Запрет на самопальный "КСЕНОН" в фарах!

a2m · Сообщение **a2m** » 03 фев 2010, 14:47

Письмо от 15.01.2010 по "ксенону" от НИИ "О нарушении правил установки световых приборов".

Скрытый текст:

Статья 12.5. Управление транспортным средством при наличии неисправностей или условий, при которых эксплуатация транспортных средств запрещена
Часть№3:
Управление транспортным средством, на передней части которого установлены световые приборы с огнями красного цвета или световозвращающие приспособления красного цвета, а равно световые приборы, цвет огней и режим работы которых не соответствуют требованиям Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностей должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения, - влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от шести месяцев до одного года с конфискацией указанных приборов и приспособлений.

http://www.car72.ru/img/news/xenon-.jpg
ГИБДД запретила "самопальный" ксенон:
http://www.car72.ru/modules.php?name=Ne ... e&sid=1059

О фарах, лампах и эволюции.
http://www.autoreview.ru/archive/2004/18/svet/

Памятка по ксенону или "десять заповедей ксенонщика"
http://www.car72.ru/modules.php?name=Fo ... ic&t=38416
_________
OFFTOP:
А вот так будут "ксенонщиков" в суде обрабатывать :lol2:

http://a2m-car72.livejournal.com/7134.html

________________________________
Дополнительные разъяснения Департамента ОБДД МВД России к вопросу об использовании "ксеноновых" фар:

Скрытый текст:

17 марта 2010 года
Дополнительные разъяснения Департамента ОБДД МВД России к вопросу об использовании "ксеноновых" фар...

В связи с многочисленными вопросами граждан и представителей СМИ по поводу опубликованного 20 февраля 2010 года разъяснения об использовании "ксеноновых" фар дополнительно разъясняем следующее:

1. В первую очередь необходимо успокоить всех владельцев легального "ксенона" - к вам никаких претензий нет и быть не может, т.к. фары ваших машин сертифицированы для использования именно с газоразрядными источниками света.

2. Следует уточнить, что речь идет лишь о привлечении к ответственности водителей тех автомобилей, у которых в фары, предназначенные для использования с лампами накаливания (в т.ч. галогенными), установлены газоразрядные источники света ("ксеноновые" лампы). Такие фары не предназначены для этого типа источников света, соответственно, их свет распределяется таким образом, что ослепляет других участников дорожного движения.

3. Возникает много вопросов о том, доведены ли соответствующие разъяснения до сотрудников Госавтоинспекции. Указанные разъяснения направлены главным государственным инспекторам безопасности дорожного движения по субъектам Российской Федерации указанием Департамента ОБДД МВД России от 25 февраля 2010 года № 13/5-427 для доведения их до личного состава Госавтоинспекции и информирования населения через средства массовой информации.

4. Необходимо также пояснить, что контроль за соответствием внешних световых приборов установленным требованиям, в соответствии с вышеназванным указанием, будет осуществляться государственными инспекторами технического надзора как при проведении государственного технического осмотра, так и при проверке ими технического состояния транспортных средств при осуществлении надзора за дорожным движением.

5. Возникает немало вопросов о правильности квалификации указанного правонарушения по части 3 статьи 12.5 КоАП РФ. Необходимо отметить, что, помимо письма ФГУП "Научно-исследовательский и экспериментальный институт автомобильной электроники и электрооборудования" (НИИАЭ), по данному вопросу имеется судебная практика, подтверждающая правильность указанной квалификации. В частности, данный вопрос был рассмотрен Верховным Судом Российской Федерации (постановление по делу № 11-АФ09-1246 от 15 декабря 2009 года) в рамках надзорной жалобы на постановление по делу об административном правонарушении гражданина, управлявшего транспортным средством с газоразрядными источниками света, установленными в фары типа CR (HCR), которым также подтверждена правильность квалификации указанного правонарушения по части 3 статьи 12.5 КоАП РФ.

Департамент ОБДД МВД России
(при использовании материалов ссылка на официальный сайт ГИБДД обязательна)
[/quote]
http://www.gibdd.ru/news/main/?20100317_ksenon

MAZDAвод · Сообщение **MAZDAвод** » 09 фев 2010, 22:53

black013 писал(а):nemo,
в свое время (год назад), когда я задумывался над установкой ксенона, на этом же форуме была выложена ссылка на офф документ, согласно которому необходимым условием для ксенона оставили ручной корректор...автокорр и омыватель там были исключены

Holtoff писал(а):Нет, отвечает ИДПС, я не специалист, поэтому у меня соответствующая табличка маркировок имеется - и достает ламинированный листок с буквенными обозначениями, чтобы сверить с твоими. Вот нашел проблему...

так в том то и вопрос, чтобы определить маркировку - необходимо открыть капот авто...а если законные основания у обычного инспектора, стоящего на трассе, требовать у водителя открыть капот, лишь только на основании того что инспектору кажется (ну или он визуально определил), что в авто установлен ксенон?...

отмечу...
все это я спраштваю лишь с одной целью - чтоб было четко ясно, что может инспектор\водитель, а что не может...

и еще о фарах...
буквально 15 минут назад ко мне подошел знакомый
у него перегорела лампочка ближнего света, авто Сузуки гранд витара 2005г,
смотрю на фару - в ближнем стоит линза, думаю у него ксенон чтоли...вытаскиваю лампу - галоген...
открываю сервисную книжку...а там предлагается на выбор либо галоген либо ксенон...для одного и того же отражателя...
вот мне и непонятно, с одной стороны таких фар не существует (согласно вышеприложенного пиьсма), а с другой стороны японцы ставят "несуществующие" фары.....
как быть то обычным русским?

MAZDAвод, я так понимаю у вас такая же проблема?)

пс:
буду дома - поищув нете эту сервисную книжку, поглядите, мож я что то не так понял...

Да я об этом же, у меня на родной фаре идёт обозначение что она для ксенона DC и ещй надпись сверху на фаре, когда капот отурываешь H1 or D2S, а с салона стоял галоген.

З.Ы. а на счёт открыть капот для того чтоб увидеть маркировку... Я специально вчера искал на авто подруги маркировку на фаре (штатно стоит ксенон), и что вы думете, нашёл только СНЯВ фару

fleshpult · Сообщение **fleshpult** » 09 фев 2010, 23:25

бред сивой кобылы, примут будем думать, сами :gibdd:

ездят с такими лампочками, если у меня в сервисной написано , что ксенон-посадят, а сигналка может сказаться на кадиостимуляторе и что ты- убивец, просто кто-то отрабатывает свой хлеб, как херовая собака, главное потявкать, шуму много, пользы zero

black013 · Сообщение **black013** » 10 фев 2010, 01:24

HazarD,
ну как бы сказать...
перелистал всю сервисную книгу...
там есть особенности для 3х дверной сузуки...есть особенности для различных двигателей...особенности для разных коробок...есть особенности расположения предохранителей для той или иной модели...но НИ ГДЕ не написано про какие либо конструктивные особенности (отличий) фар на 5дверной сузуки...
описана ОТДЕЛЬНО методика замены фар на 3дверной...там фары отличаются от фар 5дверной и ведь не поленились, нарисовали)
завтра если получится сделаю фотку маркироки этой фары, но думаю что на фаре она (маркировка) будет двойная, как в случае у MAZDAвод, - он же ясно пишет что на его фарах, установленных штатно - двойная маркировка - значит можно устанавливать и ксенон и галоген, но таких фар не существует, согласно вышеприложенному письму...

либо кто то врет (НИЦ) либо японцы владеют технологией не доступной понимаиню то му же НИЦ..))), ну или либо до нас простых смертных что то не так донесли в этом письме)

alsumin · Сообщение **alsumin** » 10 фев 2010, 02:34

Вперд атовладеьцы, такими темпами скоро галогенки запретят ставить....И будем мы в фары керосин заливать как в 20х. :automat:

MAZDAвод · Сообщение **MAZDAвод** » 10 фев 2010, 09:58

black013 писал(а):HazarD,
ну как бы сказать...
перелистал всю сервисную книгу...
там есть особенности для 3х дверной сузуки...есть особенности для различных двигателей...особенности для разных коробок...есть особенности расположения предохранителей для той или иной модели...но НИ ГДЕ не написано про какие либо конструктивные особенности (отличий) фар на 5дверной сузуки...
описана ОТДЕЛЬНО методика замены фар на 3дверной...там фары отличаются от фар 5дверной и ведь не поленились, нарисовали)
завтра если получится сделаю фотку маркироки этой фары, но думаю что на фаре она (маркировка) будет двойная, как в случае у MAZDAвод, - он же ясно пишет что на его фарах, установленных штатно - двойная маркировка - значит можно устанавливать и ксенон и галоген, но таких фар не существует, согласно вышеприложенному письму...

либо кто то врет (НИЦ) либо японцы владеют технологией не доступной понимаиню то му же НИЦ..))), ну или либо до нас простых смертных что то не так донесли в этом письме)

Вобщем если не изменятся планы, то приеду на тусу в субботу и захвачу с собой фару, кому интересно посмотрите...

А вобще, вечером сфоткаю и выложу, если получится сфоткать так, чтоб маркировку было видно.

nemo · Сообщение **nemo** » 10 фев 2010, 10:10

Выдержки из ГОСТ Р 51709—2001

4.3.5 Сила света каждой из фар типов С (НС) и CR (HCR)в режиме “ближний свет”, измеренная в вертикальной плоскости, проходящей через ось отсчета, должна быть не более 750 кд в направлении 34' вверх от положения левой части светотеневой границы и не менее 1600 кд в направлении 52' вниз от положения левой части светотеневой границы.

4.3.11 Сила света противотуманных фар, измеренная в вертикальной плоскости, проходящей через ось отсчета, должна быть не более 625 кд в направлении 3° вверх от положения верхней светотеневой границы и не менее 1000 кд в направлении 3° вниз от положения верхней светотеневой границы. 4.3.12 Противотуманные фары должны включаться при включенных габаритных огнях независимо от включения фар дальнего и (или) ближнего света. 4.3.13 Сила света каждого из светосигнальных огней (фонарей) в направлении оси отсчета должна быть в пределах, указанных в таблице 9. 4.3.14 Сила света парных симметрично расположенных на разных сторонах АТС (передних или задних) фонарей одного функционального назначения не должна отличаться более, чем в два раза.

Короче говоря, фара, не важно с каким источником света, не должна быть ярче 750 кд, на верхнем срезе луча, а в пол может светить хоть сколько, эт я к тому, что в гараже так фару не отстроить, попросту положение газоразрядной лампы в отражателе не поймать, что бы на верхней границе не слепила. Интересно, у установщиков ксенона, есть хоть какое-нибудь оборудования для настройки фар.
Эт, к тому, что, как то мучился с фарами на праворукой машине, все попытки, убрать засветку (муар) за светотеневой границей, ни к чему не привели, заклейка, регулировка не помогала. А если туда ещё и ксенон, писец, болт точно на трассе поймаешь.

sodium · Сообщение **sodium** » 10 фев 2010, 10:22

значит можно устанавливать и ксенон и галоген, но таких фар не существует, согласно вышеприложенному письму...

читайте письмо дословно, формулировка там скользкая:

Одобренных к применению образцов фар.... не существует

Значит, надо всего лишь одобрить к применению. Значит, ждут, что к ним ломанутся производители а/м за одобрениями, соответственно бабосы понесут...
ИМХО это из той же оперы, что и обязательная противоугонная маркировка импортных а/м - говорят, что она якобы нужна из-за большой угоняемости, что бред. Вопрос обусловлен откатами или аффилированностью компаний, разрабатывающих, производящих или/и наносящих маркировку.

monk-2005 · Сообщение **monk-2005** » 10 фев 2010, 10:43

sodium, первым делом надо одоприть оптику ВАЗА .... и тогда смысл одобрять все остальные росто отпадет ......!!!

black013 · Сообщение **black013** » 10 фев 2010, 15:10

sodium,
в том же письме - последний обзац....другими словами - инспекторна основе какого то там списка с одобренныфми фарами легко и не пренужденно начнет лишать прав водителя авто, с фарами не попавшими в этот список, но ЗАКОННО установленными на заводе изготовителе

сколько автовладельцкев лишаться своих прав до того времени пока эти фары с двойной маркировкой пройдут одобрение?)

monk-2005 · Сообщение **monk-2005** » 10 фев 2010, 15:18

black013,
.. это напомнит закон о защите персональных данных ...
... приходи проверка в фирму ... и грит софт не прошел проверку а значит и разрешено вам работать с персональными данными ...!!!... фирму на ключ .... !!! ... они производителю письма с мольбой пройти проверку .... после чего софт проходит проверку и оказывается можно работать фирме дальше ....

... вот и тут сначало налишают а потом возвращать будут ... и в качестве морального ущерба за то что им пришлось тебя лишать а потом отдавать тебе права ... заставят заплатить гос. пошлину какуй-нибудь ...!!!

magic363 · Сообщение **magic363** » 21 фев 2010, 02:36

ГИБДД начинает лишать прав за «ксенон»

ГИБДД России выступила сегодня с официальными разъяснениями для автовладельцев по поводу фар с газоразрядными источниками света, более известными в народе как «ксеноновые».

Ссылаясь на заключение ФГУП «НИИАЭ», представители ГИБДД сообщили, что применение в фарах, предназначенных для использования с лампами накаливания, газоразрядных источников света отныне будет квалифицироваться как несоответствие режима работы внешних световых приборов требованиям конструкции транспортного средства.

Переводя на язык Кодекса об административных правонарушениях это означает, что водители, использующие в автомобильных фарах лампы, которые не соответствуют типу этих фар, будут наказываться лишением прав на срок от 6 до 12 месяцев (по части 3 статьи 12.5 Кодекса). Кроме того, сами «ксеноновые лампы» будут конфисковаться, а номера с автомобилей сниматься до тех пор, пока лампы не будут приведены в соответствие с установленными требованиями. При этом необходимо отметить, что эксплуатация автомобиля разрешается в течение одних суток после снятия номеров для того, чтобы исправить несоответствие.

Мнения общественности в данном вопросе разделились. Некоторые поддерживают решительность ГИБДД, потому как ездить ночью на загородных трассах становится действительно некомфортно из-за большого числа «гонщиков с ксеноном». Но многие недоумевают как можно из-за не того типа лампочек в фарах на год лишать прав?

Как заявил известный правозащитник, председатель Комитета защиты прав автомобилистов, Александр Холодов: «Если «ксенон» установлен с нарушением, это должно наказываться по части 1 той же статьи Кодекса, то есть всего лишь штрафом в 100 руб., при этом никакого лишения прав и снятия номеров быть не должно, ведь и цвет фар (белый) и режим их работы (непрерывный) соответствуют требованиям действующего законодательства. Нам непонятна данная позиция ДОБДД, и мы намерены ее оспаривать».

Правозащитники также не исключили, что из-за таких мер могут начаться массовые акции протеста автомобилистов, как это уже было с задними красными поворотниками, когда пришлось в срочном порядке вносить изменения в ПДД.

http://auto.mail.ru/article.html?id=30844

Vortex_DRFT · Сообщение **Vortex_DRFT** » 21 фев 2010, 03:44

Одно дело задние красные поворотники, где фара какбэ с машиной вместе пришла с америкосии, и переделать это либо дорого либо геморно, совсем другое когда в наглую сами осознанно пихают сварку и при этом знают что слепят, но как бараны упорно доказывают всем что она совсем не слепит. Основные аргументы что мол мне не мигают:
1.В городе когда вокруг полно других участников движения, никто моргать и не будет чтоб из за одного идиота слепить остальных
2.В остальных случаях не мигают потому что сами едут с моно-сваркой где дальнего какбэ нету впринципе.
Довелось на неделе в ёбург скататься, обратно ехал уже ночью, сначала дальним моргал сварщикам, потом надоело, забил и тупо ехал с дальним, выключая его лишь тогда когда на встречу едут с нормальным светом, коих было оочень мало. В городе ещё ладно, но вот на трассе глаза просто вываливаются часа через 2-3 пути.
З.Ы.В одном лишь единственном случае ксенон не слепит, только если он идёт через линзу. Если линзы нет, и обычный рефлектор то ничего не спасёт. Новые иномарки у которых есть ксенон в комплектации с завода, везде линзы, если купить без ксенона то фара будет рефлекторная, и поставить потом ксенон за 3к. и говорить мол что это комплектация у авто такая, это уже дибилизм

Наканецто начали права отбирать за сварку, надеюсь хоть какойто толк будет :molotok:

har0n · Сообщение **har0n** » 21 фев 2010, 04:01

Vortex_DRFT, попался бы ты мне на встречу :automat:

посмотрел бы я как хорошо тебе ехать было мне навстречу когда у меня дальний ксенон горит.

когда я на ближнем ни одна машина мне не моргает, фары на сессии отрегулировал после установки би-ксенона.
у меня стоит рация специально спрашивал и у дальнобойщиков и водил легковых авто слепит их или нет, ответ нет.

Alex14011978

Vortex_DRFT писал(а):О
З.Ы.В одном лишь единственном случае ксенон не слепит, только если он идёт через линзу. Если линзы нет, и обычный рефлектор то ничего не спасёт. Новые иномарки у которых есть ксенон в комплектации с завода, везде линзы, если купить без ксенона то фара будет рефлекторная, и поставить потом ксенон за 3к. и говорить мол что это комплектация у авто такая, это уже дибилизм

http://saret-auto.ru/model/civic_4d/complect/
Как быть с civic 4d в максималке? тоже слепит? Вроде без линз.

Antikiller · Сообщение **Antikiller** » 21 фев 2010, 11:16

Осталось дождаться первых случаев предъявления за это гайцами в Тюмени...

Holtoff · Сообщение **Holtoff** » 21 фев 2010, 11:39

Antikiller писал(а):Осталось дождаться первых случаев предъявления за это гайцами в Тюмени...

Думаю, скоро у них рейды по этому делу начнутся. Какая-нибудь операция "Ксенон", о чем нас и оповестят через СМИ.

Pasha72 · Сообщение **Pasha72** » 21 фев 2010, 11:42

Holtoff,

Думаю, скоро у них рейды по этому делу начнутся. Какая-нибудь операция "Ксенон", о чем нас и оповестят через СМИ.

Остановили на выходных на посту, проверили доки и мы у ИДПС спрашиваем, что мол когда за ксенон права забирать начнёте? Ответ ИДПС: Что за бред - никогда! Ксенон - это Далее он начал нахваливать ксенон и как он крут... Они вообще не вкурсе... Так что ещё не понятно когда это всё начнётся.....

Antikiller · Сообщение **Antikiller** » 21 фев 2010, 11:52

Ну раз уже на всю Россию об этом заявили, то думаю после праздников к ним поступят офиц.разъяснения по этим вопросам и начнут дергать...

Holtoff · Сообщение **Holtoff** » 21 фев 2010, 12:06

Pasha72, то есть словам ИДПС, стоящего на посту в Тюмени ты доверяешь целиком и полностью, а приведенному выше официальному разъяснению ГИБДД МВД - не доверяешь никак?
Зря.
Я почему-то уверен, что события будут идти не так, как постовой думает, а так, как начальство говорит.
А оно говорит - лишение ВУ.

Pasha72 · Сообщение **Pasha72** » 21 фев 2010, 12:13

Holtoff,

то есть словам ИДПС, стоящего на посту в Тюмени ты доверяешь целиком и полностью

Конечно нет. Я это к тому написал, что ИДПС пока вообще не в курсе грядущих перемен.

Я почему-то уверен, что события будут идти не так, как постовой думает, а так, как начальство говорит.

+1.

Migo · Сообщение **Migo** » 21 фев 2010, 12:15

voffka_e36, :up:

Shanson_ · Сообщение **Shanson_** » 21 фев 2010, 12:25

Отрегулировал фары, опустил чуть ниже нормы и никто мне не моргает. Мотаюсь по трассе.

ДПС в Тюмени вообще не в курсях про запрет ксенона. А тут уже развели как всегда :cherep:

Думаю по началу будет предупреждение в сми, а потом уже лишать будут.

KorzH · Сообщение **KorzH** » 21 фев 2010, 12:41

Повторюсь, скорее всего будут лупить праворуких старых и автотазы. Более менее новые иномарки с прозрачными стеклами трогать не будут. У кого линзы - тоже не будут.

Pasha72 · Сообщение **Pasha72** » 21 фев 2010, 12:50

KorzH, Разумно 100% :up:

dimarik86-72

Вот когда кого-нибудь лишат:(тогда поверю.А так х.з.

Romulas · Сообщение **Romulas** » 21 фев 2010, 14:08

Во всём надо находить хорошее: зато в скором времени можно будет купить ксенон "с рук" по выгодной цене.

a2m · Сообщение **a2m** » 21 фев 2010, 14:17

Пошла мазута...
http://auto.mail.ru/article.html?id=30844
http://www.gibdd.ru/news/main/?20100220_ksenon

ma3da3 · Сообщение **ma3da3** » 21 фев 2010, 15:02

продам 2 комплекта ксенона б.у :cherep:

reseted · Сообщение **reseted** » 21 фев 2010, 15:14

Блин, хотел поставить линзы и сделать правильный свет вместо праворукого. Теперь за такое у меня права что ли заберут ? Или за то что у меня праворукий свет (который слепит), мне ничего не будет, а за правильно настроенный, линзованый ксенон накажут ?

Vortex_DRFT · Сообщение **Vortex_DRFT** » 21 фев 2010, 17:00

har0n писал(а):Vortex_DRFT, попался бы ты мне на встречу
посмотрел бы я как хорошо тебе ехать было мне навстречу когда у меня дальний ксенон горит.

одним больше одним меньше, ваще пох. У большинства ближний светит как дальний в виду отсутствия колпочка на конце лампы, и шторки препятствующей попаданию сварки в нижнюю часть рефлектора которая отвечает за дальний свет. проще говоря постоянно ездят с дальним, и таких из за горизонта ещё видно когда самой машины нету в поле зрения. Такая сварка небо освещает, а когда рядом едет то приходится либо глаза закрывать либо отворачиваться что на прямую влияет на безопасность движения, и мне совершенно напревать на таких людей, врубаю дальний, была бы возможность прицельно бить именно по фарам, воспользовался бы такой возможностью.
Самое убийственное это японец со сваркой, где и без того светит на встречку, а со сваркой это машина убийца. Так же есть особые индивиды на фурах, где фары и так находятся на уровне, а то и выше уровня, глаз водителя легковой, и ещё сварку ставят. А когда ещё и туманок понапихают в бампер на крышу и везде сварка, тут любой матом будет крыть такого водятла. ну таких фур мало, но встречалось парочка.

когда я на ближнем ни одна машина мне не моргает, фары на сессии отрегулировал после установки би-ксенона.
у меня стоит рация специально спрашивал и у дальнобойщиков и водил легковых авто слепит их или нет, ответ нет.

ага, успокаивай себя

А то что менты не знают или им пофиг, фигня, им и на тонировку посрать, однако начальство требует они и дрючат всех за лоб, реже за боковые. сварка аналогично, прикажут - будут изымать