Запрет на самопальный "КСЕНОН" в фарах!

a2m · Сообщение **a2m** » 03 фев 2010, 14:47

Письмо от 15.01.2010 по "ксенону" от НИИ "О нарушении правил установки световых приборов".

Скрытый текст:

Статья 12.5. Управление транспортным средством при наличии неисправностей или условий, при которых эксплуатация транспортных средств запрещена
Часть№3:
Управление транспортным средством, на передней части которого установлены световые приборы с огнями красного цвета или световозвращающие приспособления красного цвета, а равно световые приборы, цвет огней и режим работы которых не соответствуют требованиям Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностей должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения, - влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от шести месяцев до одного года с конфискацией указанных приборов и приспособлений.

http://www.car72.ru/img/news/xenon-.jpg
ГИБДД запретила "самопальный" ксенон:
http://www.car72.ru/modules.php?name=Ne ... e&sid=1059

О фарах, лампах и эволюции.
http://www.autoreview.ru/archive/2004/18/svet/

Памятка по ксенону или "десять заповедей ксенонщика"
http://www.car72.ru/modules.php?name=Fo ... ic&t=38416
_________
OFFTOP:
А вот так будут "ксенонщиков" в суде обрабатывать :lol2:

http://a2m-car72.livejournal.com/7134.html

________________________________
Дополнительные разъяснения Департамента ОБДД МВД России к вопросу об использовании "ксеноновых" фар:

Скрытый текст:

17 марта 2010 года
Дополнительные разъяснения Департамента ОБДД МВД России к вопросу об использовании "ксеноновых" фар...

В связи с многочисленными вопросами граждан и представителей СМИ по поводу опубликованного 20 февраля 2010 года разъяснения об использовании "ксеноновых" фар дополнительно разъясняем следующее:

1. В первую очередь необходимо успокоить всех владельцев легального "ксенона" - к вам никаких претензий нет и быть не может, т.к. фары ваших машин сертифицированы для использования именно с газоразрядными источниками света.

2. Следует уточнить, что речь идет лишь о привлечении к ответственности водителей тех автомобилей, у которых в фары, предназначенные для использования с лампами накаливания (в т.ч. галогенными), установлены газоразрядные источники света ("ксеноновые" лампы). Такие фары не предназначены для этого типа источников света, соответственно, их свет распределяется таким образом, что ослепляет других участников дорожного движения.

3. Возникает много вопросов о том, доведены ли соответствующие разъяснения до сотрудников Госавтоинспекции. Указанные разъяснения направлены главным государственным инспекторам безопасности дорожного движения по субъектам Российской Федерации указанием Департамента ОБДД МВД России от 25 февраля 2010 года № 13/5-427 для доведения их до личного состава Госавтоинспекции и информирования населения через средства массовой информации.

4. Необходимо также пояснить, что контроль за соответствием внешних световых приборов установленным требованиям, в соответствии с вышеназванным указанием, будет осуществляться государственными инспекторами технического надзора как при проведении государственного технического осмотра, так и при проверке ими технического состояния транспортных средств при осуществлении надзора за дорожным движением.

5. Возникает немало вопросов о правильности квалификации указанного правонарушения по части 3 статьи 12.5 КоАП РФ. Необходимо отметить, что, помимо письма ФГУП "Научно-исследовательский и экспериментальный институт автомобильной электроники и электрооборудования" (НИИАЭ), по данному вопросу имеется судебная практика, подтверждающая правильность указанной квалификации. В частности, данный вопрос был рассмотрен Верховным Судом Российской Федерации (постановление по делу № 11-АФ09-1246 от 15 декабря 2009 года) в рамках надзорной жалобы на постановление по делу об административном правонарушении гражданина, управлявшего транспортным средством с газоразрядными источниками света, установленными в фары типа CR (HCR), которым также подтверждена правильность квалификации указанного правонарушения по части 3 статьи 12.5 КоАП РФ.

Департамент ОБДД МВД России
(при использовании материалов ссылка на официальный сайт ГИБДД обязательна)
[/quote]
http://www.gibdd.ru/news/main/?20100317_ksenon

Site · Сообщение **Site** » 27 фев 2010, 22:57

http://www.youtube.com/watch?v=nqYmZaYcqHU Да будет Свет - Главная Дорога

в357тм72rus

a2m,только что делился со всеми...и,на тебе,теперь уже Вы! снова пишете всетожеодноитоже,типа,звонили в Маскву,комнды Фас не было...

netroot · Сообщение **netroot** » 27 фев 2010, 23:12

в357тм72rus, вот и кому верить, фиг знает....никто не знает, а ушлые гайцы уже во всю штрафуют и лишают, тока штраф интересно по какой статье?

Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:

Site, ну типа лучше с линзой, а толку то? кто будет разбираться линза у тебя или не линза...

ustr · Сообщение **ustr** » 27 фев 2010, 23:18

общее мнение, что "линзованные" фары для ксенона, а "рефлекторные" - для галогенок, ошибочно. это вовсе не так.
"линзованная фара" - изобретение компании Hella. некоторые характеристики светового пучка улучшены, но и минусы свои тоже имеет. тем не менее, эта фара универсальна как для ксенона, так и для галогена.
собственно о "линзованных" фарах это все )))

как в "рефлекторные", так и в "линзованные" типы фар устанавливают и ксенон и галоген. но есть некоторые отличия в конструкции ламп этих типов, потому для рефлекторного типа фар для установки ксенона необходимо наличие некоторых "нюансов", чтобы фара не слепила.

например: защитный колпачок от прямого ослепления, закрывающий саму лампу(на галогенках этот колпачок как правило является частью самой лампы).

P.S. естественно я не упомянул(имея ввиду как должное), что независимо от того, какая установлена лампа, фары должны давать правильное распределение светового пучка с точки зрения законов и норм.

Krjuger · Сообщение **Krjuger** » 27 фев 2010, 23:46

Aurum_v12 писал(а):a2m, это сообщение уже по разным форумам разлетелось. и даже в этой ветке его не один раз постили.
откуда оно появилось - полагаю, никто не знает)

Из ссылки с видео выше - но на этой же странице!! А вообше это выдержка из Административного регламента!!

Добавлено спустя 5 минут 22 секунды:

DAD писал(а):Krjuger, Вот что нам вменяют
3.4. На световых приборах отсутствуют рассеиватели либо используются рассеиватели и лампы, не соответствующие типу данного светового прибора.

Лампы ксеноновые китайские.. значит и оптику будем китайскую лепить! Деповскую!!! Там стока букавок! D тоже имеется

Найн!! не подходит!!
Рассеиватели - есть
Реассеиватели те - лампы только не те (если докажут) слова ИЛИ нет!!
Т.е. нужно что бы была совокупность не тех рассеивателей и ламп.

Братец

так как тема получила ОГРОМНЫЙ общественный резонанс, на телеканале ТРТР будет сниматься развернутая программа посвященная этой проблеме, с присутствием экспертов и опросом водителей, и надеюсь руководства ГИБДД, от себя хочу добавить, все это попахивает зрелым тоталиторизмом, и для пользователей сайта есть прекрасная возможность донести свою точку зрения до общественности!!! :up:

MAZDAвод · Сообщение **MAZDAвод** » 28 фев 2010, 00:04

Aurum_v12 писал(а):a2m, это сообщение уже по разным форумам разлетелось. и даже в этой ветке его не один раз постили.
откуда оно появилось - полагаю, никто не знает)

Это сообщение было выложено Московским салоном "Престиж-авто", которое сотрудничает со многими автоклубами, вот и разлетелось по множеству форумов...

Вот теперь даже и не знаю верить ли этому сообщению, но осрам найт брэйк уже купил...

Holtoff · Сообщение **Holtoff** » 28 фев 2010, 00:07

Братец писал(а):так как тема получила ОГРОМНЫЙ общественный резонанс, на телеканале ТРТР будет сниматься развернутая программа посвященная этой проблеме,

Долго спите... Товарищи с 1 этажа порезвее:
http://www.tochnee.ru/pages/novosti/pro ... iya-9/4949
Снимать надо сразу, как тема получает "ОГРОМНЫЙ общественный резонанс"
Интернет, что ли, почаще просматривайте :cherep:

Гы... На данный момент эту тему обсуждают тут 25 дней

Romulas · Сообщение **Romulas** » 28 фев 2010, 00:13

Holtoff писал(а):...
Интернет, что ли, почаще просматривайте
Гы... На данный момент эту тему обсуждают тут 25 дней

О, дааа!!! Если снимать педерачи по каждому интернетовскому флуду, то телевидение выйдет на новый уровень! Будет классно!

Братец

просто после вчерашнего выхода в свет репортажа на тему ксенона по Ладье на следующей неделе выйдет на тртр целая передача, а флуд это или нет решать вам, но по-моему если пи..еть о проблеме только на форуме, ничего не изменится ... мало вам неправомерных действий "сотрудников", скоро вообще строем ходить начнете... :cherep:

Romulas · Сообщение **Romulas** » 28 фев 2010, 00:42

Братец писал(а):....изменится ... мало вам неправомерных действий "сотрудников", скоро вообще строем ходить начнете...

А потом появится передача что по чьей-то заднице строем прошли, ага.

шкодный

поставил галоген о реха подальше. продавец ламп расказывал - седня покупашка за лампами приходил т.к. у его приятеля права отняли

bor62 · Сообщение **bor62** » 28 фев 2010, 00:53

шкодный писал(а):поставил галоген о реха подальше. продавец ламп расказывал - седня покупашка за лампами приходил т.к. у его приятеля права отняли

Ну вот и первые "Вести с полей" :cherep:

шкодный

bor62, вопрос в том насколько они достоверны.

ustr · Сообщение **ustr** » 28 фев 2010, 01:06

АВТОВАЗ отзывает все автомашины с установленным HID из за неправельной маркировки на фарах головного света

ser097 · Сообщение **ser097** » 28 фев 2010, 01:37

час назад остановали на республики...про ксенон слова не сказали...спросил я - в ответ ИДПС ничего не сказал.....

ustr · Сообщение **ustr** » 28 фев 2010, 01:39

Кто и как уполномочен говорить о том, что данный световой прибор не соответствует конструкции автомобиля, имеет режим работы не соответствующий конструкции ТС, как определить наличие автокорректора? Угла наклона пучка? Определяются характеристики и параметры работы световых приборов на специализированных стендах при прохождении ежегодного техосмотра. Но "на дороге" даже при наличии специальных приборов для измерения нельзя будет провести такие измерения, т.к. в КоАП имеется ПРЯМОЕ указание на то что, при наличии талона ТО запрещается проводить инструментальную проверку техсостояния авто и соответственно соответствие ГОСТам, ведь предполагается, что если машина прошла ТО, то ее состояние соответствует всем ГОСТам.

При наличии талона ТО нельзя проводить проверку технического состояния автомобиля.
В том числе измерять наклон пучка фар, наличие автокорректоров и т.д., сюда же можно вписать невозможность проверки степени затемнения стекол.

ser097 · Сообщение **ser097** » 28 фев 2010, 01:52

ustr, ты конечно вроде и прав но на практике ведь доказать инспектору это будет проблематично.....все равно будут стоять на своем((((

dimarik86-72

я думаю что:1.Эта тема началась ровно за месяц до акции протеста!!!Может провокация?
2. в политике есть такое понятие---разделяй и властвуй!!!!
3. В итоге вышло что автолюбители между собой ...........негодуют
4. МОЖЕТ ОТВЛЕКАЮ ОТ ОСНОВНЫХ ТЕМ или хотят разбить взаимопонимание между водителями???
п.С. каждый делайте выводы для себя сам....задумайтесь!
п.с.с. ксен не сниму!!!

TourerV · Сообщение **TourerV** » 28 фев 2010, 02:09

началось...

сообщение из Москвы..

В общем только вернулся домой, на дорогах с наступлением темноты гайцы вышли как на охоту. Стоят по 3 авто, один из которых газель, у которой на борту написано "передвижной пункт технического осмотра". Наблюдал таких скоплений порядка 6 штук. Реально такого нашествия не видел никогда. Такое ощущение что в москве и области на дороги вышли абсолютно все сотрудники гибдд. Ловят целенаправленно ксенонщиков. При мне от них машины отъезжали после проверки с номерами и не штатным ксеноном, жигули, старые цивики и шкоды и т.д. У всех номера были на месте. То есть либо отмазались либо откупились.

dimarik86-72

либо предупреждением отделались)))))ну или не поддались на уговоры....либо технично послали их

TourerV · Сообщение **TourerV** » 28 фев 2010, 02:26

либо получили протоколы и поехали без прав...

Sobolek · Сообщение **Sobolek** » 28 фев 2010, 03:59

Прочел многое ибо у меня три машины и все на ксеноне, нормальный корейский ксенон, мне нра, да и другие не жалуются! не хочу повторятся но скажу следующее, насчет лишения это ах...й перебор, злорадствие ваше не понимаю совершенно тех кто пишет что наконец то ребята нормальным делом занялись! Не нормальное это дело, скоро и правда пукать запретят в авто как уже писалось ниже, я считаю что все должно быть в меру и из крайности в крайность падать нельзя, а по моему все к этому и ведет! Кормушка-да! Ущемление наших прав-да! Вот я пока на вахте сижу и думаю и ума не приложу, что ж теперь делать со всем этим, снимать я однозначно не хочу, быть может поставить 4ку, самый желтый? как думаете? И еще добавлю кое что, я вспоминаю то золотое время когда ездил и не опасался проезжать мимо поста, либо мимо постового, ну вобщем вы поняли, а щас постоянно что нибудь да не так, честно уже это так задрало!!! Страховки, техосмотры, постановки на учет, заявления, договор купли продажи, тонмровки, теперь еще и ксенон, вы посчитайте сколько это надо денег? не много ли для одного авто? вот и начинаешь задумываться, ни когда раньше об этом не думал, может все таки пересесть на 11? Обидно, досадно, да ладно как говориться, "русский народ как скот-все стерпит"-говорил Чернышевский, вот мы и терпим всю свою сознательную жизнь и это только что касается автомобиля!

podusha · Сообщение **podusha** » 28 фев 2010, 08:32

ustr писал(а):для японцев....
казалось бы HCHR расшифровывается HalogenC HalogenR,но я заглянул в каталог и увидел что с завода идут ксенон на ближний свет,у меня возник вопрос почему с завода идет ксенон,а на фаре пишут Н,а оказалось все очень просто,маркировка HCHR,расшифровывается не как HalogenCHalogenR,а расшифровывается Halogen C HIDR...отсюда вопрос чтоже такое HID,а HID это сокращенное high-intensity discharge..а дальше еще проще high-intensity discharge(HID) переводится как КСЕНОН))))в европе чтоб не путаться в понятиях Halogen и HID(так как начинаются на одну и туже букву)оставили букву D( discharge.....вроде пишу а у всех игнор по фарам HCHR и опять спрашивают...прочитайте внимательно про японскую маркировку

читаем переводим
Forward Illumination Lamp Function Markings:

B Fog lamp
C Low (dip) beam headlamp, tungsten filament
R High (main) beam headlamp or driving lamp, tungsten filament
CR Low/high (dip/main) beam headlamp, tungsten filament
HC Low (dip) beam headlamp, halogen
HR High (main) beam headlamp or driving lamp, halogen
HCR Low/high (dip/main) beam headlamp, halogen
DC Low (dip) beam headlamp, gas discharge (HID Xenon)
DR High (main) beam headlamp or driving lamp, gas discharge (HID Xenon)
DCR Low/high (dip/main) beam headlamp, gas discharge (HID Xenon)
A Front position lamp ("parking lamp", "city light", "sidelight")
RL Daytime Running Lamp ("DRL")
PL Plastic lens (may occur with any of above markings)
These markings may occur in variant forms. For instance, HCR may or may not be surrounded by a box, and may occur as HC/R. Markings may also occur together. For example, a front lamp cluster that incorporates a low beam headlamp and a high beam headlamp, each with its own halogen bulb and reflector, would be marked HCHR, while a front lamp cluster incporporating a Xenon HID low beam headlamp and a halogen high beam would be marked DCHR.

http://storage.fiat-bg.org/Books/General_info/Codes.pdf

получаем что доказать что hchr для ксенона не получится:(

Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:

хотя тут же имеем

Xenon headlights for the left-hand is the legacy. Light numbers are located at the top of Coit HCHR-637 100-20959 and light. BP5-1615

http://auctions.nengun.com/item/h139187871

которая предназначена для ксенона

KorzH · Сообщение **KorzH** » 28 фев 2010, 09:05

ты бы еще гватемальские нормы посмотрел.

netnika · Сообщение **netnika** » 28 фев 2010, 10:20

У меня стоит Bi-Xenon, т.е. лампа по своей конструкции и технологии установки подразумевает удаление стандартнорго колпачка (который закрывает галогенку и участвует в формировании правильного светового пучка) так как имеет свой. При возвращении галогеновой лампы, я поидее должен установить назад этот колпачек. Но уменя его нет... а продается он только в сборе с фарой (по словам менеджера автосалона). Теперь ответьте мне, сколько ксенонщиков при возврате на галогеновые лампы с биксеонона готовы купить новые фары??? Теперь подумайте насколько не будет слепить встречныхз фара, в которой данный колпачек не установлен

KorzH · Сообщение **KorzH** » 28 фев 2010, 10:28

В общем не кипишите!
Только что разговаривал с замом начальника ГИБДД по городу Тобольску.
В общем, сейчас НИЧЕГО не действует! И когда начнет - вообще неизвестно! Это все чушь! Даже в ближайшее время ничего не будет. Так что не кипишите - ездийте спокойно. Вся кутерьма разошлась из-за того, что ксенона колхозного СЛИИШКОМ много, и кто-то выложил эту бумажку, вот и началась хрень! Так что не надо моросить - все-равно всех предупредят. Они ж не самоубийцы. А сейчас - это чистой воды развод.)))) Не ведитесь!

ustr · Сообщение **ustr** » 28 фев 2010, 11:23

cовет из москвы...
1) Вас остановил инспектор ДПС и заявляет о нарушении в применении ксеноновых ламп.
Потребуйте от него обоснования данного обвинения.
Как он определил, что нарушение имеет место быть ? Особенно в темное время суток.
Не пожалейте 300 рублей и приклейте под каждой фарой муляж омывателей.
Тогда внешне нельзя будет отличить заводская это установка или самовольная.

2) Инспектор ДПС требует открыть капот, чтобы посмотреть на блок фары изнутри.
Капот не открывать. Потребовать предъявить его служебное удостоверение (п. 2.4 ПДД).
Заявить инспектору, что в фаре установлена галогеновая лампа с холодным спектром света.
Спектр ее светового потока схож со спектром ксеноновой лампы.
Например, германский концерн OSRAM выпускает такие лампы под маркой "Cool Blue".

Требовать составить протокол досмотра и привлечь к процессу двух понятых.
Попытка открыть капот попадает под статью 27.9 КоАП "Досмотр транспортного средства".
Для досмотра необходима веская причина, а не только его личные подозрения.
Потрогать или пощупать блок фару инспектор может только с постановлением суда на руках
или с ордером на обыск, выданным прокурором. В отсутствие данных бумаг - любое касание
его рук, до недр Вашего авто, попадает под статью 286 УК РФ "Превышение должностных полномочий".
Словоблудие инспектора на тему "досмотр есть осмотр" полностью игнорируем.
Заявить инспектору, что на его действия Вами будет подана жалоба в прокуратуру.
Осмотр пусть проводит с внешней стороны машины.

3) Инспектор все же составил протокол досмотра
Вынимать лампу и смотреть маркировку ему тоже запрещено.
Как гласит статья 162 Административного регламента досмотр проводится
без нарушения конструктивной целостности. Невозможно вынуть лампу из блок фары
не открыв крышку доступа. Без точного определения типа и маркировки лампы
он не имеет права её изъять и снимать номера с авто, а тем более изъять блок фары.
Правовая ловушка для ИДПС, как ни крути статья 286 УК РФ.
На просьбу инспектора вынуть лампу Вашими руками и показать ему - отказываем.
Приветствуется обращение к автоюристам.

Приказ №185 МВД РФ (Административный регламент)

статья 156
Основаниями для осмотра транспортного средства, то есть визуального обследования транспортного средства и перевозимого груза, являются .......

статья 162
Основаниями для досмотра транспортного средства, то есть обследования транспортного средства и перевозимого груза, проводимого без нарушения его конструктивной целостности, являются: ориентировки, указания в соответствии с целями проведения специальных мероприятий; проверка обоснованного предположения о наличии в транспортном средстве орудий совершения либо предметов административного правонарушения...

статья 163
Досмотр транспортного средства осуществляется в присутствии двух понятых.

Плюс есть Примечание к ст 12,5 ,3
На транспортных средствах, снятых с производства, допускается установка внешних световых приборов от транспортных средств других марок и моделей.

ma3da3 · Сообщение **ma3da3** » 28 фев 2010, 11:39

Кто че говорит ппц я уже запутался в конец :oops:

Site · Сообщение **Site** » 28 фев 2010, 11:44

выйдут на улицу газельки - передвижные пункты техосмотра - и ваша схема не поможет, кто хочет ругаться, рисковать - пусть остаются с ксеноном, кому проблем не надо, уже поставили галогенки.