ГИБДД отказались брать кровь на алголь. Что дальше?

Predator · Сообщение **Predator** » 15 сен 2009, 10:26

пля, господа... Ну о чем тут речь вообще, зачем тогда создали мах рамки по промилям?

Представьте, что вместо 50 грамм человек выпил какой препарат лекарственный (ну х.з например успокоительное) вот вам и запах и показания алкотестера... (см. разрушители легенд

) но вот содержание алкоголя в крови/моче остаётся минимальным и/или допустимым...

Тут какбе дело в другом, дело в очередном нарушении закона и продажности...

Я вот тоже категорически ненавижу алкоголь и не употребляю его оооочень много лет, но между тем понимаю мужика, который зная закон, ( И НЕ НАРУШАЯ ЕГО) понадеялся на него и получил времянку, очень ярко светящейся еще и пешеходством!

святоша

dds, Я в неделю выпиваю пару бутылок пива...Водку ооочень редко даж по праздникам....А защищаю я именно с позиции 50 грамм....
Вполне допускаю, что выпито было больше и т.д. и т.п.

Не важно сколько выпил...

ВАЖНО!!! Повторяю и буду повторять....ВАЖНО...!!! Не надо равнять всех под одну гребёнку....

ivan4o · Сообщение **ivan4o** » 15 сен 2009, 10:39

святоша,

ВАЖНО!!! Повторяю и буду повторять....ВАЖНО...!!! Не надо равнять всех под одну гребёнку...

организм у всех разный кому то и 50 грам смертельная доза,а кому то и 300 пох.. мороз

Mr_brаin · Сообщение **Mr_brаin** » 15 сен 2009, 10:53

50 грамм водки почти равносильно бутылке пива типа 4.5% а этого хватает для лишения прав

выпил за руль не лезь! :down:

Predator · Сообщение **Predator** » 15 сен 2009, 10:53

ivan4o, вот по этому содержание паров спирта в выдыхаемом воздухе лишь повод для определения дозы алкоголя в крови!
кому-то с литра покажет 0.5 а кому и с пробки...

Yak77 · Сообщение **Yak77** » 15 сен 2009, 11:04

50 грамм водки почти равносильно бутылке пива типа 4.5% а этого хватает для лишения прав

Ну он же не сразу сел за руть то? А через час-полтора все бы выветрилось, тем более на природе.
Вот поэтому я и думаю что 50ю граммами не ограничилось...

святоша

ivan4o,

святоша писал(а):Образно говорю - так как и организм у каждого свой и моральные качества....

Добавлено спустя 3 минуты 56 секунд:

Mr_brаin, Не надо так категорично..... Бутылка пива не показатель..... и 0,1 может показать минут через 30...

Добавлено спустя 4 минуты 8 секунд:

:wink:

dds · Сообщение **dds** » 15 сен 2009, 11:21

Скорее всего прибор просто показал слишком много и смысла небыло никакие анализы делать. Да, дпсники поступили немного незаконно, но не просто так. С пьянством на дороге надо бороться (и не только на дороге). Такова политка государства сейчас и она верная, а то всю страну пропили. Даже у офисного планктона без бутылки рабочая неделя уже не может считаться законченной :down:

Чел выпил и поехал и останется без прав, все ясно и понятно.
святоша, не нервничай ты так, успокойся покури :smoke:

880 · Сообщение **880** » 15 сен 2009, 11:28

dds, был у меня случай, что зуб заболел. Перед дорогой в стоматологию, чтобы облегчить боль я рот водкой прополаскал. Я думаю, что если бы я просто дыхнул в трубку, то прибор бы зашкалило, но при этом в крови то ничего нет. Не с проста же кровь придумали брать у людей. Пьяным, конечно, на дороге не место, но надо же вникать в ситуацию, и если человек просит взять кровь, то писать, что он грубит и не даётся брать её, то это не айс!

святоша

dds, да я вообще спокойный человек:wink:
P.S.

dds · Сообщение **dds** » 15 сен 2009, 11:36

880,

стандартная отмазка, зуб заболел водкой промыл

и каким образом местное промывание спиртом боль облегчило? через желудок конечно :cherep:

ну что за ерунда, взрослые люди, блин :cherep:

isNospoon · Сообщение **isNospoon** » 15 сен 2009, 11:40

а вообще без бутылки пива работа не идет :cherep:

это как в теме про распитие спиртных напитков у себя в машине я и ехать то никуда не хотел а права забрали

dds · Сообщение **dds** » 15 сен 2009, 11:40

святоша, да ладно, одна штучка не считается :wink:

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:

880, если ему это сойдет с рук, то все начнут по 50 грамм выпивать и садиться за руль, а потом кровь просить взять, от этого аварийность на дорогах и смертность заметно повысится

ikdhm · Сообщение **ikdhm** » 15 сен 2009, 11:47

Выпил 50 грамм - до свидания. Рассуждать о минимуме и индивидуальных особенностях - дело гнилое. Гляньте статистику по пьяным за рулем, по количеству жертв за прошлую неделю в Тюмени, это уже не смешно совсем. Давайте сейчас отмазывать людей, которые ТАК уважают друзей, что за рулем не могут не выпить. Бред. Выпил - до свидания. А рассуждения о том, зачем тогда минимум - да затем, что бы не подставлять людей, которые пользуются спреем от боли в горле и прочими препаратами. По спиртному - все 50 грамм, бокал пива - не допустимо. Так что знакомому - на велик.

880 · Сообщение **880** » 15 сен 2009, 11:50

dds писал(а):880,
стандартная отмазка, зуб заболел водкой промыл и каким образом местное промывание спиртом боль облегчило? через желудок конечно ну что за ерунда, взрослые люди, блин

Нет, реально полоскание водкой помогает! Известный народный способ! Честно говорю, что помогает! Но не в этом суть... Лично я, вообще стараюсь даже не создать возможности, чтобы меня заподозрили и не буду даже лишний раз водкой полоскать... Но это я!

Вернемся к нашему случаю. Прибор показывает опьянение, человек просит взять кровь, спрашивается, почему не взять??? И вопрос, как теперь с ними бодаться правильно?

ikdhm, поностью согласен, я также думаю, что было глупо пить. Как говорится ни удовльствия от водки, а только запах, ни прав. Вопрос мой в том, можно ли как-то наказать ИДПС, за неправильное поведение и поттасовку фактов?

monk-2005 · Сообщение **monk-2005** » 15 сен 2009, 11:54

880, вообще на сколько я знаю, они должны были точно определить количество алкоголя в крови ... а так что они ему написали??? .... может скан протокола в студию ??? ...

Polozz · Сообщение **Polozz** » 15 сен 2009, 12:05

Если все документы оформлены правильно (а именно так указано в вопросе) то, по моему мнению, прийдется расстаться с правами.
Все проблемы нужно было решать в тот день, когда был составлен протокол отказа от осведетельствования. (Независимая экспертиза, звонить в УСБ, писать заявление на ИДПС и доктора в Прокуратуру). Обычно достаточно одних угроз, что бы ИДПС начал соблюдать твои права и вести себя как положено.
Сейчас, когда прошло время, доказать, что тогда был трезвый и не отказывался от осведетельствования, невозможно (ну гипотетически существуют варианты, но реальность их стремится к нулю).

По сути интресно другая проблема, почему рассматривая конкретную ситуацию, когда права водителя явным образом нарушены. Разговор идет о том, что мол так и надо - признал что выпил 50 лишайся прав и пофиг по на формальности и законность. А так же филосовского вопроса много или мало 50 грам водки.
Если человеку не дают пройти тест на содержание спирта в крови, а не в выдыхаемом воздухе его нельзя признавать пьяным, сколько бы он ни выпил.
Процедура, при которой два инспектора и доктор (тройкой) решают быть тебе с правами или нет ненормальна.
И совершенно не важно что там было на самом деле (т.к. крпоме непосредственных участников правды никто не знает).

Camicadze · Сообщение **Camicadze** » 15 сен 2009, 12:32

880,

Вернемся к нашему случаю. Прибор показывает опьянение, человек просит взять кровь, спрашивается, почему не взять???

На мой взгляд, процедура медосвидетельствования в медучреждении не предполагает забора крови, она стандартно проводится по выдоху. Кровь забирается при совершении ДТП при возбуждении уголовного дела. Бодаться уже поздно( ну если только искать процессуальные нарушения, что обозначил a2m), надо было сразу искать медучреждение и проводить независимую экспертизу.

Возможно, что приятель и был трезв, но надо было действовать сразу. Согласно проводимых экспериментов 50 грамм водки у него должны были выветриться за полчаса. Еще надо было ухи побольше похлебать, покурить, зубы почистить. В принципе, он знал , на что шел, потому должен был подготовиться :yes:

880 · Сообщение **880** » 15 сен 2009, 13:58

Camicadze писал(а): На мой взгляд, процедура медосвидетельствования в медучреждении не предполагает забора крови, она стандартно проводится по выдоху. Кровь забирается при совершении ДТП при возбуждении уголовного дела

Тут не прав. Действия медиков регламентированы Приказом Министерства здравоохранения РФ от 14.07.2003 г. № 308. В котором четко написано:

Освидетельствование заключается в изучении клинической картины опьянения, то есть внешнего состояния человека, и количественных показателей содержания алкоголя в крови, полученных с использованием технических средств и лабораторных методов исследования.

dds · Сообщение **dds** » 15 сен 2009, 14:11

880, ему уже оформили отказ со свидетелями наверняка, чего он сейчас сделать хочет?
Был похожий случай, когда чел просил кровь взять на семакова, а у него 1.5 трубка показывала. ДПС сказали и трубки хватит и отказались взять кровь. Он и на диктофон записывал. Вот только как в суд пришел увидел что там оказывается отказ с подписями свидетелей в сдаче крови и отказ подписать. Никакие адвокаты не помогли.
В следующий раз думать будет, прежде чем всякую гадость в рот заливать чтобы не обидеть "друзей", которые получается этим его и обидели. В топку таких друзей :down:

Camicadze · Сообщение **Camicadze** » 15 сен 2009, 14:13

880,

Тут не прав. Действия медиков регламентированы Приказом Министерства здравоохранения РФ от 14.07.2003 г. № 308.

Вполне вероятно, что не прав, не спорю :no2:

Попробуй еще поискать здесь на форуме схожие темы, там были интересные моменты,вроде бы даже какой то доктор ситуации комментировал :yes:

святоша

880 писал(а):Врач предложил дыхнуть в трубочку... Дыхнул... Опять алкоголь...

А сколько алкоголя-то показало...???

West2K · Сообщение **West2K** » 15 сен 2009, 14:28

Пить просто нестоит перед тем как садишься за руль и зубы водкой полоскать. Кстати дорога кокса тоже хорошо от зуба помогает (народное средство).

docker · Сообщение **docker** » 15 сен 2009, 15:25

И, чтобы не обидеть друзей, выпил с ними 50 грамм. Равно 50 грамм

...я бы обиделся

HazarD · Сообщение **HazarD** » 15 сен 2009, 16:02

Выпил - пусть ходит пешком, кровь берут если человек не в состоянии дыхнуть в трубку и ли без сознания, так что гайки все сделали правильно - молодцы, а алкаш пусть ходит на своих двоих.....

isNospoon · Сообщение **isNospoon** » 15 сен 2009, 16:08

у меня один знакомый так стал пешиходом стоял у дома выпил пива и понадобилось ему перепарковать машину а тут как назло доблесные сотрудники гибдд... вобщем время быстро прошло)) уже гоняет с правами... больше не пьет за рулем :up:

a2m · Сообщение **a2m** » 15 сен 2009, 17:00

880 писал(а):... Сами понимаете, что для его телосложения там не будет и одной промиле в крови, а только запах.

Действительно, промилле не будет, а достаточно 0,15 мг/л. выдыхаемого воздуха (с учетом погрешности прибора) или 0,3% в биосредах (кровь, моча).

880 писал(а):Предложили дыхнуть в трубочку. Прибор показал опьянения.

Опьянения были следующими: алкогольное, наркотическое, никотиновое, был пьян любовью. :lol2:

880 писал(а):Привезли... Врач предложил дыхнуть в трубочку... Дыхнул... Опять алкоголь...

Черт. Опять алкоголь... Хмм... 1000 чертей! Каналья! Наркотическое, никотиновое и любовное выветрилось :cherep:

880 писал(а):Мой знакомый попросил взять кровь, чтобы доказать, что содержание алкоголя допустимое...

Надо не просить, а самому писать в акте ДО подписи, что требую отобрать биосреды. А раз пипл не в курсе, то и юзают как врачи так и ИДПСы безграмотных водителей как надо.

880 писал(а):В ответ ему был вручен протокол, в котором было написано, что мой знакомый вел себя дико агрессивно, буянил, шумел и кровь сдавать отказался... Знакомый, естественно, отказался подписывать бумаги и написал "не согласен".

Отказ на любой стадии МО является самостоятельным АПН и квалифицируется по 12.26. А чтобы такой херни не было написано, купите себе диктофон и включайте его при каждой остановке инспектором.

Mauzer · Сообщение **Mauzer** » 15 сен 2009, 21:18

Законодателем установлен порог алкоголя в крови 0,3 промилле. Какая разница сколько он выпил - 50 грамм или 250. Доказательства о точном содержании алкоголя представлено не было, было всего лишь Прибор показал опьянения, а сколько его там было этого опьянения?

a2m · Сообщение **a2m** » 15 сен 2009, 22:38

Кстати по теме. "Наставление по общению с ДПС. Правовая грамматика для водителей" как раз по теме выпущена.
Если обычному водителю В ЛОМЫ анализировать Законы, КоАП, ПДД, и т.д. то мы же постарались донести эту выверенную информацию, которой может пользоваться КАЖДЫЙ.

КТО НЕ В КУРСЕ:
http://www.car72.ru/modules.php?name=Fo ... ic&t=17660

dds · Сообщение **dds** » 16 сен 2009, 10:23

Всего за 199 рублей 99 копеек, вы получаете уникальную возможность больше никогда не проигрывать ГИБДД :up:

Пейте за рулем, ездите как хотите, а если позвоните сейчас, то получите автограф от создателя книги :up: