При разногласии знака и разметки - прав водитель

Всё о взаимоотношениях водителей и ГИБДДОбращение в ГИБДД
Slava
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5350
Зарегистрирован: 23 ноя 2005, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 14 753
Репутация: +14

При разногласии знака и разметки - прав водитель

Сообщение Slava » 25 ноя 2008, 11:15

ДВА МНЕНИЯ:
Руководство ГИБДД РФ требует от инспекторов трактовать нарушения ПДД на участках дорог, где требования дорожных знаков противоречат разметке, в пользу водителей. Об этом говорится в приказе руководителя ДОБДД МВД России Виктора Кирьянова, чье сообщение распространила пресс-служба ведомства. "При осуществлении надзора за дорожным движением, а также при рассмотрении спорных ситуаций, когда установлено, что линии горизонтальной разметки не соответствуют требованиям установленных дорожных знаков, ситуацию следует трактовать в пользу участников дорожного движения", – подчеркивается в сообщении.

В пресс-релизе сообщается, что в последнее время участились случаи поступления в ДОБДД МВД России жалоб и обращений граждан по вопросу привлечения их к административной ответственности за нарушение правил дорожного движения, связанное с выездом на сторону дороги, предназначенную для встречного движения. При этом в описываемых ситуациях линии горизонтальной разметки не соответствуют требованиям дорожных знаков.

"Наиболее часто встречаются случаи, когда на дорожном покрытии имеется горизонтальная разметка 1.5, разделяющая транспортные потоки противоположных направлений, и установлен дорожный знак 3.20 "Обгон запрещен" без указания зоны действия введенного ограничения либо установки дорожного знака 3.21 "Конец запрещения обгона", – говорится в сообщении.

Кроме того, в документе отмечается, что В. Кирьянов потребовал при выявлении случаев несоответствия линий горизонтальной разметки требованиям дорожных знаков принимать меры к ответственным должностным лицам в соответствии с предоставленными полномочиями.

Постановление начальника ГИБДД России Виктора Кирьянова о том, чтобы трактовать в пользу водителя несоответствие между дорожными знаками и дорожной разметки, не сможет спасти водителей от произвола сотрудников ГАИ на дорогах. Дело в том, что эти нормы были в законодательстве закреплены и ранее, однако ни в ГИБДД, ни в судах на них не обращали никакого внимания.


[list]ЕКАТЕРИНБУРГ. 24 ноября. Постановление начальника ГИБДД России Виктора Кирьянова о том, чтобы трактовать в пользу водителя несоответствие между дорожными знаками и дорожной разметки, не сможет спасти водителей от произвола сотрудников ГАИ на дорогах,— заявил АПИ председатель Комитета по защите прав автомобилистов (КЗПА) Виталий Бауэр.

По его словам, постановление главного автоинспектора страны лишь еще раз повторяет то, что записано в Конституции РФ и Кодексе об административных правонарушениях (КоАП) — неустранимые сомнения в виновности лица должны трактоваться в его пользу. «К сожалению и сотрудники ГИБДД и судьи практически всегда забывают об этих нормах и трактуют ситуацию не в пользу водителя. У нас правозащитников даже сложилось такое крылатое выражение «НОНД» или «нет оснований не доверять показаниям сотрудника милиции». Именно эта фраза на 80% определяет решение, которое принимает судья. Любые доказательства невиновности человека уступают самым неубедительным и слабо доказуемым показания сотрудника милиции»,— пояснил Виталий Бауэр.

В связи с этим, по мнению правозащитника, остаются весьма большие сомнения, что сотрудники ГИБДД после входа в свет нового постановления откажутся от шанса «попрессовать» на дороге водителя и выполнить либо план по числу возбужденных административных дел, либо план по сбору взяток и дорожной дани. «Пока эффективность их работы определяется числом дел, пока зарплата сотрудников ДПС находится на крайне низком уровне, никакими распоряжениями ситуацию переломить не удастся. Другое дело, если бы зарплата позволяла устраивать конкурс на занятие вакантной должности сотрудника ГАИ. Тогда бы и спрос с них был бы совершенно другой, тогда бы и появились эффективные рычаги давления на инспектора»,— пояснил свою мысль Виталий Баэур.

Напомним, что 21 ноября пресс-служба ДОБДД МВД РФ опубликовало официальное сообщение, в котором изложено распоряжение главы ведомства Виктора Кирьянова. Отныне инспекторам строго настрого рекомендуется трактовать все противоречия между знаками и разметкой в пользу водителей, а сотрудникам технического надзора принять все меры по приведению в соответствие знаков и дорожной разметки. В качестве наиболее вопиющего случая такого противоречия приведен пример, когда на дорожном покрытии имеется прерывистая горизонтальная разметка 1.5, разделяющая транспортные потоки противоположных направлений, и установлен дорожный знак 3.20 «Обгон запрещен» без указания зоны действия введенного ограничения либо установки дорожного знака 3.21 «Конец запрещения обгона».[/list:u]
Есть мысли? :roll:

Добавлено спустя 7 минут:

21 ноября 2008 года
В связи с участившимися случаями поступления обращений граждан о несоответствии линий разметки требованиям дорожных знаков мы публикуем указание, направленное летом 2008 года в ГИБДД регионов...

Главным государственным инспекторам безопасности дорожного движения по субъектам Российской Федерации 30.06.2008 г. направлено указание №13/6-120 о несоответствии линий горизонтальной разметки требованиям дорожных знаков:

В последнее время участились случаи поступления в Департамент ОБДД МВД России жалоб и обращений граждан по вопросу привлечения их к административной ответственности за нарушение правил дорожного движения, связанное с выездом на сторону дороги, предназначенную для встречного движения. При этом, в описываемых ситуациях, линии горизонтальной разметки не соответствуют требованиям дорожных знаков.

Наиболее часто встречаются случаи, когда на дорожном покрытии имеется горизонтальная разметка 1.5, разделяющая транспортные потоки противоположных направлений, и установлен дорожный знак 3.20 "Обгон запрещен" без указания зоны действия введенного ограничения либо установки дорожного знака 3.21 "Конец запрещения обгона".

Данное сочетание вышеуказанных технических средств организации дорожного движения недопустимо.

Вышеуказанные факты свидетельствуют о невыполнении указания Министра внутренних дел Российской Федерации от 1 августа 2007 года № 1/6080 в части исключения фактов необоснованно установленных дорожных знаков и примененных линий разметки проезжей части.

При осуществлении надзора за дорожным движением, а также при рассмотрении спорных ситуаций, когда установлено, что линии горизонтальной разметки не соответствуют требованиям установленных дорожных знаков, ситуацию следует трактовать в пользу участников дорожного движения.

В соответствии с изложенным в целях обеспечения безопасности дорожного движения, а также соблюдения законных прав участников транспортного процесса,

ТРЕБУЮ:


Продолжить исполнение указания Министра внутренних дел Российской Федерации от 1 августа 2007 года № 1/6080 в части исключения фактов необоснованно установленных дорожных знаков и примененных линий разметки проезжей части.


При выявлении случаев несоответствия линий горизонтальной разметки требованиям дорожных знаков принимать меры к ответственным должностным лицам в соответствии с предоставленными полномочиями.


Обратить особое внимание на обоснованность введенных ограничений в движении при проведении дорожно-строительных работ, а также после их завершения.


Данную работу взять под ежедневный контроль.


О проделанной работе доложите в Департамент ОБДД МВД России до 01.09.2008 года.


Главный государственный инспектор
безопасности дорожного движения
Российской Федерации
генерал-лейтенант милиции
В.Н. Кирьянов
Жизнь слишком коротка, чтобы тратить время на безопасное извлечение флешки.

 

Slava
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5350
Зарегистрирован: 23 ноя 2005, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 14 753
Репутация: +14

Сообщение Slava » 27 ноя 2008, 13:35

Вчера по телику показывали (1 канал, говорил какой то гаишник)
Вообщем теперь разногласия между знаками и дорожной разметкой трактуются в пользу водителя 8O :amin:
т.е. если есть знак обгон запрещен, но разметка прерывистая, то обгонять можно :o
Жизнь слишком коротка, чтобы тратить время на безопасное извлечение флешки.

gosha
Автолюбитель со стажем
Автолюбитель со стажем
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 21 сен 2006, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Hyundai Accent

Рейтинг: 977
Репутация: +3

Сообщение gosha » 27 ноя 2008, 13:58

Это смотря на какого гаера нарвешься. А то что сказано на словах по телику, так это вилами по воде писано. Ты же не будешь гаишнику на дороге пересказывать телепередачу!!!
Мастерство - его не пропьешь!

a2m
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 7350
Зарегистрирован: 29 мар 2006, 00:00
Награды: 5
Рейтинг: 8 703
Репутация: +8

Сообщение a2m » 27 ноя 2008, 14:05

Slava, :bayan:

В споре знаков и разметки победит водитель?
http://www.car72.ru/modules.php?name=Fo ... ic&t=20993
СПОРНЫЕ ДТП. Защита потребителей. Навязанные услуги при покупке авто. Стучимся в личку

maxut
Мастер
Мастер
Сообщения: 2233
Зарегистрирован: 29 окт 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 4 108
Репутация: +3

Сообщение maxut » 27 ноя 2008, 14:08

Я тоже слышал такое, вроде бы как официально это говорили! Вот только ни на какие поправки не сослались и про изменения в правилах ничего не сказали. А так-то да, остановит и будешь ты ему про сказки по телевизору расказывать.
Изготовление корпусной мебели на заказ.

TerAn
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 603
Зарегистрирован: 26 ноя 2007, 00:00
Награды: 1

Я езжу на: Mazda 6

Рейтинг: 1 403
Репутация: 0

Сообщение TerAn » 27 ноя 2008, 14:13

Я тоже смотрел это по телеку!
Там сказали, что при разногласии знаков и разметки, нужно руководствоваться знаками! Вобщем там какойто дядка ответственный за БДД по России издал указ, чтобы в судах при разногласиях знаков и разметки решение было в пользу автолюбителя!

Slava
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5350
Зарегистрирован: 23 ноя 2005, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 14 753
Репутация: +14

Сообщение Slava » 27 ноя 2008, 14:26

a2m,
Ну я редкий гость в автоконсультации.
а так побаянил я :D
gosha,
ссылайся на это
Главным государственным инспекторам безопасности дорожного движения по субъектам Российской Федерации 30.06.2008 г. направлено указание №13/6-120 о несоответствии линий горизонтальной разметки требованиям дорожных знаков:
Жизнь слишком коротка, чтобы тратить время на безопасное извлечение флешки.

CJIOH
Добломан
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 16 янв 2008, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 15 100
Репутация: +27

Сообщение CJIOH » 27 ноя 2008, 15:29

Есть мысли?


1. Не выезжать при существующем знаке "обгон запрещен", без необходимости, даже при налиции "прерывистой" разметки.
2. Установить в машине стационарный видеорегистратор, для защиты собственных интересов в суде. Ведь как ты докажешь что начал обгон не раньше чем закончилась "сплошная" разметка?

И вообще, меня терзают смутные сомнения на счет эффективности данного указания №13/6-120.

Напомним, что 21 ноября пресс-служба ДОБДД МВД РФ опубликовало официальное сообщение, в котором изложено распоряжение главы ведомства Виктора Кирьянова. Отныне инспекторам строго настрого рекомендуется трактовать все противоречия между знаками и разметкой в пользу водителей, а сотрудникам технического надзора принять все меры по приведению в соответствие знаков и дорожной разметки.


Снег пойдет, разметки не видно, а к весне всё забудется.
suum cuique

Топ
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1220
Зарегистрирован: 09 окт 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 220
Репутация: 0

Сообщение Топ » 27 ноя 2008, 18:50

TerAn писал(а): Вобщем там какойто дядка ответственный за БДД по России издал указ, чтобы в судах при разногласиях знаков и разметки решение было в пользу автолюбителя!


Ну... Каков уровень форума таковы и комментарии.

Slava
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5350
Зарегистрирован: 23 ноя 2005, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 14 753
Репутация: +14

Сообщение Slava » 27 ноя 2008, 19:07

Топ,
вообще то здесь две темы объеденные в одну, а посему и комментарии могут казаться нелепыми :P
т.е. мой первый пост (ныне второе сообщение) это было начало темы :o
Жизнь слишком коротка, чтобы тратить время на безопасное извлечение флешки.

Топ
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1220
Зарегистрирован: 09 окт 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 220
Репутация: 0

Сообщение Топ » 27 ноя 2008, 19:33

Slava, понимаете, на сайте гибдд это указание появилось 21-го ноября. Датировано 30-м июня, "доложить об исполнении" к 1 сентября.
Никаких реальных изм-й по поводу устранения несоответствия знака-разметки за данный интервал времени лично я не увидел.
Для судов это никакое не указание. А лишают ВУ только суды.

Зато в трактовке форумчан выглядит интригующе! :)

awount
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1436
Зарегистрирован: 12 май 2006, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 695
Репутация: 0

Сообщение awount » 27 ноя 2008, 22:06

Это сделано для того чтобы гайы не ставили знаков - обманок - типа обгон запрещён и т.д.
А то настявят, денег сдерут и потом убирают. :evil:
ЩЕБЕНЬ, ПЕСОК. Доставка

Slava
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 5350
Зарегистрирован: 23 ноя 2005, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 14 753
Репутация: +14

Сообщение Slava » 27 ноя 2008, 22:58

Топ,
Ну на сайте ГАИ я то бываю редко, а большая часть РФ и подавно не знает что это такое, а вот вечернии новости смотрит гораздо больше, и лично я только вчера первый раз услышал такое, вот и решил узнать что да как (а то бывали у меня подобные случаи).
Да и не трактовка это форумчан, а больших начальников гаишных и корреспондентов новостей, а номера приказов и указов или сроки вступления, в новостях не говорили, а "черным по белому" сказали "при несоответствии дорожной разметки и знаков, трактуется в пользу водителя"
Жизнь слишком коротка, чтобы тратить время на безопасное извлечение флешки.

Топ
АвтоЭксперт
АвтоЭксперт
Сообщения: 1220
Зарегистрирован: 09 окт 2007, 00:00
Награды: 1
Рейтинг: 1 220
Репутация: 0

Сообщение Топ » 27 ноя 2008, 23:44

Slava, но прежде чем ответить, можно ведь и прочитать сам текст указания? :)
a2m ведь полностью привел его с сайта. Видимо лень читать и думать потому и появляются такие комментарии, что я выше процитировал. :)

antiSEMIT
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 09 ноя 2008, 00:00
Рейтинг: 94
Репутация: 0

Сообщение antiSEMIT » 28 ноя 2008, 00:52

Раньше то додуматься не могли до этого!Как раз на трассе Тюмень - Свердловск знак "обгон" и прерывистая разметка!за такую фигню права забрали!мож отдадут? :rugan: