ВИДЕО: Развод? Создал или нет помеху разворачивающемуся автомобилю?

[megan]

Развод? При повороте направо с Республики по стрелке уступать?
Впервые за 20-ть лет попал на "какашку":
Сегодня поворачиваю направо с Республики на Мельникайте, по зелёной стрелке и сразу же, одновременно два полицая предлагают мне полосатые палочки.
Останавливаюсь, подходит лейтенант, невнятно представился, я спрашиваю "что случилось?", он "вы нарушили правила поворота по стрелке, не уступив поворачивающей машине на основной", я ему "да вы, что, я поворачивал в правую полосу, он в левую, на трехполосной дороге, как я ему должен уступить ещё?", ему это не понравилось и он начал ипать мозги в течении 20 минут (пробивать по штрафам, разъяснять его видение ПДД про формулировку "уступить дорогу"). Я ему "выписывайте быстрее штраф, я напишу, что не согласен и буду его обжаловать", он на своём "я вам хочу объяснить ваше нарушение и вообще я могу задержать вас на три часа для обеспечения производства по административному правонарушению...", я- "вы чё вообще что ли, дайте мне телефон вашей дежурной части я уточню", он помявшись "794610", там дежурный "да может задержать до 3-х часов"..., почти раздраженно говорю- "если вы мне сейчас не выпишите штраф и не отпустите, я буду на вас писать жалобу с приложением записи с регистратора, на которой всё видно и слышно...", он попытался спросить, что то про употребление, но в итоге отпустил без штрафа..., в общем сижу строчу жалобу на него за полчаса убитого времени....

Выполнено ли требование «уступить дорогу? т.к. даже полицай согласился, что я фиесте не помешал, но утверждает, что в определении «уступить дорогу», слово «может» является ключевым, если это может, оно их не вынудило, они никак не изменили, но это могло их вынудить, т.е. по любому должен пропустить, если даже не создаёшь помех»

[Ramil44]

megan, читал я. Да, помеху не создал. Но это скорее, по понятиям Но тем не менее вы в принципе одновременно начали маневр, да и форд мог по резвее развернуться и сразу начать перестроение. Ему это не запрещено (?)

Если бы вопрос стоял, этично ли ты поступил, скорее всего большая часть сказали бы - ДА. Никому не помешал, быстро повернул, уехал. Но вопрос же стоит, по ПДД - уступать? Да, уступить должен был

[megan]

Дедужко,

но суть думаю понятна

я думаю, что через тот слой сала под черепом суть не пролезет даже при наличии постановления)))

Самокретично с твоей стороны писать про сало вместо мозга в своей голове... Отправлено спустя 8 минут 21 секунду:

Да, помеху не создал... Уступить должен был

Как это? Отправлено спустя 1 минуту 46 секунд:

Если бы вопрос стоял, этично ли ты поступил, скорее всего большая часть сказали бы - ДА. Никому не помешал, быстро повернул, уехал. Но вопрос же стоит, по ПДД - уступать?

Надо модераторов попросить исправить
хотя если не помешал то и требование ПДД выполнил!

[Ramil44]

megan, блин, мы в суде чтоли? Ты сейчас как юрист грузишь словами уступить/пропустить)))
Уступить очередность проезда перекрестка.

По сигналам в дополнительной секции светофора двигаться в направлении стрелки можно, только если она включена. При этом важно соблюдать правило: если зеленая стрелка в дополнительной секции включена одновременно с красным сигналом основной секции светофора, то, двигаясь в направлении зеленой стрелки, необходимо уступить дорогу ТС, едущим с других направлений. Это правило отражено в пункте 13.5ПДД.

13.5. При движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений

Нарушить требование "уступить дорогу" возможно только в динамике. Если хотя бы одно транспортное средство не двигается нарушить это требование нельзя. Например, если водитель совершил вынужденную остановку или выехал со второстепенной дороги на перекресток и остановился, чтобы пропустить встречных, а через некоторое время по главной дороге стал приближаться автомобиль, то требование уступить дорогу не будет нарушено, так как водитель со второстепенной дороги перед пересечением траекторий не совершает никаких действий. Водитель на главной дороге должен руководствоваться пунктом 10.1 Правил и принять меры к снижению скорости.

[Джон_МакКлейн]

Глядя на этот скриншот, я бы в этом месте однозначно пропустил бы, так как решил бы, что создам помеху разворачивающему. Меган решил, что машина у него мощная и быстрая, поэтому повернув быстро, он не создаст помехи, вот и повернул, не остановившись и не уступив Форду. Гаишник посчитал, что Меган не уступил, поэтому и тормознул его. Но, всё это субъективно Плевать на моё мнение, плевать на то, что подумал Меган, плевать на то, что говорил гаишник. Главное в этой истории мнение водителя Форда - помешал Меган ему совершить манёвр (заставил изменить скорость движение или направление) или нет. Но так как ответа от водителя Форда нам не дождаться, то восемь страниц обсуждения - это переливание из пустого в порожнее.

[m3ss3r]

Видео смотрел только до момента остановки. Инспектор однозначно прав! В чем тут развод? Реально раздражают такие водители на перекрестке Широтная-Пермякова. Я уже где-то писал по этому поводу. Я еду по пермякова от объездной, разворачиваюсь сразу в первый ряд по скольку мне надо на парковку к М-Видео. А поворачивающие по стрелке с Широтной истошно мне сигналят, но бить почему-то не решаются... Вот бы этого инспектора на перекресток Широтная-Пермякова! Годовой план по "уступи дорогу" за 2 часа перевыполнит!
Теперь далее...инспектор попытался до тебя без штрафа достучаться, объяснить тебе твое нарушение. А ты рогом уперся "пиши, пиши"
Странный ты человек. Лучше б поблагодарил ИДПС, но нет же! Ты на него ЖАЛОБУ НАПИСАЛ!!! Абзац!!!
Пойду наверное и я жалобы строчить, на всех тех инспектров, которые пообщавшись со мной по человечески (когда я что-либо нарушал и НЕ ОТМАЗЫВАЛСЯ) отпускали без штрафа, пожелав мне счастливого пути. Жаль я жетоны их не рассматривал...

[bardok]

Посмотрел видео , выбрал пункт 1. Водитель не виноват , он не создал помеху своими действиями для красной машины ( форд ? ) Не думаю, что ее водителю пришлось изменить скорость или направление движения . А вот действия гаишников по остановке ТС привели , возможно, к созданию помехи в первом ряду, где остановился megan. Гаишникам , уж до кучи, и того водителя ( красой машины ) надо было тормозить , узнать хоть, была создана помеха или нет , для протокола. У меня был подобный случай на перекрестке широтная- пермякова, долго и нудно рассуждали , что такое уступить дорогу, создать помеху , не создать помеху и тд и тп . В итоге уехал без штрафа, правда "счастливого пути" не пожелали.

[Laniar]

Все правильно с тобой сделали. Почему в автошколе вас не учат , что стрелка не дает преимущество, а лишь разрешает с оглядкой. На форде может к инспектору знакомый ехал и при развороте ты ему помешал. Учите правило проезда перекрестков. И не создавайте такие темы. А то скоро , я проехал на красный меня инспектор остановил, это развод или я прав?

[megan]

Лучше б поблагодарил ИДПС

за пол часа убитого времени?

Почему в автошколе вас не учат , что стрелка не дает преимущество, а лишь разрешает с оглядкой

а чему вас там научили? что означает "уступить дорогу"? что такое помеха? и т.п....

[давид1986]

megan полностью не стал читать комменты и этот бред !! Но не забудь указать , чтоб на тебя тоже выписали штраф !! Пересмотри видео и подумай , что вы нарушили ! По крайней мере мне так показалось ! Сейчас с компа посмотрю еще раз

[bobhot]

задача водилы в таких случаях без наезда и раздражения двумя тезисами обрисовать ситуацию со своей стороны. всё, никаких потерь времени.
"я уступил, помеху не создал, траектории не пересекались изначально". не надо топорщить мех инспектору и сравнивать интеллекты. инспектор заранее обречен и его это бесит.
плюс вот это вот "звОним знакомым" - вообще за гранью)) не звОним, а звонИм

Отправлено спустя 44 секунды:

А я пользуюсь принципом

бывают случаи, когда при повороте налево тебе нужна правая полоса. сразу. ты видишь дибила под стрелкой, поворачиваешь в левый ряд, тут же пытаешься перестроиться в правый. и всё, ты уже никто и звать никак, кто маневрирует - тот и страдает. а изначально у тебя был приоритет.

Я останавливаюсь и перестраиваются куда нужно, а все остальные пусть ждут и с..ать я хотел на все

Отправлено спустя 49 секунд:
давид1986, автобусную он не нарушил

[megan]

Но не забудь указать , чтоб на тебя тоже выписали штраф !!

скажи за что, обязательно укажу!!!

[константин2002]

megan зря спорите, ситуёвиена в том, что поворачивающий налево со встречной, может повернуть в любой ряд, (в отличие от правого поворота), и что у него в голове никому не известно, поэтому ПДД и заставляют уступать, если правый поворот по стрелке, в жизни конечно всё по другому, Вам попался дотошный инспектор, но по букве закона, он прав. сам в такой ситуации бываю почти каждый день, Воровского-Республики, левый поворот на Республику, в город, с Воровского по ПДД почти не возможно совершить левый поворот, т.е. пропустить сначала встречных и тех кто со встречной поворачивает на Республику в город и только потом, поворачивать, светофор короткий, а встречных много. вот и нарушаем там почти все. надеюсь не "спалился"! а аварии на этом перекрёстке не редкость

[уважаемый]

megan зря спорите, ситуёвиена в том, что поворачивающий налево со встречной, может повернуть в любой ряд, (в отличие от правого поворота), и что у него в голове никому не известно, поэтому ПДД и заставляют уступать, если правый поворот по стрелке, в жизни конечно всё по другому

Скрытый текст:

[wtyd]

Глядя на этот скриншот,

Если смотреть в динамике, то видно, что красный автомобиль (Форд Фьюжн) разворачивается по маленькому радиусу, на небольшой скорости. Автор подъехал к перекрёстку на бОльшей скорости и проходит поворот по бОльшему радиусу, и делает это раньше форда. Форд мог притопить только на выходе из поворота, в это время автор уже проехал перекрёсток. Даже специально форд вряд ли смог бы догнать автора.
P.S. Тем, кто ответил, что нарушение было. При въезде на развязку или съезде с нее, перестраиваясь из полосы разгона, вы тормозите или останавливаетесь, чтобы пропустить всех в пределах видимости? Или достаточно не создавать помех? А вдруг тот, перед кем вы решили перестроиться, внезапно захочет поехать "порезвее", ведь у него приоритет? А вдруг кто-то из левой полосы резко захочет в свободную правую, ведь у него приоритет?

[Sedoi]

А вдруг тот, перед кем вы решили перестроиться, внезапно захочет поехать "порезвее", ведь у него приоритет? А вдруг кто-то из левой полосы резко захочет в свободную правую, ведь у него приоритет?

и по ПДД будет вынесено постановление

[greytest]

перепись неадекватов, не 95% конечно, но 49% уже есть.

[zzziper]

по правилам ПДД водитель который проезжает по зелёной стрелке при этом основной горит красный ,должен уступить преимущество проезда тем кто выехал на зелёный основной сигнал светофора , по человечески там никому не помешал ,но форд мог выбрать другую траекторию

Отправлено спустя 6 минут 39 секунд:

Глядя на этот скриншот,

Если смотреть в динамике, то видно, что красный автомобиль (Форд Фьюжн) разворачивается по маленькому радиусу, на небольшой скорости. Автор подъехал к перекрёстку на бОльшей скорости и проходит поворот по бОльшему радиусу, и делает это раньше форда. Форд мог притопить только на выходе из поворота, в это время автор уже проехал перекрёсток. Даже специально форд вряд ли смог бы догнать автора.
P.S. Тем, кто ответил, что нарушение было. При въезде на развязку или съезде с нее, перестраиваясь из полосы разгона, вы тормозите или останавливаетесь, чтобы пропустить всех в пределах видимости? Или достаточно не создавать помех? А вдруг тот, перед кем вы решили перестроиться, внезапно захочет поехать "порезвее", ведь у него приоритет? А вдруг кто-то из левой полосы резко захочет в свободную правую, ведь у него приоритет?

а вот сейчас ответьте на Ваши( а вдруг) в случае аварии кого признают виновником ?

[z_ima]

хватит дрочить, меган как минимум не зассал и поделился видео, и к нему коментами, и тезисами жалобы.
aleksss_555, ты ровно так же отаке меня про 3.27 в соответствующей теме в принципе сердитый на все вокруг происходящее?
ящитаю меган и отправит жалобу, и ответом поделится, и его тралить в каждом псто по этому поводу ну не красит тебя.

Отправлено спустя 4 минуты 57 секунд:

но форд мог выбрать другую траекторию

если мне нужно в правый ряд при развороте на основной зеленый я так обозначу свое намерение, что ни у кого под стрелку не возникнет сомнений куда я двигаюсь (еще и обсигналю и если нужно остановлюсь и устно объясню)

а вот сейчас ответьте на Ваши( а вдруг) в случае аварии кого признают виновником ?

про бабушку с членом и перевоплощение в дедушку слышал? вот и тут так же, дтп не случилось
а если тебя не видно не слышно на дороге и никто не может внятно толковать твои телодвижения - нах ты на ней нужен (дороге)?

Отправлено спустя 6 минут 36 секунд:

А вдруг тот, перед кем вы решили перестроиться, внезапно захочет поехать "порезвее", ведь у него приоритет? А вдруг кто-то из левой полосы резко захочет в свободную правую, ведь у него приоритет?

и по ПДД будет вынесено постановление

при такой ситуации уже и меган будет на своей полосе, и все остальные тоже = правила перестроения

[Ramil44]

Зачем тему переименовали? Теперь все комментарии выглядят иначе
Было: Развод (не в смысле мужа с женой), а развод от идпс.
Развода нет, идпс руководствовался пдд, а не по-пацански

[давид1986]

Не знаю но кажется сплошную пересек при перестроении !! Может ошибаюсь канеш, но мое мнение

[dantist72]

Меган спасибо, за выложенный очередной развод инспекторов.
Вы правы. Форд может мог а может и не мог. изменить тракеторию и скорость маневра. По сути он и не мог неизменить не то не другое т.к. он менят свою траектори априори на противоположную совершая маневр разворота. и скорость соответственно тоже менял. Но опять же менял относительно чего? может он так неумелов поворачивал на репаблик стрит? а может заблудился? а скорость менял? зафексировал кто то?
Инспектора хотели поумничать на дороге. И у них это получилось. Вас отпустили. Наматайте на ус. В данной ситуации спорить смысла наверное нет. Суд может рассмотреть как угодно. Но с другой стороны, до обсурда тоже доводить не стоит. Как с пешеходами.
Засада блин в центре города.

[BlackBaller]

Я вот который раз замечаю как в Тюмени пытаются облегчать жизнь тем, кто не умеет ездить или не знает ПДД.
Например:
по кольцам ездить не умеете - вот вам эстакада (мельникайте-широтная)
на нерегулируемых перекрестках ездить не умеете - вот вам светофор (на таймырской возле ЗАГСа)
двигаться по полосам не умеете - вот вам разметочку на перекрестке начертим (республики-холодильная, республики-8марта)
не получается разворачиваться за один раз - давайте запретим разворот, чтоб не мешать другим (около ТРЦ "колумб")

Так если здесь запретят разворот из-за того, что кто-то по стрелочке не может проехать правильно... Это будет просто финиш...

[Мракор]

для всех кто боится, предлагаю ввести новый гост, чтобы "транспортные потоки не пересекались"


BlackBaller, опередил

[megan]

Не знаю но кажется сплошную пересек при перестроении !! Может ошибаюсь канеш, но мое мнение

по ГОСТу:

В процессе эксплуатации разметка должна отвечать требованиям ГОСТР 50597.

грубо говоря она должна быть белой или если это временная жёлтой, здесь её можно сказать вообще нет, т.к сливается с остальной ПЧ!!!

я щитаю меган и отправит жалобу, и ответом поделится,

и отправлю, и поделюсь, только мне нужно полностью разобраться прав ли полицай про "может"? он же не сам это придумал, его кто то на это надоумил, возможно, тот же его начальник, которому попадёт моя жалоба на рассмотрение, и тогда смысл всей этой жалобы сойдёт на нет, и дополнительно ещё полицаю влетит за то, что он меня отпустил без штрафа. Или может было решение ВС по этому "может", тогда я вообще не прав оказался, но полицай должен был не нервничать, а нормально объяснить это...

[Vitus_Bering]

Развода нет, идпс руководствовался пдд, а не по-пацански

ИДПС действовал как обычный стандартный ИДПС: можно притянуть нарушение за уши, будем тянуть! План же!
По поводу видео выскажу свое мнение, меган заходит в поворот на скорости 30-35 км час, фиеста 5-10 км час, заходят примерно одинаково, учитывая разницу в скорости, фиеста никак не достанет мегана, т.е. ДТП невозможно! Далее фиесте для перестроения из крайнего левого в крайний правый нужно еше какое то время.... Итог Меган может создать помеху фиесте только в случае если это боевая фиеста чемпионата мира по ралли, за рулем как минимум Евгений Новиков, и самое главное это доп этого самого чемпионата! Поскольку ни одно из трех условий не выполнено, считаю Меган поступил правильно! А вот если бы он пропустил фиесту, то точно был бы произведен некоторыми в ТОШНОТЫ!

[Динамит72]

Уверен, что Фиеста не планировала сразу вставать в правый ряд, т.к. мест для парковки НЕ БЫЛО, и Фиеста это прекрасно видела. Поэтому Фиеста перестроилась в средний ряд и планировала заехать на стоянку(куда в последствии и заехала), а притормозила в среднем ряду (по видео перед машиной megan) только потому, что увидела отъезжающую чёрную машину(перед газелью) чтобы на это место заехать, но потом передумала и решила уехать на стоянку. Соответственно траектории движения Фиесты и megan не пересеклись бы в любом случае.
Итог - "отказать в возбуждении дела в отношении megan за отсутствием в его действиях состава преступления"

[bardok]

Вопрос для 50% . Почему инспектор не выписал штраф megan ??? Преступная халатность ? Может megan запугал его ? А может инспектор получил взятку от megan ? Не ломайте голову, нарушения ПДД не было и только по этому megan уехал без штрафа.

[Ramil44]

 Почему инспектор не выписал штраф megan ???

Потому-что ему не хочется потом ходить на разборы/в суды и бадаться с megan, даже если он (идпс) прав А вообще, наверно это косяк в пдд? Может быть этот пункт 13,5 нужно дополнить, чтобы не было спорных моментов?

Вот аналогичный перекрёсток, под стрелку уезжаешь на трехполосную дорогу. Но здесь, не получится так быстро повернуть и всегда "приходится" уступать разворачивающимся:


Разницу заметили? По пдд в обоих случаях надо уступить! Но, на видео Мегана, его полоса для поворота смещана правее от места разворота Фьюжена, а на этом фото, наоборот.
То есть, здесь "с разгона" Меган не залетит в поворот, не создав помехи. Пробовал сам Так что и на видео и на этом фото, гаишники, при желании "поимели" бы водителя и причём законно. Не надо никаких "карманных" знаков кирпич ставить, переносных знаков ограничения скорости и т.д. и т.п., что там ещё используют для развода?))

[bardok]

Какие спорные моменты ? П 13.5 При повороте, по стрелке, должен уступить дорогу ТС, движущимся с других направлений. Уступить дорогу - П 1.2 участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость. Дополнить обязательной остановкой ? как на жд переездах ? Тогда мы точно умрем в пробках.

[an2312]

Уверен, что Фиеста не планировала сразу вставать в правый ряд, т.к. мест для парковки НЕ БЫЛО, и Фиеста это прекрасно видела. Поэтому Фиеста перестроилась в средний ряд и планировала заехать на стоянку(куда в последствии и заехала), а притормозила в среднем ряду (по видео перед машиной megan) только потому, что увидела отъезжающую чёрную машину(перед газелью) чтобы на это место заехать, но потом передумала и решила уехать на стоянку. Соответственно траектории движения Фиесты и megan не пересеклись бы в любом случае.
Итог - "отказать в возбуждении дела в отношении megan за отсутствием в его действиях состава преступления"

Согласен, я это ещё написал хрен знает на какой странице, но читающие эту тему живут походу по принципу: " Кто спит, тот видит только сны..."
А "Фиеста" решила что её тоже останавливают, т.к 2 инспектора взмахнули "палками". И если инспектора могли доказать нарушение, то могли привлечь в качестве свидетеля водителя "Фиесты", тем более он все равно остановился. А так как доказывать нечего, то поэтому и дали "заднюю"