Замена жидкости в АКПП. Где, как, выбор жидкости.

[EXTREEMER]

mr.san@mail.ru, с заменой ФИЛЬТРА заморачиваться стоит!!!!! Однозначно!! Иначе эффект от замены продлится недолго ибо масло опять засрется быстро! я менял в феврале в РИМЕКСЕ масло на углу профс - циолковского вот мастер там мужик ОТЛИЧНЫЙ, установки и оборудование для замены новое, ваще у них мне нравится все вежливые опытные не зажрались еще воопщем мне понравился сервис и цены меж прочим дешевле чем везде!!! так что меняй но с фитром кстати не забудь купить прокладку поодона АКПП иначе придется на герметик сажать ее

[medic]

по замене вопщем таг,
я менял сам у меня фильтров никаких нед, тока куча сеток которые при замене были сняты и промыты растворителем, поддон снимал раза 4 прокладка родная ничо не бежид герметик неиспользовал, этож не тазо где все аднаразавайе

[sodium]

mr.san@mail.ru, ДеКСрон 3 должен быть синтетикой, след-но, проблем зимой должно быть меньше.
Кстати, второй может быть II D и II E - тоже разные вещи...
Фильтр в коробке - это тонкая металлическая сетка в металлическом корпусе. Промывается на ура бензинчиком, керосинчиком... ИМХО смысла тратить бабки на новый нет никакого...

medic,

еси в автомат то канеш люче 3, но незабудь поюзать мануал (там скорей всего второй) но еси по мануалу 3 то второй лить НЕЛЬЗЯ

в мануале к Тойоте, ясен пень, будет написано ATF Type T или TypeT/IV...

EXTREEMER,

не забудь купить прокладку поодона АКПП иначе придется на герметик сажать ее

Если руки не кривые, то прокладка будет целой. Если, конечно, до вас там никто с кривыми руками не лез...

mr.san@mail.ru, сомневаюсь, что в Римэксе будут снимать поддон и чистить фильтр. Процедура потому и называется "экспресс замена", что делают её быстро - просто вытесняют старую жижу новой жижей... Хотя... принцип "любой каприз за ваши деньги" ещё никто не отменял...

[sergk]

фильтр в коробке может быть и бумажным, марку авто озвуч

[EXTREEMER]

mr.san@mail.ru, сомневаюсь, что в Римэксе будут снимать поддон и чистить фильтр. Процедура потому и называется "экспресс замена", что делают её быстро - просто вытесняют старую жижу новой жижей... Хотя... принцип "любой каприз за ваши деньги" ещё никто не отменял...

Будут будут я спрашивал сделают ли они мне с промывкой снятием фильтра, там мужичок толковый есть грит я могу все сделать чуть подороже чем экспресс замена, но времения было 20-12 вечера он сказал но только не сегодня...да и грит толку промывать фильтр на моей нет ибо все равно не промоется ниче... вот.. так что делают они там смену фильтра с прочисткой поддона и магнитиков...

[Chairman]

Парни, об чем спор, если неизвестна ни марка авто, ни тип коробки, ни год выпуска...

[mr.san@mail.ru]

Дико извиняюсь Как то не подумал что мой авто знаю только я
Тойота Королла 1993 год, кузов АЕ100, двигатель 5А-FE, коробка стандартная (модель не знаю, но в книжке написано что она одна была-сейчас под рукой её нет = зимнего и спорт режима нет Д, Р, 1,2 и нейтраль с овердрайвом)

Chairman, medic, я пойду в Тойоту напишу и Кастрол Первые неправильно на щупе написали DEXRON II, а вторые на бутылке

3 еси в автомат то канеш люче 3, но незабудь поюзать мануал (там скорей всего второй) но еси по мануалу 3 то второй лить НЕЛЬЗЯ

У меня на щупе 2 написан, можно лить и второй и третий, залит был судя по всему второй, зимой проблем не было особых. Вот и думаю - стоит ли заморачиваться обменом ящика второго на ящик третьего или не стоит

с заменой ФИЛЬТРА заморачиваться стоит!!!!! Однозначно!! Иначе эффект от замены продлится недолго ибо масло опять засрется быстро!

млин, а где его взять то ? особенно прокладку ? В Япошке сказали что нет пока и ф
з когда будет По экзисту долго наверное идти будет да и при заказе ошибиться могу

менял в феврале в РИМЕКСЕ масло на углу профс - циолковского вот мастер там мужик ОТЛИЧНЫЙ, установки и оборудование для замены новое, ваще у них мне нравится все вежливые опытные не зажрались еще воопщем мне понравился сервис и цены меж прочим дешевле чем везде!!!

я кстати его и мучил Он мне в двигателе масло менял Сказал сначала что не меняют, потом я его помучил, он сказал что если УЖ ОЧЕНЬ НАДО то раскрутим и фильтр поменяем Но спец действительно неплохой - у меня сальники двигателя подтекают, он специально это отметил, долил уровень и посоветовал что делать чтобы не давило их Короче понял - только к нему

Кстати, второй может быть II D и II E - тоже разные вещи...

Серёж, я купил Castrok TQ-D - так что судя по всему первый Кстати опять сделаю маленькую рекламу - покупал в ТД "Масла и Смазки" На Щербакова, поворот направо за гостиницей Югра и ехать до упора прямо - цены = оптовые. Везде литровки такого же Дексрона по 180 - там я взял по 130 с копейками, ну и соответственно моторные масла намного дешевле и тормозухи я там взял !

Фильтр в коробке - это тонкая металлическая сетка в металлическом корпусе. Промывается на ура бензинчиком, керосинчиком... ИМХО смысла тратить бабки на новый нет никакого...

Вот это гуд ! Пошёл сливать бензин

mr.san@mail.ru., сомневаюсь, что в Римэксе будут снимать поддон и чистить фильтр. Процедура потому и называется "экспресс замена", что делают её быстро - просто вытесняют старую жижу новой жижей... Хотя... принцип "любой каприз за ваши деньги" ещё никто не отменял...

Ну вроде как всё таки возможно Если сильно настоять Понятно что допработы никто не любит, но вопрос в том, что стоит или нет промывкой/заменой фильтра заниматься ?

Предыдущий хозяин жижу не менял и не доливал откатал 40000, я откатал 10 тоже ничего не делая. Пред пред идущий Тоже наверное вряд ли перед продажей что то делал Но кроме низкого уровня самой жижи (с прошлой осени) и чуть тупления последнее время (пришлось в городе ОД отключить чтобы порезвее была) - хотя может это и субъективно ... никаких нареканий.

Вот так - жду далее советов

[Maxxs]

1. Dexron (правильно всё же "дексрон") может быть И минеральным И синтетическим. Есть ещё один вид ATF - Type F. Его любят старые автомобили, "крайслер/мицубиси" и автогонщики. Фирменные ATF Toyota или Honda на самом деле совместимы с одним из видов Dexron.
2. Марки Dexron III сейчас номинально уже нет. Марки Dexron/Mercon III производители (а именно GM и Ford) запретили использовать другим производителям. Есть только dexron-совместимые продукты. Типа Chevron MD-3 или ZIC. Они полностью совместимы с Dexron.
3. Есть Dexron V. Вот он - полностью синтетический И имеет обратную совместимость с Dexron II и III. То есть в коробки для Dexron II/III его можно заливать безопасно.
4. Масло в АКПП лучше менять полностью, со сливом из гидротрансформатора и линий охлаждения.
5. Продиагностируй коробку: достань щуп. Понюхай жижу - не пахнет ли палёным? Капни АТФ на белую тряпочку - нет ли в ней частичек и чешуек? Если есть что-то подобное - лучше даже не меняй жижу - коробка доживает последние километры. (У тебя это ОЧЕНЬ возможно, потому что ты ездил с недоливом АТФ) Если в полумёртвой коробке поменять АТФ, машина даже с подъёмника может не съехать.
6. РИМЭКС, на мой взгляд, неоправданно дорог. В этом районе ИМХО все автосервисы неудачные. В Модуле всем лень, в Движке очень любят разводить на деньги, а РИМЭКС - очень дорого.

[mr.san@mail.ru]

Maxxs,
хм ... РИМЭКС дорого ? Не видел цен ниже - ткнёте носом буду благодарен.

Марки Dexron III сейчас номинально уже нет. Марки Dexron/Mercon III производители (а именно GM и Ford) запретили использовать другим производителям. Есть только dexron-совместимые продукты. Типа Chevron MD-3 или ZIC. Они полностью совместимы с Dexron.

Самолично трогал вчера бутылочку кастрола на которой на внешней этикетке написано Дексрон III вот на двушке которую купил Дексрон 2 не написано - написано TQ-D Зато в мануале сзади чётко - второй дексрон

Масло в АКПП лучше менять полностью, со сливом из гидротрансформатора и линий охлаждения

хм ... а теперь для такого ламера как я чуть подробнее - чем смена с отвинчиванием поддона от этой отличается ?

Продиагностируй коробку: достань щуп. Понюхай жижу - не пахнет ли палёным? Капни АТФ на белую тряпочку - нет ли в ней частичек и чешуек? Если есть что-то подобное - лучше даже не меняй жижу - коробка доживает последние километры. (У тебя это ОЧЕНЬ возможно, потому что ты ездил с недоливом АТФ) Если в полумёртвой коробке поменять АТФ, машина даже с подъёмника может не съехать

Не пахнет Цвет красненький нормальный Частички не смотрел специально, но вроде нет их Думаю на мой непрофессиональный взгляд - состояние АКПП среднее

[_aleksey_]

mr.san@mail.ru,
скрутив пробку с поддона масло не поменяешь... стекёт так сказать тока с маслоприёмника а в гидротрансформаторе и всей системе трубок останеца...
можно кстати и самому поменять масло неездя никуда и не отдавая 2500-3000р за работу...

[mr.san@mail.ru]

скрутив пробку с поддона масло не поменяешь... стекёт так сказать тока с маслоприёмника а в гидротрансформаторе и всей системе трубок останеца...

хм ... ещё раз. Если просто промывка: грубо говоря шланг на впуск и шланг на выпуск + 12 литров = промывается ВСЁ по идее (т.к. говорят машину заводят и гоняют на всех передачах потихоньку - должно ! промыться всё)

Если снять поддон ПОЛНОСТЬЮ, поменять/промыть фильтр, закрутить всё обратно и так же погонять - разве что то измениться ? Или я что то недопонимаю ?

можно кстати и самому поменять масло неездя никуда и не отдавая 2500-3000р за работу...

Можно, но для этого нужно иметь место и оборудование которое стоит дороже. Кстати в РИМЕКСЕ мне назвали стоимость порядка 1800 или даже менее. По городу тоже больше двух тысяч не видел нигде на тех же Шеллах

[_aleksey_]

mr.san@mail.ru,
низнаю я так понял что ты собрался масло поменять просто слив его с поддона и залив свежее...
и кстати можно поменять и без оборудования... но с помошником желательно...

[mr.san@mail.ru]

_aleksey_,
Без оборудования никак - всё что видел в инете (хэнд мейд и мануалы к ним) - обязательно включало в себя что то чем можно прокачать жидкость - я не говорб про машину даже, но ручной насос всё равно нужен ... с помошником или без.

низнаю я так понял что ты собрался масло поменять просто слив его с поддона и залив свежее...

стал бы я тогда заморачиваться и покупать 12 литров жижи ? У меня друг меняет в своей Эмине таким способом Обновляет жидкость раз в 6-8 месяцев частично

[_aleksey_]

....ааа... сняв паддон почистив фильтр и залив свежее масло... ты так не поменяешь его а просто разбавишь старое свежим...

[mr.san@mail.ru]

_aleksey_,

ааа... сняв паддон почистив фильтр и залив свежее масло... ты так не поменяешь его а просто разбавишь старое свежим

ещё раз прочитай

Если снять поддон ПОЛНОСТЬЮ, поменять/промыть фильтр, закрутить всё обратно и так же погонять

т.е. прогнать все 12 литров Я думаю что это и будет промывка всего и старой жижи остаться не должно

[_aleksey_]

ну это как вариант замены но не замена с промывкой..
вот возьми пузырь с мутной водой слей 1/3 и залей свежей... поболтай... повтори.. и т.д. или... сделай в дне пузыря дырдочку и помере убывания старой добавляй новой не бултыхая... где будет лучше как ты думаешь...

[mr.san@mail.ru]

_aleksey_,
Ну так объясни тогда зачем для экспресс замены надо не 7 литров (объём коробки) а 12 ?

И ещё вопрос - КАК тогда сделать промывку ???

[_aleksey_]

а способ замены есть.... сам им НЕ ПОЛЬЗОВАЛСЯ... съездил на Шелл... мне его описали так...
... с радиатора охлаждения жижи снимаются шланги.. определяется какой подаёт жижу с радиатора в АКПП.... а какой отводит жижу с АКПП в радиатор... вообщем потом тот каторый забирает жижу с радиатора наращивается шлангом и делается на конце варонка-ёмкость в каторую заливается жидкость и по мере убывания доливается... другой шланг кидается в ёмкость... ну и всё.. потом второй заводит машину и вперёд... достаточно одного раза пройтись по всем режимам АКПП с задержкой...

[mr.san@mail.ru]

_aleksey_,
хм ... мне кажется или мы толкуем об одном и том же ?

[_aleksey_]

вообщем... я уже сам ничё не пойму..
способ я те описал... если ты канешно всё понял правильно... удачи в замене...

[mr.san@mail.ru]

_aleksey_,
ясно бу выбираться своей колеёй

п.с. поднял весь архив форума по АКПП и замене жиж. Увидел пост Торкона о том что ДЕКС2 хуже ДЕКС3, т.к. замерзает в морозы. Взял в охапку коробушку свою и метнулся в район продавца. Решил доплатить и поменять на ДЕКС3. Сказали что поменяют без проблем но прежде показали спецификации сей жижи - замерзает в минус 42 короче только что потерял зря полчаса времени на езде туда обратно Буду лить 2ой Сейчас бы найти прокладку на FRGG? чтобы до конца быть уверенным в том что разобрав её, смогу собрать обратно без потерь

Добавлено спустя 6 минут 13 секунд:

По её поводу говорят что не бывает их в наличии - сажайте на герметик

[_aleksey_]

http://toyota.japancats.ru/details.asp?carid=39&vin=&frame1=&frame2=&modelcode=3&treg=J&piid=16982
зашол по той инфе какая была на машину... твоя прокладка под поддон АКПП... 35168А... можешь сам по ссылке вернуца в самое начало и пройтись...заново по характеристикам авто и машины

и ещё если не трудно опиши всётаки как ты собрался декстрон менять в чёткой последовательности а то я так и не понял ничагошеньки.. то ты его просто лить собрался в паддон.. то промывать как то...

[mr.san@mail.ru]

_aleksey_,
Всё верно - прокладка эта, но в наличии в Тюмени нигде нет, в "япошках" говорят что и не бывает, т.к. все "садят" на герметик. Из экзиста ждать недели 2-3 минимум. Заказал конечно, но вопрос стоит ли ждать.

и ещё если не трудно опиши всётаки как ты собрался декстрон менять в чёткой последовательности а то я так и не понял ничагошеньки.. то ты его просто лить собрался в паддон.. то промывать как то...

Еду в РИМЕКС, там отдаю свою красавицу в лапы мастера По моей настойчивой просьбе он снимает поддон, моем, продуваем по возможности фильтр и магниты, собираем всё заново и аналогично тому что ты описал - во входящее отверстие льём, к исходящему кастрюльку ставим Заводим авто и начианем лить жижу и передачи менять. Пока аппарат не покажет чистую жижу на всех передачах - заливать новую не перестаём По постам в некоторых топиках кара - 10 литров хватит, но на станциях говорят брать 12 Думаю после этой замены мне больше на этой машине менять её не придётся Быстрее продам чем ресурс в 60000 изезжу Т.ч. экономить 200 рублей нет смысла Менять так менять

[_aleksey_]

несади на герметик... дождись прокладки.. мне она через неделю пришла... герметик способен оставлять после себя ошмётки.. хоть там и есть фильтр и они еси что осядут но если их будет много сооответственно... и дальше думаю объяснять ненадо...

а про способ каторый я те описал выше ..это способ замены масла СВОИМИ РУКАМИ.. в гаражных условиях... для экономи этих 2000р за работу.. а в СТО АКПП тупо подключат к аппарату... зальют туда масло.... 5 минут и масло заменено... и могут те очень много говорить о том что смысла нет паддон скидывать и мыть фильтр... и говорить те то что с аппаратом и так всё промывается... кароче мне не стали делать.. отказались.. сам слил в гараже масло и промыл фильтр вот там какраз прокладка была уже на герметике так как оказалась порванной... и из фильтра я кстати вымыл куски герметика...

[mr.san@mail.ru]

_aleksey_, в гараже через фрикционы мало самотёком не продавить, т.ч. у тебя какой то процент (выше чем при промывке автоматом) старой жидкости остался.

Насчёт разборки - я буду настойчив А на герметик и сам не хочу

[_aleksey_]

а способ замены есть.... сам им НЕ ПОЛЬЗОВАЛСЯ... съездил на Шелл... мне его описали так...
... с радиатора охлаждения жижи снимаются шланги.. определяется какой подаёт жижу с радиатора в АКПП.... а какой отводит жижу с АКПП в радиатор... вообщем потом тот каторый забирает жижу с радиатора наращивается шлангом и делается на конце варонка-ёмкость в каторую заливается жидкость и по мере убывания доливается... другой шланг кидается в ёмкость... ну и всё.. потом второй заводит машину и вперёд... достаточно одного раза пройтись по всем режимам АКПП с задержкой...

завёл машину... это значит каробка заработала гидротрансфарматор погнал жидкость.. а переключать с режима на режим позволит промыть все каналы системы

[mr.san@mail.ru]

_aleksey_,
Всё равно машины, 2х человек и желания мало см. http://autogear.ru/enc/toyota/64/ отчёт мастера-самоделкина (уважение ему огромное). Опять же не хочу оказаться с полуразобранной машины "в поле" Насчёт сервиса ты меня не переубедишь.

[_aleksey_]

даже не пытаюсь тя переубедить.. сам менял же на сервисе те говорю.. просто малоли может у тя желание есть поменять вот те и описал способ...
кароче.. меняй жижу.. удачи..

[SpongeBoB]

Если в слове по-английски DEXRON 2,DEXRON 2 D и т.д. кто-либо находит букву "Т", то я,вероятно,слеп... Читайте внимательно надписи на канистрах

[Maxxs]

Если нашёл бутылочку с надписью Dexron - значит нашёл бутылочку из старых складских запасов.

Смотри теорию замены масла в АКПП. В АКПП есть три места, где есть АТФ, условно независимые друг от друга. Это гидротрансформатор (в народе"бублик"), планетарка (сама планетарка, набор дисков и сервоприводов передач) и линии охлаждения. Конечно они все соединены трубками. Но при сливе АТФ из них выходит не вся жижа. Если ты сливаешь масло из поддона, ты гарантированно осушаешь только планетарку и часть линий охлаждения. В "бублике" масло остаётся (около половины общего объёма) и в охлаждении тоже немного.

Есть 3 вида замены АТФ:

1. Частичная замена. Снимается поддон АКПП (иногда выкручивается пробка). Сливается то масло, которое в планетарке, насосе и сервах (обычно чуть меньше 50%). при этомпочистить фильтр, поддон и магнит. Уже хорошо, но не полностью меняется. Если у тебя масло например подверглось температурной деградации (от жары или холода), то менять надо всё, иначе ряд проблем не решится.

2. Полная замена со сливом. _aleksey_ этот способ описал. Можно открутить трубки охлаждения и на работающем моторе под давлением осушить короб. Можно слить из поддона, потом найти сливную пробку на "бублике" (но не у всех машин) и открутить линии охлаждения. Хорошо, чисто, недорого, можно сделать полный слив. Но долго.

3. Промывка-продувка. По уму - снимается поддон, снизу приставляется специальный "пылесос" (или "сосало" - кому как удобнее ). Удаляется жидкость из планетарки, насоса и сервов. Чистится всё. Ставится обратно поддон. В отверстие щупа втыкается подающий шланг, из шланга охлаждения делается сливной. В подающий шланг давится чистый АТФ. Пока по мнению сервисмена не стало "айс". Дальше всё ставится на место и типа "вуаля". Метод быстрый, красивый, технологичный (особенно для чайника). Но есть минусы:
- уходит гораздо больше АТФ чем на п.2. Раза в 2 больше нормальной ёмкости коробки.
- всё равно не так полно, как в п.2. Старое масло постоянно мешается с новым. Концентрация "старья" падает, но всё время есть.
- всё зависит от сервисмена. Совсем и полностью.