сказал ментов не вызывать, а то найду, в паспорте прописка есть, и всю семью порешаю, но вот отошел от шока и понял, что нужно обратиться в органы. Но у вас видно мнение , что тот парень с битой прав, сделав так, вот и защищаете его. 8O
На иномарках ездят те у кого нету денег содержать ВАЗ :D

________________________________

Люди делятся на две категории: Я и людишки.