...

[MrTramp]

Doberman_29, привет была у меня подобная ситуация, только я был на месте пострадавшего (освещал по ней инфу тут на форуме...) Суть на стоянке меня сильно бьет пятнашка, мнет всю левую сторону вдоль машины и портит ЛКП (авто двухцветное...).

Она признает свою вину все норм, далее оценка и решение за все про все выплотить мне 13 000р. Аж смешно стало... Нанимаю адвоката, делаю независимую оценку и мне выдают ценник 60 000р. ... Короче разговор со страховой ни к чему не привел... Вообще в страховых нормально говорят только когда им бабло несешь все остальное со страшным скрипом, преодолением не понятных припонов и скрепя зубами... Но не суть.
Далее суд, и решение в мою пользу 60 000 + услуги адвоката + все доп. издержки...

Из смнусов всего описанного - 1,5 года жизни на это ушло, естественно на тот момент машину уже 20 раз сделал и потом просто закрылся по деньгам.

Ни один из официалов пятном не красит, считают только элемент, поэтому вполне возможно что ей насчитали ее злаполучные 16 000р. Тут кстати вопрос, если у нее окраска, то на нее нет износа и должно считаться по полной!
Для тебя забей 100%, это не твои проблемы, пускай идет в суд и подает на страховую, ты перед ней чист и ничего не должен!

[Mkoljan]

Maxx, если найдут какую нибудь трещину на бампере и он пойдет под замену, то взыщут.

[29]

Ни один из официалов пятном не красит

Красят еще как, когда есть возможность не спалиться (к примеру покрасить по ребру или переход раскидать). Но это когда место не заметное (низ бампера, порог и т.п.).
Иногда вообще полируют и говорят что красили, если царапина уходит на 100%.

Бывал я у официалов и смотрел на процесс "изнутри". Там такое творят что некоторым шарагам-то не снилось

[Maxx]

Mkoljan, почитай закон об ОСАГО, почитай ГК... За износ всегда платит ВЛАДЕЛЕЦ поврежденного авто. Никаких доплат за износ виновником нет и может быть - это ЗАКОН

[Mkoljan]

Maxx, Я вам про практику говорю. Например было ДТП - согласно отчета независимого оценщика, сумма ущерба с учетом износа - 15 000 руб, а без учета износа - 20 000 руб.
Соответственно страховая выплачивает 15 000 руб.
И причинитель вреда - 5 000 рублей.

[Maxx]

И причинитель вреда - 5 000 рублей.

Ссылку в студию на твою практику...

Mkoljan, я тебе говорю про самую, что ни на есть практику.. Не может виновник выплачивать износ, ибо в этом случае идет прямое нарушение ГК и закона об ОСАГО..

Не выдавай желаемое за действительное....

[Mkoljan]

Maxx, я сам взыскивал, и на сайтах суда посмотри.
Могут еще и утрату товарной стоимости взыскать.

http://leninsky.tum.sudrf.ru/modules.ph ... 1000440469

[Serega844]

да какая то хрень, какой смысл в страховке если всёравно придётся тебе платить (моё мнение конечно) я вот дополнительную ешё сделал до 500 тысяч выплата, получается тож зря?!

[Mkoljan]

Serega844, если новую машину стукнеш то не зря.

[SHRUST]

Maxx, Я вам про практику говорю. Например было ДТП - согласно отчета независимого оценщика, сумма ущерба с учетом износа - 15 000 руб, а без учета износа - 20 000 руб.
Соответственно страховая выплачивает 15 000 руб.
И причинитель вреда - 5 000 рублей.

Во первых причинитель не платит.
А эти 5 тыщ попадают под понятие "незаконное обогащение".

Например у вас есть 10-летнее авто. вам стукнули бампер. Вам нужна замена бампера.
Соотвественно вы идете и покупаете НОВЫЙ бампер. Но до аварии у вас был 10-летний бампер, который стоит согласно оценке 25-30% от стоимости нового. А поставив НОВЫЙ бампер, вы будете иметь НОВЫЙ бампер, который стоит 100% от стоимости нового. Таким образом вы заимели в собственность 70-75% стоимости нового бампера. Т.е. вам не только возместили ущерб, но и заплатили сверху.
Не нравится - покупайте б\у 10летний бампер

Не забываем, что износ накладывается только на детали. Работы выплачиваются 100%. Но в оценках стоимость нормо-часа похоже из 60тых прошлого века

Добавлено спустя 8 минут 7 секунд:

Maxx, я сам взыскивал, и на сайтах суда посмотри.
Могут еще и утрату товарной стоимости взыскать.

http://leninsky.tum.sudrf.ru/modules.ph ... 1000440469

Почитай внимательно решение суда по ссылке, и то что тут обсуждают!

выдержка из решения суда, по твоей ссылке:

"При таких обстоятельствах, суд считает, что в соответствии со статьями 15, 929, 1064, 1072, 1079 ГК РФ, имеются основания для взыскания в пользу истца с ООО «<данные изъяты>» страховое возмещение в размере 120 000 рублей, с ФИО3 ущерба в размере 361 043 руб. 18 коп, в том числе: стоимость восстановительного ремонта автомашины 330 110 руб. 18 коп., утрата товарной стоимости 30 933 рубля. "

со страховой взыскивается 120 тыс. рублей(страховая сумма), остальное в виновника.

А здесь обсуждают, что разницу между тем что насчитала страховая и тем, что нехватает на ремонт пострадавшему в пределах страховой суммы.

Это совершенно разные вещи!!!

[Maxx]

Могут еще и утрату товарной стоимости взыскать.

Mkoljan, утрату могут - это ущерб.. Износ - нет...

я сам взыскивал

Mkoljan, взыскивать ты мог, что угодно - но не взыскал.... Я тебе гарантирую это... По ссылке износ остался на потерпевшем..

В общем, признай, что не прав - и успокоимся на этом...

[Mkoljan]

Maxx, в отчете 2 суммы- с учетом износа и без учета износа. когда взыскивают со страховой, то принимают во внимание сумму с учетом износа. когда с виновника - то без учета износа.

[ganstown]

Maxx, в отчете 2 суммы- с учетом износа и без учета износа. когда взыскивают со страховой, то принимают во внимание сумму с учетом износа. когда с виновника - то без учета износа.

как так? если стукнул рухлядь то владелец без стрховой должен полностью востановить гнилое железо новьем?

[Shell72]

Maxx все доходчиво объяснил, Doberman_29 ничего никому не должен, а баба попрыгает и успокоится, противно только, что такие жадные и глупые люди живут рядом.

[Mkoljan]

ganstown, к сожалению наши суды делают именно так. выход на мой взгляд- возмещение ущерба в натуре.

[KorzH]

Какая ржачная тетка)))

Делаю простой вывод, что эта бабень уже и мужика своего достала))) Позвонит еще раз - попроси ее дать телефон ее мужика, и поговори с ним - должен быть адекватным. Ну это если хочешь сделать доброе дело. А так - пошли ее!

[max00]

Могут еще и утрату товарной стоимости взыскать.

Mkoljan, утрату могут - это ущерб.. Износ - нет...

я сам взыскивал

Mkoljan, взыскивать ты мог, что угодно - но не взыскал.... Я тебе гарантирую это... По ссылке износ остался на потерпевшем..

В общем, признай, что не прав - и успокоимся на этом...

еще как могут взыскать износ
есть решение Высшего Арбитражного Суда http://autorambler.ru/journal/events/17 ... 560965963/
эта тема обсуждалась уже на форуме

[Mauzer]

Doberman_29, повторюсь в последний раз, не тешь себя надеждами что баба образумится!! Ты не обязан чем-то оправдываться и помогать ей. Посылай ее нахрен. Будь мужиком в конце концов, а не тряпокй!!!!!!! Ты ей ничего не обязан. В противном случае суд вас рассудит.

[SHRUST]

еще как могут взыскать износ
есть решение Высшего Арбитражного Суда http://autorambler.ru/journal/events/17 ... 560965963/
эта тема обсуждалась уже на форуме

Ссылку можно где обсуждалось?
Кстати, интересный ход конем в этой ситуации. Тут явно без сговора между пострадавшим и Югорией не обошлось.
Тут не совсем возмещается ИЗНОС.
В общем дело было так, я думаю :
Пострадавший, с "конфеткой в руках" (ну на основании чего еще Югория выплатит ему по ОСАГО полную стоимость ремонта?) согласно п14.1 ЗоО обращается к своему страховщику. Приносит смету на ремонт авто из СТО, которая принимается как оценка ущерба. Выплачивается сумма. Часть суммы уходит на "конфетку в руках" .
Югория, согласно п.14.1 ЗоО выставляет требование требование ГРС-Юг. И те по закону должны ее оплатить.
Что собственно и подтвердил ВАС.

Но в этой новости - две несостыковки:
1) в законе об осаго я не нашел "закон об ОСАГО, который предполагает учитывать износ деталей при выплате компенсации." Об учете износа ни слова, только что не более 80%
2) Во время принятия решения суд руководствовался статьей 1072 Гражданского кодекса РФ, согласно которой в случае недостаточности суммы страховой выплаты тот, кто причинил вред, обязан сам возместить убытки потерпевшему.

Дак страховая сумма - это сумма, выплаченная Югорией. Согласно тому же ЗоС она на основании прямых выплат и рассчитывает страховую сумму и выплачивает пострадавшему. И это и есть сумма УЩЕРБА. Нет понятия сумма ущерба с износом, сумма ущерба без износа. И ОСАГО возмещает УЩЕРБ.
Так что решение ВАС вполне можно оспорить. Или я не прав?

[Maxx]

еще как могут взыскать износ

Не могут... Таких решений 5-7 на страну и то потому, что никто не стал дальше оспаривать...

есть решение Высшего Арбитражного Суда

Во-первых, есть статья, в которой сказано: сделать это было предложено владельцу автомобиля.
Напомню, что суд вправе предлагать варианты решения споров, и вправе обязывать.. Это две разные вещи. В первом случае исход зависит от того, согласны ли стороны с предложением суда, во втором случае стороны никто не спрашивает..
Во-вторых, с таким же успехом я могу привести ссылки на тысячи статей в интернетах, что "кольца с ноября прошлого года стали главными"... Однако, в ПДД ни слова о том, что кольца главные. Это из разряда - слышали звон..........

SHRUST, согласен...

Еще раз поворюсь: не стоит из желаемого делать действительное и пора перестать мыслить доОСАГнымы способами урегулирования конфлктов, когда виновник восстанавливал машину без учетов износа и прочего...

[BoloYeng]

///

[НеСвятой]

А можно машину отогнать на СТО, с которой заключен договор у страховой компании и пусть они предъявят смету прямо страховой. Жалею, что в свое время так не сделал... Денег не увидишь, конечно, но машину починят.

[Lexa12]

Не могут... Таких решений 5-7 на страну...

Такие решения принимаются по всей стране и очень часто - сумма с учетом износа взыскивается со страховой, остальная часть (без учета износа) - с виновника

[97Rus]

Lexa12, ссылку на решение суда

[max00]

http://aspolis.ru/strahovoe-zakonodatel ... lonna-1721

[Lexa12]

вот еще интересная статья
http://auto.vesti.ru/doc.html?id=361632&cid=24

[SHRUST]

Lexa12, Вполне возможно. Но это из другой оперы. Как сказала однажды знакомая мировая судья "Я знаю, что он жулик, виноват и не прав, но у него доказательств больше. Вот и приходится выносить оправдательный приговор...."
Вот такая у нас судебная система.
Для того, чтобы защитить свои права надо не просто судиться, а юридически правильно составлять защиту. А общество у нас в большей части юридически безграмотное, что даже президент говорит об этом

[Lexa12]

ДСАГО спасет в подобных ситуациях

Добавлено спустя 5 минут 5 секунд:

SHRUST, таких решений все больше и больше

скоро буду судиться с банком по комиссиям, напишу моралку тысяч... много

Добавлено спустя 4 минуты 32 секунды:

Например, ситуация: идет суд, я пытаюсь взыскать с виновника ДТП разницу между фактической суммой на ремонт (без учета износа) и выплатой по ОСАГО (с учетом износа), и ссылаюсь на позицию ВАС

Какое решение примет суд?
По-моему очевидно

[Kenny_tmn]

Ни один из официалов пятном не красит, считают только элемент, поэтому вполне возможно что ей насчитали ее злаполучные 16 000р.

вот как раз то в бмв(и в мазде , да и во всей дине) и красят. даже знаю кто.

[SHRUST]

Lexa12, Почитай, что maxx00 скинул(продолжение по делу автоколонны). Вопрос по автоколонне можно сказать закрытым, в пользу виновника.
Очевидно, что откажет в выплате, т.к. твое решение ВАС отменено другим решением ВАС