Елецкая. "Встречка". А законно ли?

Общий форум для обсуждения законов, ПДД, КоАП и других юридических вопросов из области автоправаКалькулятор ОСАГО
KLF
Мастер
Мастер
Сообщения: 2288
Зарегистрирован: 21 авг 2005, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 6 441
Репутация: +10

Елецкая. "Встречка". А законно ли?

Сообщение KLF » 18 фев 2010, 14:30

Некоторое время назад на улице Елецкой было организовано одностороннее движение с соответствующими знаками. Естественно, доблестные экипажи место сразу облюбовали. В итоге, знакомая девушка лишилась прав на данном участке. Еще есть время на обжалование в суде.
Теперь к сути дела. Сегодня обнаружилось, что знаки сняты. Вопрос: как узнать, на каком основании они там стояли, законно ли, почему их убрали? Возможно ли найти зацепку для обжалования?
Спасибо



От модератора:

http://a2m-car72.livejournal.com/7730.html

По ссылке кое-какие документы. Думайте сами.
4х4 полный превед
Помните, одна непогашенная спичка может погубить целый лес, но ни одна сожженная заправка не разорит своего владельца. Богатые не плачут (с)

 

Hendrix
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1297
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 897
Репутация: +7

Сообщение Hendrix » 18 фев 2010, 14:48

Только что там проезжал - все знаки на месте.
По теме - там уже месяца 4 как организавано одностороннее движение.

KLF
Мастер
Мастер
Сообщения: 2288
Зарегистрирован: 21 авг 2005, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 6 441
Репутация: +10

Сообщение KLF » 18 фев 2010, 14:51

Правда? Щас уточним у виновницы. Сама она до тырнета пока добраться не может. Действую по ее просьбе
4х4 полный превед

Помните, одна непогашенная спичка может погубить целый лес, но ни одна сожженная заправка не разорит своего владельца. Богатые не плачут (с)

Hendrix
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1297
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 2 897
Репутация: +7

Сообщение Hendrix » 18 фев 2010, 14:54

KLF, там с месяц назад был вырван знак с кирпичом. Именно вырван, а не убран. Его благополучно недавно восстановили.

Airbus72
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 27 май 2008, 00:00
Рейтинг: 20
Репутация: 0

Сообщение Airbus72 » 18 фев 2010, 14:59

Да подтверждаю знаки там стоят. Вечерами гайцы сидят в засаде на фокусе у ларька на углу со стадионом 40 школы, без габаритов и ждут жертву. Жертва кстати находится быстро очень...
Сам там попал осенью когда только поставили знаки. Но так как ехал с роддома, объяснил гайцу, что "вчера" их еще не было. Вообщем на удивление отпустил майор с миром, вошел в ситуацию так сказать с пониманием.

KLF
Мастер
Мастер
Сообщения: 2288
Зарегистрирован: 21 авг 2005, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 6 441
Репутация: +10

Сообщение KLF » 18 фев 2010, 15:00

Ладно, это она уточнит сама. Не отходим от существа вопроса. Если все так как описано выше, есть ли зацепка?
4х4 полный превед

Помните, одна непогашенная спичка может погубить целый лес, но ни одна сожженная заправка не разорит своего владельца. Богатые не плачут (с)

JEKA
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 506
Зарегистрирован: 27 ноя 2007, 00:00
Рейтинг: 506
Репутация: 0

Сообщение JEKA » 18 фев 2010, 15:05

Нет наверное, соблюдать правила надо...

KLF
Мастер
Мастер
Сообщения: 2288
Зарегистрирован: 21 авг 2005, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 6 441
Репутация: +10

Сообщение KLF » 18 фев 2010, 15:10

JEKA,
Я знаю прецедент, когда не лишили прав, с формулировкой в суде типа: "определение"встречная полоса" в протоколе подразумевает наличие попутной, но таковой на данной дороге нет, значит и отсутствует состав" - примерно так :D а ты говоришь...
4х4 полный превед

Помните, одна непогашенная спичка может погубить целый лес, но ни одна сожженная заправка не разорит своего владельца. Богатые не плачут (с)

Топ
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1220
Зарегистрирован: 09 окт 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 220
Репутация: 0

Сообщение Топ » 18 фев 2010, 15:20

KLF писал(а):"определение"встречная полоса" в протоколе подразумевает наличие попутной, но таковой на данной дороге нет, значит и отсутствует состав"


Судья был или пьян или коррумпирован под конкретный случай. Третий вариант - чья то выдумка.

ivan4o
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3012
Зарегистрирован: 16 июл 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 3 022
Репутация: 0

Сообщение ivan4o » 18 фев 2010, 16:29

KLF, скорее всего без вариантов...
Ассенизатор и илосос по доступной цене!
Откачиваем септики, выгребные ямы, автомойки, колодцы
http://www.жбо72.рф
Работаем с 8 до 20 часов
телефон 604-684 или 89292694684

vicfor
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1043
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Volvo C30

Рейтинг: 1 293
Репутация: 0

Сообщение vicfor » 18 фев 2010, 16:31

Сегодня проезжал. Знак "дорога с односторонним движением" не увидел. Смотрел специально.

ВАСЯН
АвтоЗнаток
АвтоЗнаток
Сообщения: 363
Зарегистрирован: 31 июл 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 513
Репутация: 0

Сообщение ВАСЯН » 18 фев 2010, 16:37

Подтверждаю сказанное Hendrix, "кирпич" стоящий около аптеки выдрали как говориться с корнем примерно недельку его не было на сегодняшний день все восстановлено.

Airbus72, повезло что отпустили.

Denver
МегаГуру
МегаГуру
Сообщения: 10732
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 00:00
Награды: 3

Я езжу на: Volkswagen Atlas
(до этого Лада (ВАЗ) 2114, Лада (ВАЗ) Priora, Skoda Octavia)

Рейтинг: 29 550
Репутация: +32

Сообщение Denver » 18 фев 2010, 17:15

А где висят? Где односторонка? От Профсоюзной?

Дымка
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 29 июл 2008, 00:00
Рейтинг: 219
Репутация: 0

Сообщение Дымка » 18 фев 2010, 17:53

Знак односторонняя дорога висит если повернуть на Елецкую с Профсоюзной либо на Немцова с Советской
Интуиция - это способность головы чуять пятой точкой

AxelF
СуперГуру
СуперГуру
Сообщения: 15077
Зарегистрирован: 10 янв 2009, 00:00
Награды: 2
Рейтинг: 68 709
Репутация: +62

Сообщение AxelF » 18 фев 2010, 17:54

Denver, от профсоюзной односторонка, кирпич висит на пересечении свердлова елецкая, почти напротив магазина пчелка. незаметить его трудно.
Лучший путь к успеху — это влюбиться в то, что ты делаешь. ©Джеки Чан.

isNospoon
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3695
Зарегистрирован: 12 фев 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 275
Репутация: +3

Сообщение isNospoon » 18 фев 2010, 18:00

так была же тема*
пишите в личные сообщения, если хотите добавиться в диалог "Дорога на юг" в Viber

Camicadze
Мастер
Мастер
Сообщения: 2111
Зарегистрирован: 25 май 2007, 00:00
Рейтинг: 2 111
Репутация: 0

Сообщение Camicadze » 18 фев 2010, 18:01

KLF,

Я знаю прецедент, когда не лишили прав, с формулировкой в суде типа: "определение"встречная полоса" в протоколе подразумевает наличие попутной, но таковой на данной дороге нет, значит и отсутствует состав" - примерно так


Здесь тоже есть много похожих тем. Некоторые выигрывали суды, но в их случаях отсутствие или незаметность знаков помогала. Поиск рулит, там и найдете ответы на свои вопросы :yes:

a2m
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 7350
Зарегистрирован: 29 мар 2006, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 8 703
Репутация: +8

Сообщение a2m » 18 фев 2010, 20:32

По ссылке кое-какие документы. Думайте сами.
http://a2m-car72.livejournal.com/7730.html
СПОРНЫЕ ДТП. Защита потребителей. Навязанные услуги при покупке авто. Стучимся в личку

KLF
Мастер
Мастер
Сообщения: 2288
Зарегистрирован: 21 авг 2005, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 6 441
Репутация: +10

Сообщение KLF » 18 фев 2010, 22:44

a2m, спасибо
4х4 полный превед

Помните, одна непогашенная спичка может погубить целый лес, но ни одна сожженная заправка не разорит своего владельца. Богатые не плачут (с)

Maxxs
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1534
Зарегистрирован: 13 июн 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 784
Репутация: +1

Сообщение Maxxs » 18 фев 2010, 23:36

Я удивлён что люди с форума спустя несколько месяцев после установки знака всё ещё попадаются. И если тех, кто осенью влетел на "кирпич" было жаль, то нынешних долбодятлов, продолжающих переть по уже известной "засаде" совсем не жаль.
Мне вот щаз на жып усиленный бампер передний придёт - я таким придуркам ещё и ДТП небольшое сделаю. Чтобы они попали в ДТП, двигаясь по "встречке".
Auf der Heide bluht ein kleines Blumelein

KLF
Мастер
Мастер
Сообщения: 2288
Зарегистрирован: 21 авг 2005, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 6 441
Репутация: +10

Сообщение KLF » 19 фев 2010, 07:17

Maxxs, большое спасибо за содержательный и очень полезный ответ. Побольше бы таких участников форума и дорожного движения. Удачи Вам и вашему бамперу
4х4 полный превед

Помните, одна непогашенная спичка может погубить целый лес, но ни одна сожженная заправка не разорит своего владельца. Богатые не плачут (с)

Maxxs
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1534
Зарегистрирован: 13 июн 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 784
Репутация: +1

Сообщение Maxxs » 19 фев 2010, 11:51

Да всегда пожалуйста! Я иронию вполне понимаю. Но она неуместна здесь.
Когда едущий "против шерсти" дебил тебе ещё и сигналит, требуя освободить дорогу - вообще хочется монстр-трак иметь чтобы по нему сверху проехать.
А по существу вопроса - знаки там были установлены законно, было объявление в газете. Спорить практически не о чем, тем более что суд скорее всего будет на строне ГИБДД. Эта "засада" вполне легальна - опротестовать её невозможно, ИМХО.
Единственный шанс - если девушка ехала по встречке при отсутствующем знаке и если есть материал, подтверждающий отсутствие знака в момент проезда. Тогда как-то пободаться можно. Очень маловероятно, к сожалению.
Auf der Heide bluht ein kleines Blumelein

Gambit
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: 21 мар 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 642
Репутация: +1

Сообщение Gambit » 19 фев 2010, 14:55

KLF,
А откуда девушка ехала???
Если двигалась от "Пчелки" в сторону Профсоюзной, то шанс есть, но если бы еще это подтвердить фотографиями с отсутствующими знаками, тогда да...

А если она вывернула с переулка, где стоит (если мне память не изменяет) химчистка Атлант, то там два знака - один уступи дорогу, а второй движение только направо (по направлению движения, т.е. в сторону "пчелки")
И если инспектора поймали ее при повороте налево: читай видели как она выполняла поворот против "шерсти", то тут тогда "баста" хрен отмажешься... что называется.

З.Ы. сегодня утром подъезжал к работе (работаю на елецкой) и знака "Начало одностороннего движения" я не увидел... :?

ivan4o
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3012
Зарегистрирован: 16 июл 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 3 022
Репутация: 0

Сообщение ivan4o » 19 фев 2010, 15:12

Если двигалась от "Пчелки" в сторону Профсоюзной, то шанс есть

дак там прям перд аптеклй "кирпич" висит...о каком шансе может речь идти?
Ассенизатор и илосос по доступной цене!
Откачиваем септики, выгребные ямы, автомойки, колодцы
http://www.жбо72.рф
Работаем с 8 до 20 часов
телефон 604-684 или 89292694684

Camicadze
Мастер
Мастер
Сообщения: 2111
Зарегистрирован: 25 май 2007, 00:00
Рейтинг: 2 111
Репутация: 0

Сообщение Camicadze » 19 фев 2010, 16:42

Maxxs,

Когда едущий "против шерсти" дебил тебе ещё и сигналит, требуя освободить дорогу - вообще хочется монстр-трак иметь чтобы по нему сверху проехать.


А ты не думаешь, сынку, что с другой стороны может еще больщий МОНСТР-ТРАК пойти :? Строишь здесь из себя великого Уриста, а сам не въезжаешь в косяки законодательства :no2: Действительно,не вдаваясь в тупую в судебную практику(нет основания не доверять), докажи, что выезд на полосу с одностоннокой является выездом на полосу встречки. Докажи, сынку, убедительно со ссылками на НПА :yes:

Я, здесь, на Ямале, тоже строю МОНСТР-ТРАК, готовься к встрече и бампер не забудь к заду приставить :cherep:

Maxxs
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 1534
Зарегистрирован: 13 июн 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 784
Репутация: +1

Сообщение Maxxs » 19 фев 2010, 20:27

Дорогой Камикадзе! Ты какой-то агрессивный прямо. В чём твоя проблема? ты хочешь об этом поговорить?

А теперь немного цитат:
Нарушение водителем требований дорожного знака 3.1 «Въезд запрещен», повлекшее движение во встречном направлении по дороге, предназначенной для одностороннего движения, образует состав административного правонарушения, предусмотренного частью 4 (ранее по ч.3) статьи 12.15 КоАП РФ.


Теперь смею напомнить тебе, мой дорогой маленький друг, что на перекрёстке Свердлова и Елецкой расположен знак 3.1, он же "кирпич". Возможно ты не знаешь что он обозначает?
Надо же! Неужели девушка, двигаясь по односторонке "против шерсти", сумела как-то одновременно не ехать во встречном направлении по дороге с односторонним движением? Наверное это волшебство какое-то!

А что же там, в загадочном 12.15.4?

Вах!
12.15.4 КоАП: выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи,
- влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев.


Быц-быц... Кодекс прямо говорит о наказании. Нужно определение "встречного движения" или нет? Кто здесь пытается крючкотворстововать?
Но может всё дело попадает под 12.15.3?
Быдыщь!
12.15.3 КоАП: выезд на трамвайные пути встречного направления, а равно выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствия, -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.


Может быть там где-то есть трамвайные пути? Или девушка делала разворот? Да нет, в описании проблемы ни о чём таком не говорится. Пук в муку, дружок!

Учи матчасть, уважаемый! И купи себе лицензионный доступ к гуглу, это недорого.

Это что касается законодательства. Что до реалий - вопросы решаются именно в реальных судах, с реальными судьями и реальными людьми вообще. Возможно в твоей вселенной это не так?

Дорогой мой юный друг! Добро пожаловать в реальный мир!

Добавлено спустя 4 минуты 37 секунд:

Кстати, я М-Т не строю. У меня член достаточной длины и толщины. Мне повышать самооценку не надо. Но ты, друг, не горюй. Тебе помогут. Сейчас хирургия чудеса творит.

P.S. Я, кстати, не юрист. Просто в таких делах уже участвовал. И обращался за консультацией к ГРАМОТНЫМ ПРОФЕССИОНАЛАМ.
Auf der Heide bluht ein kleines Blumelein