Проблема: новый владелец просит вернуть деньги, забрать авто

Общий форум для обсуждения законов, ПДД, КоАП и других юридических вопросов из области автоправаКалькулятор ОСАГО
Skittles
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 24 июн 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 33
Репутация: 0

Проблема: новый владелец просит вернуть деньги, забрать авто

Сообщение Skittles » 21 ноя 2012, 22:19

Здравствуйте, вообщем проблема такая, я снял машину с учёта (без всяких проблем) и продал её
Сейчас звонит хозяин и говорит что он не может поставить машину на учёт, т.к ГАИШнику не понравился номер кузова на чашке, явно он перебит... ему дали направление на экспертизу, но нынешний хозяин ехать туда не хочет и просит вернуть деньги...
Что мне нужно сделать?)

 

KandyMan
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 13 окт 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 314
Репутация: +3

Сообщение KandyMan » 22 ноя 2012, 12:28

Была такая же ситуевина с постановкой на учет!!! Предыдущего хозяино убить был готов! Просто в ярости был, когда мне на осмотре выписывали "направление" на экспертизу.((( Хозяина предупредил, что на ОФФ экспертизу не поеду (т.к. если что с машиной ее арестуют и дело могут возбудить), а поеду за ЕГО денежку к другим экпертам! Он (продаван) согласился! Итог: с него 5рублей, с меня день без машины и непоправимая утрата большого количества нервных клеток :smeh: !
Хорошо, когда хорошо все заканчивается!!!)))
П.С. А такой вопрос- Ту би ор нот ту би?- полюбас будоражит не один десяток лет!!!
Всем УДАЧИ на дорогах!)
Живем Мы в России как положено, а положено у Нас в России на ВСЁ!!!

Moguchiizver
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 23 фев 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 574
Репутация: 0

Сообщение Moguchiizver » 22 ноя 2012, 12:55

Я когда в Апреле купил 12... Поехал ставить на учет в Ялуторовске, машинка была свеже-крашена... Инспектор тоже сказал брать ацитончик и шоркать, шоркать... Меня это как то не особо обрадовало. Развернулся, уехал в Тюмень. Тут на осмотре тоже было куча вопросов, 3-инспектора собралось вокруг моей ласточки, осмотрели все... Поставили подпись и спокойно отпустили...
Изображение

andron072
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 00:00
Рейтинг: 222
Репутация: +1

Сообщение andron072 » 22 ноя 2012, 13:07

Deess писал(а):KEHT, +100500
778, все зависит от того как поведет себя продавец и какого адвоката наймет.
Если покупашка поедет на Гос. экспертизу и окажется авто перебит, то его заберут и возбудят уголовное. Тем самым вся эта история затянется на долго. Если авто до этого стояло на учете и не раз, то неизвестно, что с ним сделал покупашка, может сам перебил )))
Продавец продал исправный авто без каких либо изменений в номерах а покупатель ставит уже перебитый авто, кто его знает зачем он их перебил :smeh:



:up:

KRAB72
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1099
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 759
Репутация: +2

Сообщение KRAB72 » 22 ноя 2012, 13:11

Skittles, не чего его проблемы, если экспертиза подтвердиться что все хорошо,а если криминал только в этом случае придеться отдать бабки
Голова человеку дана не только чтоб в нее есть ))

votarasov
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 678
Зарегистрирован: 29 янв 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 438
Репутация: +5

Сообщение votarasov » 22 ноя 2012, 13:13

А как вы сможете доказать, что номера перебил продавец, а не покупатель? Дело бесперспективное - авто вернуть насильно не получится, только под очень жестким давлением или по доброй воле, после жесткого давления... :)

KRAB72
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1099
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 759
Репутация: +2

Сообщение KRAB72 » 22 ноя 2012, 13:14

или 70% от этой суммы допустим сразу :wink: думай , но изза экспертиза просто нет деньги не отдавай

Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:

votarasov писал(а):А как вы сможете доказать, что номера перебил продавец, а не покупатель? Дело бесперспективное - авто вернуть насильно не получится, только под очень жестким давлением или по доброй воле, после жесткого давления... :)

я и говорю после того как экспертиза подтвердит если криминал то возврат денег по цепочки владельцев, а так из-за того что сотрудник заподозрил что это не причина рассторгать сделку
Голова человеку дана не только чтоб в нее есть ))

DeNToN
Ас
Ас
Сообщения: 2743
Зарегистрирован: 12 дек 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 3 506
Репутация: +5

Сообщение DeNToN » 22 ноя 2012, 14:48

KandyMan, А я бы тебя отправил в увлекательное путешествие. Если я авто снял с учета, значит его уже осмотрели, и при снятии никаких подозрений не вызвало, а если при постановке что-то произошло, то это проблемы уже твои как собственника. А вот если действительно что-то с криминалом связано, то этим делом должены заниматься следственные органы
доставка автомобилей автовозами из Тюмени в МСК и обратно, а так же в других направлениях по договоренности
http://tandemtrack.ru/auto/index.php
Доставка американских авто прибывших морем в порты Финляндии.
http://tandemtrack.ru/auto/usa%20auto.php

LLIOK
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 17 май 2008, 00:00
Рейтинг: 449
Репутация: +1

Сообщение LLIOK » 22 ноя 2012, 15:11

посылай нового хозяина куда подальше, куда он смотрел когда выбирал авто? как ты без проблем снял с учета свое авто если номера "перебиты"? бред это все, он мож повжаривал на твоей бывшей уже машине до упаду а теперь хочет "корытце" вернуть и купить другое, раньше надо было думать, раньше.
p.s. Бывали такие случаи, что покупали машину, покатались от "души" что есть мочи, а потом заявляют меня она не устраивает давай бабки обратно и забери свое хламье...
На иномарках ездят те, у кого нету денег содержать ВАЗ

air007
Пилот
Пилот
Сообщения: 4006
Зарегистрирован: 29 окт 2008, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Hyundai Grandeur, Suzuki Grand Vitara

Рейтинг: 11 896
Репутация: +18

Сообщение air007 » 22 ноя 2012, 15:28

Забей, авто снимали с учета, номера сверяли когда это делали, все было в порядке. Не может поставить, пусть едет на экспертизу. ИМХО мб нашел вариант получше, а тут решил легенду сочинить, чтобы деньги забрать.
Единственная причина по которой заканчивается спор на каре, это когда один из спорщиков не заметил последнее сообщение другого и посчитал себя победителем =)

Elformen
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 02 май 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 552
Репутация: +1

Сообщение Elformen » 22 ноя 2012, 15:34

778 писал(а):в течении 14 дней можно вернуть товар без объяснения причины, кроме золота, ткани и ещё небольшого перечня ну а в принципе действительно у кого адвакат сильнее

Учите законы, прежде, чем писать всякую ерунду.
Первое:
Статья 25. Право потребителя на обмен товара надлежащего качества
1. Потребитель вправе обменять непродовольственный товар надлежащего качества на аналогичный товар у продавца, у которого этот товар был приобретен, если указанный товар не подошел по форме, габаритам, фасону, расцветке, размеру или комплектации.
Потребитель имеет право на обмен непродовольственного товара надлежащего качества в течение четырнадцати дней, не считая дня его покупки.
Обмен непродовольственного товара надлежащего качества проводится, если указанный товар не был в употреблении, сохранены его товарный вид, потребительские свойства...© КонсультантПлюс

Сомневаюсь, что покупатель совсем не ездил на проданном авто. А если ездил - товар уже был в пользовании, что лишает его, покупателя то есть, права на обмен/возврат.
Второе:
Перечень товаров, не подлежащих обмену по основаниям, указанным в настоящей статье, утверждается Правительством Российской Федерации.
© КонсультантПлюс

Автомобиль в этом перечне присутствует под номером 10.

Таким образом, никаких законных прав на обмен/возврат авто у покупателя нет.

vitalik196
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 332
Зарегистрирован: 10 июн 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 855
Репутация: +2

Сообщение vitalik196 » 22 ноя 2012, 15:38

ну еще бывают случаи когда машину ставят и снимают с учета с помощью знакомого гайца тогда осмотрами вообще не заморачиваются.а потом и вылазят всякие проблемы потому что кто то когда то халатно отнесся к своей работе

DeNToN
Ас
Ас
Сообщения: 2743
Зарегистрирован: 12 дек 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 3 506
Репутация: +5

Сообщение DeNToN » 22 ноя 2012, 16:02

не может подозрение Инспектора о том что номер перебит, являться основанием для расторжения ДКП. Сначала покупашке нужно сделать экспертизу. если экспертиза установит, что автомобиль в полном порядке, то покупашка ставит авто на учет и ездит, ну может конечно излишне подозрительному инспектор выставить счет за потраченные время силы и деньги, естесно через суд. А вот уж если эксперты скажут что машина не чеиста. то тогда сначала разберутся следователи, что да как. а там уже в суде все дела. и ущерб покупашке должен возмещать тот кто сделал этот авто криминальным, и опять же следствие поднимет данные по постановке и снятии этого авто с учета ранее.
доставка автомобилей автовозами из Тюмени в МСК и обратно, а так же в других направлениях по договоренности

http://tandemtrack.ru/auto/index.php

Доставка американских авто прибывших морем в порты Финляндии.

http://tandemtrack.ru/auto/usa%20auto.php

pashkin
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 21 май 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 474
Репутация: 0

Сообщение pashkin » 22 ноя 2012, 17:54

о каком авто идёт речь?

Иванес
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 377
Зарегистрирован: 04 июн 2009, 00:00
Рейтинг: 749
Репутация: +3

Сообщение Иванес » 22 ноя 2012, 18:02

знакомый попадал в такую же ситуацию...купил машину 2107 (при этом ее за один день до покупки сняли с учета в г. Тюмени) и на следующий день оформив как полагается документы поехал ставить на учет в то же место где и снимали данное авто...Инспектор осмотрев данное авто отправил авто на экспертизу из - за того, табличка была не много помята... Парень так же сначала хотел обратно машину скинуть, но почитав законы поехал на экспертизу и все у него оказалось в норме.... так что вот... Просто инспекторам видимо нужна отметка что ли или выявление как говорится преступлений....

778
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 09 июл 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 43
Репутация: 0

Сообщение 778 » 22 ноя 2012, 18:49

Elformen не надо мне предлагать учить законы, если такой умный набери в интернете слова, как вернуть автомобиль и узнаешь много нового, а так же закон о защите прав потребителя ни кто не отменял

smart72
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 299
Зарегистрирован: 15 июл 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 299
Репутация: 0

Сообщение smart72 » 22 ноя 2012, 21:39

778, закон о защите прав потребителей в данной ситуации не применим. Потому как сделка произошла между двумя физическими лицами и тут вступает в действие Гражданский кодекс. Согласно ГК продавец выполнил все условия сделки (предоставил автомобиль, прошел процедуру снятия с учета). Покупатель также выполнил условие сделки (передал деньги). То есть сделка состоялась. Причем сейчас помимо ДКП оформляется акт приема-передачи, гласящий, что покупатель претензий к состоянию и комплектности не имеет.
Что касаемо возврата. Некоторые участники форума правильно заметили, что мнение инспектора, проводящего осмотр не является мнением эксперта и инспектор поступил правильно, отправив на экспертизу...ну даже если не правильно - это его право.
А тут может быть 2 ситуации. Если экспертиза проходит положительно - машина ставится на учет без проблем.
Если экспертиза признает факт перебивки номера - тогда покупатель обращается в суд с просьбой вернуть ему деньги на основании недобросовестности продавца. Так как покупатель сделал это законно (предоставляет суду ДКП) и не мог предполагать, что автомобиль с перебитыми номерами - судья встанет на его сторону. Ну а продавцу в свою очередь придется также возвращать машину первому продавцу, если предоставит суду доказательство того, что он приобрел автомобиль законно.
Высшая мудрость — знать самого себя

778
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 09 июл 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 43
Репутация: 0

Сообщение 778 » 22 ноя 2012, 22:35

согласен

nark07
Ас
Ас
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: 02 сен 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 12 551
Репутация: +31

Сообщение nark07 » 22 ноя 2012, 22:38

smart72, но ведь когда снимашь с учета инспектор тоже смотрит, то есть покупатель в промежуток между покупкой и постановкой на учет сам мог перебить номера. Мне кажется, суд будет уже рассматривать уголовное дело и по результатам все претензии

Skittles
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 24 июн 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 33
Репутация: 0

Сообщение Skittles » 22 ноя 2012, 23:40

Это уже смех какой то)) Звонил опять покупашка)) оказывается щас уже варены номера на раме автомобиля

misha7286
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 18 дек 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 172
Репутация: 0

Сообщение misha7286 » 23 ноя 2012, 00:04

На раме??? С каких пор двенашка стала рамной??? Даже если он имел что то другое номер вроде как только на чашке.

Lexa12
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1247
Зарегистрирован: 23 окт 2009, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 947
Репутация: +3

Сообщение Lexa12 » 23 ноя 2012, 00:08

misha7286 писал(а):На раме??? С каких пор двенашка стала рамной??? Даже если он имел что то другое номер вроде как только на чашке.

новый выпуск, для условий крайнего севера :smeh: :smeh: :smeh:

misha7286
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 18 дек 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 172
Репутация: 0

Сообщение misha7286 » 23 ноя 2012, 00:08

есть кстати, сайты, где можно авто пробить по вин номеру. Таи отразится какой автомобиль был выпущен заводом изготовителем

RUSTnaPriore
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1776
Зарегистрирован: 01 фев 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 376
Репутация: +5

Сообщение RUSTnaPriore » 23 ноя 2012, 00:09

посылай его на три буквы, будет угрожать, на2ей лицо или хороших знакомых попроси, если сам не сможешь
Мы на многое не отваживаемся потому что оно трудно, но оно трудно именно потому, что мы на него не отваживаемся

Skittles
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 24 июн 2012, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 33
Репутация: 0

Сообщение Skittles » 23 ноя 2012, 00:09

на осмотре проверяют номер на чашке и в багажнике))

bluebird1992
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1950
Зарегистрирован: 01 дек 2010, 00:00
Награды: 1

(до этого Лада (ВАЗ) Kalina, Mitsubishi Lancer)

Рейтинг: 7 032
Репутация: +13

Сообщение bluebird1992 » 23 ноя 2012, 00:15

да щас хоть окажись что она из четырех машин сварена, думаю он ничего не добьется
Когда таксисты учат меня жизни, я слушаю, а потом делаю все наоборот, чтоб не стать таксистом.

xatab10913
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 02 окт 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 7 840
Репутация: +7

Сообщение xatab10913 » 23 ноя 2012, 00:49

гы гы,конструктор,да еще и на раме,автоваз жжет :cherep:

ЖиГА-07
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 02 июл 2010, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 313
Репутация: 0

Сообщение ЖиГА-07 » 23 ноя 2012, 03:06

полюбому распил автоваза, да еще и на раме :D , посылай нах, т.е на экспертизу нового хозяина

evgraf
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 11 дек 2011, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 29
Репутация: 0

Сообщение evgraf » 23 ноя 2012, 03:53

Знаем :yes: видели подобные случаи,При претензии к бывшему владельцу,суд обязан возбудить дело против гайца,в его некомпетентности или же это махинации.Отстанить его от службы,на время расследования....В практике же такого не встречалось))))

Kostya
Мастер
Мастер
Сообщения: 2302
Зарегистрирован: 22 авг 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 5 011
Репутация: +11

Сообщение Kostya » 23 ноя 2012, 09:38

evgraf, фигню говоришь. Как тут уже говорилось, инспектору не понравилась табличка, ведь это вовсе не означает, что номера действительно перебиты. Просто это его работа быть бдительным. У него есть некие подозрения. Пусть покупашка идет да и делает экспертизу. Какие проблемы-то? Почему он требует отметить сделку, когда еще далеко не факт, что номера действительно перебиты?! Хрень полнейшая. Да если даже потом окажется (в чем сомневаюсь), что номера изменены, вот тогда пусть судится, следственные органы пусть разбираются кто и когда это делал. А-то деловой он так-то, может действительно сам расхерачил за эти дни, отремонтировал (перебил), а сейчас.... все бы так делали... Так что, дружище, пусть он идет лесом, тебе бояться опасаться абсолютно нечего. Расслабься.
Комплект Dunlop 225/60 R18 (лето). Стояли на Honda CR-V с завода. Отдам первому написавшему в личку за вашу цену.

DeNToN
Ас
Ас
Сообщения: 2743
Зарегистрирован: 12 дек 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 3 506
Репутация: +5

Сообщение DeNToN » 23 ноя 2012, 10:44

Skittles, Ну тогда точно отправляй его на экспертизу. кстати прекрати с ним общаться по телефону устно. Либо письменно, либо по телефону, но записывай разговор на диктофон.

Пусть напишет тебе все прям по полочкам, когда обратился, к какому инспектору, пусть копию направления на экспертизу приложит. Ты ему так же все по полочкам разъяснишь в ответе, и пошлешь его на ..... экспертизу, пусть доказывает, что номер на стакане перебит и на раме ":cherep: :P угага" переварен.

И вот как только у него будут все доказательства о том, номера перебиты и переварены, то тогда уже пусть предъявляет претензии на возврат денег.
доставка автомобилей автовозами из Тюмени в МСК и обратно, а так же в других направлениях по договоренности

http://tandemtrack.ru/auto/index.php

Доставка американских авто прибывших морем в порты Финляндии.

http://tandemtrack.ru/auto/usa%20auto.php