КПП ВАЗ 21124

_aleksey_ · Сообщение **_aleksey_** » 08 май 2011, 08:57

grigorich, да ну.. а почему тогда машина не едет если она вращается...

Григорьич

_aleksey_, а потому что шестерни передач не замкнуты через синхронизатор с вторичным валом.Ступица синхронизатора сидит на шлицах втор вала,шестерня нужной передачи вращается на валу,когда скользящая муфта синхрона их соединяет-происходит передача крутящего момента

_aleksey_ · Сообщение **_aleksey_** » 08 май 2011, 09:59

grigorich, ну да.. шестерни сидят на валу вместе с синхронизаторами и муфтами.... вот только шуметь они могу при работе в паре... а при свободном вращении они шуметь не будут...

Григорьич

_aleksey_, шестерни пер вала и вторвала соединены косозубо,при малейшей неточности изготовления(а АвтоВАЗ качеством не блещет)эта пара будет греметь,одна шестерня как бы то отстает ,то догоняет другую.Это можно заглушить,сменив масло в КПП на трансмиссионное,хотя бы 75W80.
Если КПП на игольчатых подшипниках-из-за перекоса иглы в корзинке тоже повышенный шум

_aleksey_ · Сообщение **_aleksey_** » 08 май 2011, 10:53

grigorich, все верно.. но ты говоришь в принципе о работе КПП... то есть когда идет непосредственно передача крутящего момента через ряд КПП на главную пару...
у нас у человека шум в КПП когда она тупо стоит работает на холостую... на нейтральной передаче...сцепку выжимаешь.. и вот те на.. шум прошел... потому что вал остановился первичный... там задний подшипник КПП семейства 21083 двигателя шариковый... что и писал выше... на десятом семействе как то пытались решить этот вопрос... че то там с подшипником намудрили... они стали ходить больше.. но не намного... потом опять шум.. он не критичен и на нем можно ездить...

Григорьич

_aleksey_, я не спорю с тобой,что шумит подшипник.
Я говорю о том,что могут шуметь и игольчатые подшипники шестерен,т.к. на ХХ на нейтрали все шестерни вторвала вращаются.
Кстати,есть ещё один источник шума,мало кто знает-вилка включения 3-4 передачи задевает за первичный вал,после разборки видна потертость

_aleksey_ · Сообщение **_aleksey_** » 08 май 2011, 11:23

grigorich писал(а):_aleksey_, ошибаешься,стоит только вторичный вал,а всё остальное крутится

grigorich писал(а):...Я говорю о том,что могут шуметь и игольчатые подшипники шестерен,т.к. на ХХ на нейтрали все шестерни вторвала вращаются.

чет я не понял.. то они крутятся то они не крутятся...

Григорьич

_aleksey_, что непонятного?Сам вал вторичный стоит,не вращается.
Вал-железка длинная.
Шестерни всех передач,надетые на него,вращаются на ХХ и нейтрали,т.к. соединены зубьями с соответствующими зубчатыми венцами первичного вала,который вращается на ХХ и нейтрали

Tu4a · Сообщение **Tu4a** » 08 май 2011, 12:02

Может кто послушает звук вечерком в городе? Прокачу - покажу!

Григорьич

Tu4a, если сможешь часов в 5-6 на работу ко мне приехать-могу послушать.
Около Панамы

Tu4a · Сообщение **Tu4a** » 08 май 2011, 12:50

grigorich писал(а):Tu4a, если сможешь часов в 5-6 на работу ко мне приехать-могу послушать.
Около Панамы

ОК, не вопрос! Скажи куда конкретней подъехать и номер телефона в личку)

Григорьич

Tu4a, отправил,сообщи ,если получил

Tu4a · Сообщение **Tu4a** » 08 май 2011, 13:20

grigorich писал(а):Tu4a, отправил,сообщи ,если получил

Ничего нету

_aleksey_ · Сообщение **_aleksey_** » 08 май 2011, 13:32

давайте вместе посмотрим...

Tu4a, grigorich, заодно и выясним что же всетаки там крутиться..)))

Григорьич

_aleksey_, давай,подьезжай,согласуй с Tu4a,

Tu4a · Сообщение **Tu4a** » 08 май 2011, 13:42

_aleksey_ писал(а):давайте вместе посмотрим... Tu4a, grigorich, заодно и выясним что же всетаки там крутиться..)))

Как встретимся? и где?

Добавлено спустя 5 часов 25 минут 58 секунд:

grigorich, Спасибо большое за уделенное время!

Super0 · Сообщение **Super0** » 09 май 2011, 09:28

А что все-таки с коробкой? Очень интересно! :roll:

Ruslan140 · Сообщение **Ruslan140** » 09 май 2011, 18:26

если шум "визжащий" то однозначно подшипники валов, чаще всего подшипник начинает крутиться в самой картерине,т.е. когда подшипник клинит то он проворачивает в гнезде и разносит посадочное гнездо,в этом месте то оно и воет, замена подшипника почти ничего не даст,есть два варианта: первый замена картера,второй: берем новый подшипник и опаиваем оловом вокруг,после этого ровно стачиваем напильником и пытаемся ровно вбить его,в дальнейшем просто нужно по чаще менять масло в коробке так как стружка с грязью со временем лезет в подшипники.

Ренаульт

Super0 писал(а):А что все-таки с коробкой? Очень интересно!

Мне тоже.

Григорьич

Ренаульт, я слушал её-равномерный стук ,увеличивающийся с оборотами.
Похоже ,дефект зуба(либо выкрошился,либо часть обломлена).Вскрытие покажет

Tu4a · Сообщение **Tu4a** » 13 май 2011, 11:42

Super0 писал(а):А что все-таки с коробкой? Очень интересно!

И мне интересно)) Думаю на следующих выходных займусь! Потом отпишусь!

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:

grigorich писал(а):Ренаульт, я слушал её-равномерный стук ,увеличивающийся с оборотами.
Похоже ,дефект зуба(либо выкрошился,либо часть обломлена).Вскрытие покажет

Я тут подумал про зуб, после того как разобрали собрали - звук сильнее стал! Если это он был звук не изменился бы? или не так?

SmirnovaI1983

у меня на ваз 21124 такая история решил поменять сцепу взял вазовское и выжимной от ваз 2108 сказали подойдет поставил и началось появился шум нажимаешь проподает и при троганье рывкы (КАК НА ОСЛЕ)до замены небыло грешил на диск поменял дерганье прикротилось а шум остался масло по мерке даже выше МОЖЕТ ЭТО БЫТЬ ВЫЖИМНОЙ

Григорьич

SmirnovaI1983, проверить ,выжимной или нет-просто.Нажми на рычаг вилки сцепления в направлении обратном усилию троса сцепления.Если шум пропадет,то виноват выжимной,если останется-шумит коробка.

arsenal · Сообщение **arsenal** » 28 авг 2011, 16:14

Привет всем! У меня на 12-ке что то случилось с КПП или со сцеплением, сначала перестала включаться первая передача, потом включилась, проехал какое то расстояние, что то загремело, а что именно и где я так и не понял, причем шум стоял когда включал 3-4-5 передачи. Приехал на СТО и шум пропал и скорость включается, но не так как раньше, а как бы не фиксируется в положении ВКЛ и как бы вылетает, пока не прижмеш ее и не поедешь, на СТО сказали что делов не знают, езди пока не развалится (видимо не хотели заморачиваться). Кто подскажет, что там могло сломаться??? А то все по разному говорят, то сцепление, то коробке хана.

Григорьич

arsenal, Кто мешает сьездить к другим мастерам,менее ленивым?
А по описанию что-то разболталось в приводе переключения передач:
-опора ручага
-кардан вала включения
-крепление вилки на валике выбора передач
-сам механизм выбора
Последние два дефекта можно обнаружить после разборки КПП

METEOR · Сообщение **METEOR** » 28 авг 2011, 18:35

arsenal писал(а):Привет всем! У меня на 12-ке что то случилось с КПП или со сцеплением, сначала перестала включаться первая передача, потом включилась, проехал какое то расстояние, что то загремело, а что именно и где я так и не понял, причем шум стоял когда включал 3-4-5 передачи. Приехал на СТО и шум пропал и скорость включается, но не так как раньше, а как бы не фиксируется в положении ВКЛ и как бы вылетает, пока не прижмеш ее и не поедешь, на СТО сказали что делов не знают, езди пока не развалится (видимо не хотели заморачиваться). Кто подскажет, что там могло сломаться??? А то все по разному говорят, то сцепление, то коробке хана.

Все нашол причину :amin:

дело было в подшипниках первичного вала заменил их и тишина :roll:

Григорьич

METEOR, Ты что ли arsenal, ?
При чем шум в КПП,если передачи вылетают?

Ничо нет понимаю!

malai-77 · Сообщение **malai-77** » 28 авг 2011, 21:25

grigorich писал(а):_aleksey_, я не спорю с тобой,что шумит подшипник.
Я говорю о том,что могут шуметь и игольчатые подшипники шестерен,т.к. на ХХ на нейтрали все шестерни вторвала вращаются.
Кстати,есть ещё один источник шума,мало кто знает-вилка включения 3-4 передачи задевает за первичный вал,после разборки видна потертость

+1 по поводу вилки,имел две машины разных годов одна из которых была с дефектом КПП с завода так вот ее хватало максимум на 30 тыс км после перебор замена вилок и опять 30 тыс,проблема оказалась в том что неоцентрованы посадочные места подшипников

METEOR · Сообщение **METEOR** » 28 авг 2011, 21:39

grigorich писал(а):METEOR, Ты что ли arsenal, ?
При чем шум в КПП,если передачи вылетают?
Ничо нет понимаю!

не туда написал на 4 сообщения вверх :roll:

arsenal · Сообщение **arsenal** » 04 сен 2011, 21:52

Ладно, всем спасибо, будем разбирать.