Боковой интервал. ДТП.

ДТП и автопроисшествия в Тюмени: фото, разборы, схемы, обсуждение
Mauzer
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10464
Зарегистрирован: 24 окт 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Subaru Legacy, Suzuki Grand Vitara
(до этого Toyota Mark II Wagon Qualis)

Рейтинг: 23 627
Репутация: +33

Боковой интервал. ДТП.

Сообщение Mauzer » 16 янв 2020, 09:37

При проезде перекрестка два автомобиля оказались на узкой полосе, при заезде на которую притерлись бортами. Кто в данном ДТП будет виновен, авто справа или слева?
Я прирожденный кузнец! Я не могу не куя!
О вкусах не спорят. О вкусах грязно срутся, всячески унижая оппонента просто за то, что он любит что-то другое.
Изображение

 

Tigra
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 382
Зарегистрирован: 28 мар 2009, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Audi A4, Audi A4

Рейтинг: 1 382
Репутация: +4

Боковой интервал. ДТП.

Сообщение Tigra » 16 янв 2020, 09:47

Смотря кто/куда/откуда ехал, какие знаки, какие приоритеты и т.д. - нужно больше информации. Ну или у меня фантазия сегодня не работает))))
Ложь не считается ложью, если является ответом на вопрос, который не должны были задавать

Ower72
Пилот
Пилот
Сообщения: 4363
Зарегистрирован: 24 фев 2017, 14:24
Рейтинг: 31 135
Репутация: +27

Боковой интервал. ДТП.

Сообщение Ower72 » 16 янв 2020, 09:52

Поди еще М.Тореза-Ленина?
Если ехать в сторону Республики.

Vest
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3715
Зарегистрирован: 07 фев 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 39 205
Репутация: +35

Боковой интервал. ДТП.

Сообщение Vest » 16 янв 2020, 09:52

По идее кто на разметку хоть на полшишечки заехал - тот и папа. Ибо на нее разрешается заезжать лишь при перестроении. Следовательно раз заехал - значит совершал перестроение. А при перестроении обязан уступать, если второй не перестраивается. Если же оба в полосе - то виноват автомобиль слева. Имхо.
Такая ситуёвина разбиралась несколько лет назад на перекрестке ткацкого и широтной: там оставивший справа место, достаточное для матиза, и при начале движения забодавший этого матиза - вроде как без вариантов был виновным признан.

Mauzer
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10464
Зарегистрирован: 24 окт 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Subaru Legacy, Suzuki Grand Vitara
(до этого Toyota Mark II Wagon Qualis)

Рейтинг: 23 627
Репутация: +33

Боковой интервал. ДТП.

Сообщение Mauzer » 16 янв 2020, 10:14

Да вчера умудрился в ДТП попасть на Чаплина. Правым рядом проехал перекрёсток с Молодёжной, слева стояли автомобили с левым поворотом в сторону червяка. Один авто из этого левого ряда проехал прямо параллельно со мной и спустя 10 метров мы притерлись бортами. Водитель поясняет что ехал прямо вдоль линии разметки. Как-то так.
Я прирожденный кузнец! Я не могу не куя!
О вкусах не спорят. О вкусах грязно срутся, всячески унижая оппонента просто за то, что он любит что-то другое.
Изображение

Ower72
Пилот
Пилот
Сообщения: 4363
Зарегистрирован: 24 фев 2017, 14:24
Рейтинг: 31 135
Репутация: +27

Боковой интервал. ДТП.

Сообщение Ower72 » 16 янв 2020, 10:17

Mauzer, А ты в какую сторону ехал?
Ехал ближе к обочине, а он к осевой?

Отправлено спустя 2 минуты 14 секунд:
А понял.
Ехали в сторону Стрелы.
Ну я думаю он виноват .
Не выдержал боковой интервал.

NikDim
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1687
Зарегистрирован: 15 янв 2015, 00:00
Рейтинг: 9 210
Репутация: +7

Боковой интервал. ДТП.

Сообщение NikDim » 16 янв 2020, 10:20

Меня также дамочка выдавила на обочину.
Фотки есть?

Отправлено спустя 4 минуты 50 секунд:
Ower72, тут двояко: могут сказать, что Mauzer двигался по обочине, а тот в своем ряду; или тот заехал за сплошную, а Mauzer ехал в своем ряду :???:

Mauzer
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10464
Зарегистрирован: 24 окт 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Subaru Legacy, Suzuki Grand Vitara
(до этого Toyota Mark II Wagon Qualis)

Рейтинг: 23 627
Репутация: +33

Боковой интервал. ДТП.

Сообщение Mauzer » 16 янв 2020, 10:32

Есть видео с регистратора, попробую с телефона закинуть. Комиссар намерил ширину полосы 4 метра.
Я прирожденный кузнец! Я не могу не куя!
О вкусах не спорят. О вкусах грязно срутся, всячески унижая оппонента просто за то, что он любит что-то другое.
Изображение

Vest
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3715
Зарегистрирован: 07 фев 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 39 205
Репутация: +35

Боковой интервал. ДТП.

Сообщение Vest » 16 янв 2020, 10:32

прямолинейным движением является движение параллельно профилю дороги. У нас правостороннее движение, соответственно профиль дороги определяется правым краем проезжей части. Соответственно ты двигался в первом ряду в рамках полосы. В рамках полосы может существовать несколько рядов (см. вложение), при этом маневрирование в рамках полосы будет считаться перестроением. И если он в рамках полосы из своего второго ряда тебя зацепил - значит влез в первый. Ну кроме случая если ты полез к осевой, увеличивая расстояние от правого края ПЧ и он сможет это убедительно доказать
Скрытый текст:
Изображение


Отправлено спустя 7 минут 19 секунд:
П.С. Вывод такой - ехать прямо вторым рядом он мог, но при пересечении траекторий, если ты не совершал перестроения, обязан был уступить. Не сделал этого, не выдержал безопасный боковой интервал - папа. А то, что ехал вдоль линии разметки, находящейся слева - он молоде. Но до того момента, как у нас введут левостороннее движение - это для данной конкретной ситуации значения не имеет

Mauzer
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10464
Зарегистрирован: 24 окт 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Subaru Legacy, Suzuki Grand Vitara
(до этого Toyota Mark II Wagon Qualis)

Рейтинг: 23 627
Репутация: +33

Боковой интервал. ДТП.

Сообщение Mauzer » 16 янв 2020, 10:43


Ссылка на видео

Отправлено спустя 3 минуты 11 секунд:
Vest, помню что была похожая тема, но найти её не смог
Я прирожденный кузнец! Я не могу не куя!
О вкусах не спорят. О вкусах грязно срутся, всячески унижая оппонента просто за то, что он любит что-то другое.
Изображение

Vest
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3715
Зарегистрирован: 07 фев 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 39 205
Репутация: +35

Боковой интервал. ДТП.

Сообщение Vest » 16 янв 2020, 10:46

Vest писал(а):если ты полез к осевой, увеличивая расстояние от правого края ПЧ

видеозаписью исключается. Однозначно оппонент папа. Ему вообще не за что зацепиться... И да, задолбали такие уроды на этом перекрестке.
Последний раз редактировалось Vest 16 янв 2020, 10:55, всего редактировалось 2 раза.

Gan
Ас
Ас
Сообщения: 2999
Зарегистрирован: 25 ноя 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 13 352
Репутация: +6

Боковой интервал. ДТП.

Сообщение Gan » 16 янв 2020, 10:49

Фокус по-моему вообще на встречке был. Не?

Отправлено спустя 2 минуты 32 секунды:
Vest писал(а): И да, задолбали такие уроды на этом перекрестке.

там вообще надо по-другому организовать движение. Сделать перед перекрестком из 1й полосы 2 и повесить знак
Изображение
Люди, покупающие Форд, просто на все ложат **й, за это их не любят; (С)

Vest
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3715
Зарегистрирован: 07 фев 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 39 205
Репутация: +35

Боковой интервал. ДТП.

Сообщение Vest » 16 янв 2020, 10:55

Mauzer писал(а):При проезде перекрестка два автомобиля оказались на узкой полосе, при заезде на которую притерлись бортами. Кто в данном ДТП будет виновен, авто справа или слева?


И да, ты неправильно про слона рассказываешь. Забудь про перекресток. При проезде перекрестка никакого ДТП не было. "При движении в рамках ОДНОЙ обозначенной разметкой полосы в ДВА ряда, находящийся слева автомобиль не обеспечил безопасный боковой интервал и допустил его уменьшение до столкновения с моим автомобилем, движущимся справа в границах полосы без изменения направления движения, что подтверждается видеозаписью и соответствующей схемой ДТП". Вот правильный рассказ про слона

Mauzer
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10464
Зарегистрирован: 24 окт 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Subaru Legacy, Suzuki Grand Vitara
(до этого Toyota Mark II Wagon Qualis)

Рейтинг: 23 627
Репутация: +33

Боковой интервал. ДТП.

Сообщение Mauzer » 16 янв 2020, 11:01

Gan, хз, но вроде как должен был залезть колесами.
Я прирожденный кузнец! Я не могу не куя!
О вкусах не спорят. О вкусах грязно срутся, всячески унижая оппонента просто за то, что он любит что-то другое.
Изображение

Gan
Ас
Ас
Сообщения: 2999
Зарегистрирован: 25 ноя 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 13 352
Репутация: +6

Боковой интервал. ДТП.

Сообщение Gan » 16 янв 2020, 11:11

Ну в схеме ДТП все расстояния должны быть указаны.
Люди, покупающие Форд, просто на все ложат **й, за это их не любят; (С)

Ower72
Пилот
Пилот
Сообщения: 4363
Зарегистрирован: 24 фев 2017, 14:24
Рейтинг: 31 135
Репутация: +27

Боковой интервал. ДТП.

Сообщение Ower72 » 16 янв 2020, 11:15

Судя по видео левый виновен.
По сути перекресток дибильный, так же как Тульская-Республики.

Extreme72
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3267
Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:28
Рейтинг: 21 523
Репутация: +14

Боковой интервал. ДТП.

Сообщение Extreme72 » 16 янв 2020, 12:45

Vest писал(а):прямолинейным движением является движение параллельно профилю дороги.

Это где-то прописано ?
Скрытый текст:
Я не спорю, просто это можно было бы как-то применить к ситуации с включением/невключением поворотников, когда главная дорога поворачивает, а второстепенная идёт прямо и машина на неё не сворачивает, но съезжает.
ОСАГО на Финуслугах

_______________________________________________________
Совесть мучает не тех, кого должна мучить, а тех, у кого она есть.

Mauzer
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10464
Зарегистрирован: 24 окт 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Subaru Legacy, Suzuki Grand Vitara
(до этого Toyota Mark II Wagon Qualis)

Рейтинг: 23 627
Репутация: +33

Боковой интервал. ДТП.

Сообщение Mauzer » 16 янв 2020, 13:16

Только что освободились со вторым участником ДТП с разбора по братской, инспектор не может определить виновного, отправляет к начальнику ГИБДД на повтор. Ни у кого нет готовых решений с моей ситуацией?
Я прирожденный кузнец! Я не могу не куя!
О вкусах не спорят. О вкусах грязно срутся, всячески унижая оппонента просто за то, что он любит что-то другое.
Изображение

KorzH
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10160
Зарегистрирован: 24 янв 2009, 00:00
Награды: 4

Я езжу на: Alfa Romeo 159

Рейтинг: 35 239
Репутация: +52

Боковой интервал. ДТП.

Сообщение KorzH » 16 янв 2020, 13:33

Ower72 писал(а):Поди еще М.Тореза-Ленина?
Если ехать в сторону Республики.

8-O А где там сужение?
SIC PARVIS MAGNA

Ower72
Пилот
Пилот
Сообщения: 4363
Зарегистрирован: 24 фев 2017, 14:24
Рейтинг: 31 135
Репутация: +27

Боковой интервал. ДТП.

Сообщение Ower72 » 16 янв 2020, 13:42

KorzH, Ну, там не сужение, а смещение.
Но некоторые как ехали крайним левым, так и едут прямо, оказываясь во втором ( слева ) ряду. И не пускают тех кто со второго во второй ( слева ) смещается.

Homark
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1692
Зарегистрирован: 07 окт 2005, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Skoda Yeti

Рейтинг: 17 642
Репутация: +21

Боковой интервал. ДТП.

Сообщение Homark » 16 янв 2020, 13:44

Mauzer писал(а):Только что освободились со вторым участником ДТП с разбора по братской, инспектор не может определить виновного, отправляет к начальнику ГИБДД на повтор. Ни у кого нет готовых решений с моей ситуацией?


Видимо инспектор не видит перестроения кого либо из участников ДТП, а обоюдку рисовать сам не решается. А она очень вероятна в этом случае. Хотя по справедливости вина конечно на левом авто, которое явно начало щемиться от встречки и притерлось к ТС автора темы...

Volodya
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 11361
Зарегистрирован: 04 фев 2009, 00:00
Награды: 2

Я езжу на: Volkswagen Golf Plus
(до этого Лада (ВАЗ) 2107, Daewoo Nexia)

Рейтинг: 58 627
Репутация: +59

Боковой интервал. ДТП.

Сообщение Volodya » 16 янв 2020, 13:45

Extreme72, речь идёт не о повороте, а о смещении, таких как на Профсоюзной-Республики, Профсоюзной-50ЛО, где много "любителей" перескочить из первого ряда во второй и говорить, что так и надо.
По статистике старики водят не хуже невыспавшихся обезьян © Лиза Симпсон

koljagt
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1934
Зарегистрирован: 13 ноя 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 9 034
Репутация: +3

Боковой интервал. ДТП.

Сообщение koljagt » 16 янв 2020, 13:46

Mauzer писал(а):Только что освободились со вторым участником ДТП с разбора по братской, инспектор не может определить виновного, отправляет к начальнику ГИБДД на повтор. Ни у кого нет готовых решений с моей ситуацией?

Этот утырок слева должен был поворотник включить и ждать пока его пустят. Он или совсем не местный или совсем тупоголовый. Думаю всё равно его признают виновным.

Отправлено спустя 6 минут 8 секунд:
Ower72 писал(а):KorzH, Ну, там не сужение, а смещение.
Но некоторые как ехали крайним левым, так и едут прямо, оказываясь во втором ( слева ) ряду. И не пускают тех кто со второго во второй ( слева ) смещается.

Не сужение . а расширение. Раньше было смещение когда знаки были.сейчас нет. И ничто не обязывает там смещаться. Хотя кажется что раньше лучше было. Я там рано утром еду. Машин мало. Поэтому не сильно напрягает. Еду прямо потихоньку и всё.

Extreme72
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3267
Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:28
Рейтинг: 21 523
Репутация: +14

Боковой интервал. ДТП.

Сообщение Extreme72 » 16 янв 2020, 13:57

Volodya, Я понимаю. Но мой вопрос не касается этой темы, поэтому и в скрытом тексте. Просто очень уж заинтересовала фраза
Vest писал(а):прямолинейным движением является движение параллельно профилю дороги
В некоторых ситуациях она может быть полезна, если где-то зафиксирована.
ОСАГО на Финуслугах

_______________________________________________________
Совесть мучает не тех, кого должна мучить, а тех, у кого она есть.

Vest
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3715
Зарегистрирован: 07 фев 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 39 205
Репутация: +35

Боковой интервал. ДТП.

Сообщение Vest » 16 янв 2020, 14:11

Extreme72, эта тема поднималась тут минимум 2 раза с обоснованиями. Первый раз в отношении проезда от панамы в сторону челюскинцев (давно, когда еще один мост был). И совсем недавно - на тему смещений при заезде на мост к панаме в связи с временным закрытием второго моста. Основной отсыл - к ратифицированной СССР (и РФ, как правопреемнице СССР) венской конвенции о дорожном движении.

Отправлено спустя 6 минут 51 секунду:
Extreme72 писал(а):Я не спорю, просто это можно было бы как-то применить к ситуации с включением/невключением поворотников, когда главная дорога поворачивает, а второстепенная идёт прямо и машина на неё не сворачивает, но съезжает.

вот тут как раз по этому поводу, насколько я понимаю, копья ломали viewtopic.php?f=13&t=17179&start=90

NikDim
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1687
Зарегистрирован: 15 янв 2015, 00:00
Рейтинг: 9 210
Репутация: +7

Боковой интервал. ДТП.

Сообщение NikDim » 16 янв 2020, 14:54

Mauzer, а схему можно в студию?
Интересно размеры посмотреть:
1. Ширина всей дороги (думаю нет, т.к. занесено снегом)
2. Наличие разделительной разметки 1.1
3. Как левое авто расположено относительно 1.1

Mauzer
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10464
Зарегистрирован: 24 окт 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Subaru Legacy, Suzuki Grand Vitara
(до этого Toyota Mark II Wagon Qualis)

Рейтинг: 23 627
Репутация: +33

Боковой интервал. ДТП.

Сообщение Mauzer » 16 янв 2020, 15:35

NikDim, схема ДТП осталась в ГИБДД, сказали что все документы переправят начальнику. Комиссар намерил от разметки до края 4 метра, зачем-то измерил ширину обоих авто. Водитель левого автомобиля убрал свой авто с дороги на обочину, т.к. позади ехала машина ДПС и через матюгальник с люстрой потребовала освободить проезд, хотя проезд для авто был, т.к. я после столкновения оставил свой авто на обочине.
Предварительно протокол об АПН составлен на водителя левого авто (нарушение п.9.1 ПДД, за что предусмотрено наказание по ст.12.15 КоАП, вроде так, документы остались в авто).
Я прирожденный кузнец! Я не могу не куя!
О вкусах не спорят. О вкусах грязно срутся, всячески унижая оппонента просто за то, что он любит что-то другое.
Изображение

Винни-Пух
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3370
Зарегистрирован: 03 май 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 30 413
Репутация: +29

Боковой интервал. ДТП.

Сообщение Винни-Пух » 16 янв 2020, 15:45

Mauzer, ты прав! Иди до конца. Надо будет иди в суд.
У меня было подобное:
Чаплина - Рабочая. Только в суде выиграл.

Отправлено спустя 3 минуты 20 секунд:
Mauzer, и еще запроси схему ОДД в Департаменте транспортной инфраструктуры.
Там будут официальные ширины полос будут указаны. И это лучше сделать до разборов на Энергетиков.
"Нам любые дороги дороги"

"Я же, по средствам, спокойно живу в этом мире!"

NikDim
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1687
Зарегистрирован: 15 янв 2015, 00:00
Рейтинг: 9 210
Репутация: +7

Боковой интервал. ДТП.

Сообщение NikDim » 16 янв 2020, 15:57

Mauzer писал(а):машина ДПС и через матюгальник с люстрой потребовала освободить проезд, хотя проезд для авто был

Гениально :applause:

Mauzer
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10464
Зарегистрирован: 24 окт 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Subaru Legacy, Suzuki Grand Vitara
(до этого Toyota Mark II Wagon Qualis)

Рейтинг: 23 627
Репутация: +33

Боковой интервал. ДТП.

Сообщение Mauzer » 16 янв 2020, 16:36

Винни-Пух писал(а):и еще запроси схему ОДД в Департаменте транспортной инфраструктуры.

м чем мне эти данные помогут?
Я прирожденный кузнец! Я не могу не куя!
О вкусах не спорят. О вкусах грязно срутся, всячески унижая оппонента просто за то, что он любит что-то другое.
Изображение