"Битва титанов" (КПК против гидры garminа)

Топ · Сообщение **Топ** » 06 дек 2007, 15:04

Сравниваем различные навигационные программы, железо.
Обмениваемся впечатлениями от карт и навигацких приблуд.

Топ · Сообщение **Топ** » 25 май 2008, 23:44

Из приведенных выше вопросов, пожалуй можно выбрать те, что каким-то боком можно адресовать мне, например:

mkII писал(а):зачем тогда спрашивать МЕНЯ ЛИЧНО про то, чем МНЕ ЛИЧНО приглянулся сей девайс?

Чтобы моя радость за Вас была более осмысленной.

mkII писал(а): Скажем, я собрался в европейскую часть России - че мне делать в случае с Навителом? Я просто не в курсе, там как - вся Россия сразу доступна или надо че-нить "открывать"?

Если Вы про карты от ЦНТ, то логичнее было бы на форуме ЦНТ и спросить. Если я еду в европейскую часть РФ, то так вопрос "что делать с Навителом" у меня не стоит. Я не пользую ни НН ни какие-то другие софтины или железяки. Еду просто и все.

Все остальные вопросы как-то:

mkII писал(а):А если я в Павлодар собрался - у Навитела карты Казахстана есть?
Нет? Хе, так это ж такое же гавно, как и гармин.

А Европа есть?
Мне в Португалию послезавтра ехать - че мне делать?
Для навитела они вообще в природе-то существуют? Нет? И че делать?
Покупать гармин/том-том/иго-го, что ли?

Про Штаты спрашивать?
Австралия?
Таиланд?
Кипр?

ко мне не имеют абсолютно никакого отношения, потому и были проигнорированы, точно так же как проигнорированы и эти:

mkII писал(а):Помимо полемической риторики в проигнорированном Вами тексте были и конкретные вопросы, могу ли я узнать на них ответы? А именно:

1. Каков механизм "делания карт доступными" для остальной части России? Требуются ли какие-то действия (оплата, активация), чтобы сделать доступными карты, например, Екатеринбурга, Новосибирска, Красноярска, Москвы?

2. Есть ли у Навитела карты Казахстана?

3. Есть ли у Навитела карты зарубежных стран?

потому что Вы спутали меня с кем то. Я не имею к ЦНТ никакого отношения и не могу сказать, что там есть у Навитела, а чего там нет.
То, что предлагается ЦНТ официально, Вы можете увидеть на их сайте. А оттого, что я похвалил их карты Юга Тюменской и Свердловской областей, еще не значит, что я могу отвечать вопросы, адресованные скорее их тех.поддержке, чем мне. Повторю специально: карты у ЦНТ под НН нашего региона - великолепные! Хотя я юзаю обычно нашу карту, мне она симпатичнее.

Вам надо бы собеседника поглобальнее наверное найти. Я никак не могу поддержать "за Португалию или за ЮСА", даже загранпаспорта нет для этого. Да и вообще, тематика форума скорее "регионная", трудно отсюда понять, что там есть у гармина по Австралии. Хотя то, что там живет наш замечательный соотечественник Костя Дзю радует меня и безо всяких гарминов.

ЗЫ (чтобы не быть невежливым) Я понял Вашу мысль "с гармином везде зашибись, даже в Африке, только в Тюмени отчего-то фигово", но посчитал неделикатным дальнейшее обсуждение.

alexfrol · Сообщение **alexfrol** » 26 май 2008, 00:17

mkII, ваш выбор, безусловно уважаю, но не могу не упомянуть:
есть программа ГарминМобайлХТ. На КПК работает, гармино-карты понимает. Так что, если соберусь в Австралию - воспользуюсь. Но у иго того же тоже может быть Австралия, и даже лучше. И ей я тоже смогу воспользоваться, а вы - нет.
Вывод: у вас - уверенность в будущем, у нас - она же, плюс иго, навител и "монополия".

mkII · Сообщение **mkII** » 26 май 2008, 00:23

Топ писал(а):потому что Вы спутали меня с кем то. Я не имею к ЦНТ никакого отношения и не могу сказать, что там есть у Навитела, а чего там нет.

1. Если Вы не пользователь НН, то я действительно не по адресу. Но у меня сложилось ощущение, что Вы пользуетесь НН.

2. Вы задавали мне вопросы, чего хорошего есть в нуви? Задавали. Я мог бы отослать Вас с Вашими вопросами туда же, куда Вы только что отослали меня? На том основании, что не имею никакого отношения к Garmin Ltd, Навикому и проч.? Мог бы. Но Вы спросили меня, как пользователя - я ответил, как пользователь. После чего спросил Вас, как пользователя. Все логично, последовательно, и все в рамках ведения дискуссии, заданными Вами, а не мной.

3. Человек, поднимающий вопрос о взломе гармина с целью расширения его возможностей, взломе других "коробочек" - и при этом не посмотревший в НН за пределы своего региона и не задавшийся вопросом как подключить другую карту и надо ли? Да ладно. Не верю.

Вам надо бы собеседника поглобальнее наверное найти. Я никак не могу поддержать "за Португалию или за ЮСА", даже загранпаспорта нет для этого.

А у меня в Павлодаре друг. И туда загранпаспорта, которого у меня тоже нет, не надо. И это близко - ближе, чем Нижневартовск или Ханты-Мансийск. Так что ничего глобального, все очень приземленно и локально. Это, как водится, во-первых.

И во-вторых - мне Вашей поддержки и согласия со мной не требуется. Вы спросили, почему мне нравится это гавно, я постарался ответить максимально полно и подробно, учитывая все имеющиеся факторы.

Да и вообще, тематика форума скорее "регионная", трудно отсюда понять, что там есть у гармина по Австралии.

Да вообще-то понимать надо, что там есть у НН по Австралии, потому что как раз с Гармином все понятно и так. Но я на сайте НН посмотрю, Вы не волнуйтесь.

ЗЫ (чтобы не быть невежливым)

Поздно.

Я понял Вашу мысль "с гармином везде зашибись, даже в Африке, только в Тюмени отчего-то фигово", но посчитал неделикатным дальнейшее обсуждение.

Вы поняли ее совершенно неправильно. Мне в Тюмени совершенно замечательно с гармином. Более чем замечательно - у меня есть пусть немного устаревшая, но отличная карта, созданная вашим коллективом, за что ему и Вам лично огромное спасибо. И в ХМАО мне было замечательно. Еще куда-нить поеду - и там будет замечательно. Вот ей-богу.

Добавлено спустя 10 минут 15 секунд:

alexfrol писал(а):mkII, ваш выбор, безусловно уважаю, но не могу не упомянуть:
есть программа ГарминМобайлХТ. На КПК работает, гармино-карты понимает.

У меня она на смарте стоит.

Но у иго того же тоже может быть Австралия, и даже лучше. И ей я тоже смогу воспользоваться, а вы - нет.

Вряд ли лучше - источники карт в т.н. "цивилизованной" части земного шара одни и те же. Но для гармина есть весьма неплохие альтернативные карты именно Австралии (коль у ж речь зашла) на mapcenter, а есть ли они для иго... А если есть, можно ли их редактировать...

Вывод: у вас - уверенность в будущем, у нас - она же, плюс иго, навител и "монополия".

Вы делаете ставку на многообразие уверенностей, я - на единообразие, вот и вся разница. Плюс вам нужно будет покупать иго и карты для него и привыкать к новому интерфейсу новой программы, мне - только карты и все привычно, как дома на диване в тапочках.

P.S. Собственно, я не посягал на ваш выбор, я обосновывал свой.

alexfrol · Сообщение **alexfrol** » 26 май 2008, 00:35

Кстати, на навителоском форуме есть товарищ, рисующий Павлодар

mkII · Сообщение **mkII** » 26 май 2008, 00:40

Я его и на русовском видел.

alexfrol · Сообщение **alexfrol** » 26 май 2008, 00:42

Австралия и иго приводились всего лишь как примеры софта и карт.
Но, как минимум, навитела вы лишены. И это гармину в минус. И виноваты не мы, а открытость формата гармина и фирма "дваждыджей".

Добавлено спустя 3 минуты 56 секунд:

mkII писал(а):Я его и на русовском видел.

это пока его все те же дваждыджеи не заметили

Топ · Сообщение **Топ** » 26 май 2008, 00:48

mkII писал(а):
Топ писал(а):потому что Вы спутали меня с кем то. Я не имею к ЦНТ никакого отношения и не могу сказать, что там есть у Навитела, а чего там нет.

mkII писал(а):1. Если Вы не пользователь НН, то я действительно не по адресу. Но у меня сложилось ощущение, что Вы пользуетесь НН.

Еще раз повторю: я не тех.поддержка ЦНТ.
Все вопросы с оплатой , активацией, наличием официальных карт лучше решать с официальными лицами, а не с "пользователем".

mkII писал(а):2. Но Вы спросили меня, как пользователя - я ответил, как пользователь. После чего спросил Вас, как пользователя. Все логично, последовательно, и все в рамках ведения дискуссии, заданными Вами, а не мной.

Вы задали мне вопросы перепутав меня с тех.поддержкой. Я ни разу не интересуюсь, что там у ЦНТ есть по Австралии , как активировать лицензию и почем регионы. Ответы на такие вопросы лучше получать не через посредника, а напрямую. А мои вопросы носили вполне безобидный , можно сказать - пользовательский характер, "есть ли камера?" например

mkII писал(а):3. Человек, поднимающий вопрос о взломе гармина с целью расширения его возможностей, взломе других "коробочек" - и при этом не посмотревший в НН за пределы своего региона и не задавшийся вопросом как подключить другую карту и надо ли? Да ладно. Не верю.

Напрасно. "Расширенный" ЖЖ или МИО , с руссой , ози и другим полезным софтом - чем не "полезная коробочка" у нас или в Екатеринбурге?

mkII писал(а):А у меня в Павлодаре друг. И туда загранпаспорта, которого у меня тоже нет, не надо. И это близко - ближе, чем Нижневартовск или Ханты-Мансийск. Так что ничего глобального, все очень приземленно и локально. Это, как водится, во-первых.

А США и Австралии больше не будем трогать?

mkII писал(а):И во-вторых - мне Вашей поддержки и согласия со мной не требуется. Вы спросили, почему мне нравится это гавно, я постарался ответить максимально полно и подробно, учитывая все имеющиеся факторы.

Я еще раз за Вас порадуюсь

mkII · Сообщение **mkII** » 26 май 2008, 00:53

Радоваться за меня по той причине, что я ответил Вам максимально полно и подробно?

Ну если это будет доставлять Вам радость, я готов отвечать Вам регулярно каждый день после ужина.

Топ · Сообщение **Топ** » 26 май 2008, 01:08

mkII писал(а):Радоваться за меня по той причине, что я ответил Вам максимально полно и подробно? Ну если это будет доставлять Вам радость, я готов отвечать Вам регулярно каждый день после ужина.

Нет, не по той. Вы добрый и отзывчивый человек. Вы помогли мне укрепится во мнении, что покупать гармин стоит только в случае (крайне сомнительном) посещении Австралии.

alexfrol · Сообщение **alexfrol** » 26 май 2008, 01:13

Честно говоря, дискуссия напомнила споры на каком-нибудь drom.ru о том, что же лучше - правый руль или левый. На этом форуме подобные дискуссии уже расцениваются как провокации

Не намек, просто информация.

Топ · Сообщение **Топ** » 26 май 2008, 01:23

alexfrol писал(а):Не намек, просто информация.

Э! Я и заводил специально тему чтобы "за гармин-негармин" полошить

Видишь, сколько всего нового узнали? Всяко лучше, чем просто "276-й - лучший автомобильный навигатор!" с 1-й страницы.

mkII · Сообщение **mkII** » 26 май 2008, 01:30

alexfrol,
Вы хотите сказать, что результат дискуссии нулевой? Не соглашусь. Я не мытьем так катаньем выяснил точку зрения оппонента, которая в двух словах выражается так: "гармин, покупаемый для использования в Тюмени - гавно". Это очень важно, поскольку изначально эта точка зрения декларировалась гораздо более широко и претенциозно: "гармин - гавно". Что не соответствует действительности в общем случае и требует уточнения. Вот мы совместными усилиями и уточнили. Другим посетителям форума от этого, несомненно, будет польза.

С другой стороны, был бы Иван менее категоричен и более открыт - глядишь, мы бы закончили раньше, еще на второй странице темы.

alexfrol · Сообщение **alexfrol** » 26 май 2008, 01:31

Топ, я и не намекал.

Тоже было интересно почитать-пописАть. Дальше разговоров это не уйдет. Ибо в "терминалах" сидят "барыги" :-)

И мне, например, чертовски приятно, что теперь им приходится говорить свои "карта немного старовата" :-)

viza · Сообщение **viza** » 26 май 2008, 01:32

тема полезная как раз спором. выясняются нюансы. а каждый для себя уже решил, что нужно.
я пользуюсь щас glofiish 650 из-за наличия GPS. это компромисс. как телефон мне удобна нокия, а как навигатор - автомобильный гармин. НО, GPS чаще требуется не в моей машине или даже когда я без машины. или 2GIS загрузить, чтобы найти ближайшую кафешку, адресок какой-нибудь найти, рассказать товарищу как куда доехать по карте. так и получается, компромисс. вот только пользоваться коммуникатором как телефоном неудобно...

mkII · Сообщение **mkII** » 26 май 2008, 01:34

Топ писал(а):Видишь, сколько всего нового узнали?

Во-во!

P.S. Про гармин 700-й рассказать?

:):)

alexfrol · Сообщение **alexfrol** » 26 май 2008, 01:35

mkII, нет, что вы... удовольствие я получил, не знаю как вы...
Австралия точно должна присниться

Добавлено спустя 4 минуты 26 секунд:

Сейчас еще рыбаки подтянутся, расскажут кто дальше зашвырнул и глубже утопил :smeh:

Топ · Сообщение **Топ** » 26 май 2008, 01:41

mkII писал(а):С другой стороны, был бы Иван менее категоричен и более открыт - глядишь, мы бы закончили раньше, еще на второй странице темы.

Аккурат, после "гармин - гавно, если кратко. Smile " следует целый абзац, полностью раскрывающий тему говна. На прошлой странице можно глянуть. :grin:

mkII писал(а): Про гармин 700-й рассказать? :):)

700-й - говно!

На утро оставим?

mkII · Сообщение **mkII** » 26 май 2008, 01:59

viza писал(а):я пользуюсь щас glofiish 650 из-за наличия GPS. это компромисс. как телефон мне удобна нокия, а как навигатор - автомобильный гармин. НО, GPS чаще требуется не в моей машине или даже когда я без машины. или 2GIS загрузить, чтобы найти ближайшую кафешку, адресок какой-нибудь найти, рассказать товарищу как куда доехать по карте. так и получается, компромисс. вот только пользоваться коммуникатором как телефоном неудобно...

Вот это, кстати, интересная тема (модераторы, я недолго :))

- распределение необходимой юзеру функциональности между двумя и более гаджетами.

Дело в том, что в свое время, определяясь с выбором, я "держал в уме" 2 освновных задачи (телефон, навигация) и дополнительные возможности (аудио-плейер, 2гис, словарик, календарь-блокнот). Мне хотелось уместить все это в 2 девайса максимум.

Соответственно, сформировались такие пары:
1. Обычный телефон + КПК (навигация и все остальное из списка выше)
2. Смартфон (все остальное из списка выше) + навигатор-коробочка

Эти пары отличаются, как нетрудно заметить, "местом сосредоточения" дополнительных возможностей - они как бы "перетекают" из одного девайса в другой, тогда как основные две задачи так и остаются в двух разных девайсах.

Первоначально я склонялся к первой паре, поскольку не хотел обременять телефон лишними наворотами, которые удорожают, утяжеляют девайс и вдобавок требуют лишнего расхода батарей. Если из-за навигации села батарейка, то не хотелось остаться одновременно и без телефонной связи.

Но вторая пара оказалась более оптимальной (для меня) в плане распределения функций. Все-таки телефон с собой всегда, а навигатор нужен только в машине. В случае первой пары мне пришлось бы всегда таскать с собой оба девайса, а в случае со второй парой - только "умнофон". Меня вполне устроил вышедший в прошлом году маленький и легкий смарт 6120c, который в отличие привычных смартов от нокии не отличался большими габаритами. Так что надобность в КПК отпала совсем, поскольку нужные мне функции уже имелись в смартфоне, и было вполне логично купить навигатор-коробочку. Изначально планировался гармин нуви, потом я некоторое время смотрел в сторону JJ-Connect'ов с Навителом внутри, но остановился все-таки на нувике 200, в том числе и по финансовым причинам.

Топ · Сообщение **Топ** » 02 июл 2008, 15:57

mkII, глянул карты области и города "под гармин".
Область старая, в плане топографии, из дорог - только основные, ПОИ - практически нет. Роут проверять не стал. (смотрел О-41,О-42)
Конечно гораздо лучше, чем вот это вот г. http://www.navia.ru/catalog/?sect=1&secttw=28&id=350 , хоть ехать по ней можно .

Карта Тюмени. Глянул в копирайт, дальше смотреть как-то не захотелось. Она карта вроде наша, но реквизиты там какие то левые. После "Мегаполиса" очень ревниво отношусь к таким вещам.

Мое мнение - я не знаю, чем мы друг другу можем практически помочь. Если ты не против, я бы давал ссылку на карту области гарминщикам.

mkII · Сообщение **mkII** » 02 июл 2008, 17:42

Топ писал(а):mkII
Область старая, в плане топографии, из дорог - только основные, ПОИ - практически нет.

А что - Вы ожидали, что я в одиночку успел сделать больше, чем вся ваша команда?

Вряд ли.

Карта Тюмени. Глянул в копирайт, дальше смотреть как-то не захотелось. Она карта вроде наша, но реквизиты там какие то левые. После "Мегаполиса" очень ревниво отношусь к таким вещам.

Гарминовскому триальному компилятору, cGPSmapper'у, Ваша (а также моя и чья-либо еще) ревность - до одного места. Чьи бы там ни были реквизиты в исходнике, в готовой карте будут его собственные реквизиты:

this map cannot be sold
visit http://cgpsmapper.com to register program

Мое мнение - я не знаю, чем мы друг другу можем практически помочь.

А что - кому-то нужна помощь?

Если ты не против, я бы давал ссылку на карту области гарминщикам.

Область содержит в себе город в том же объеме, и у нее тоже левые реквизиты в копирайте.

Топ · Сообщение **Топ** » 02 июл 2008, 18:08

mkII писал(а):Гарминовскому триальному компилятору, cGPSmapper'у, Ваша (а также моя и чья-либо еще) ревность - до одного места. Чьи бы там ни были реквизиты в исходнике, в готовой карте будут его собственные реквизиты:
this map cannot be sold
visit http://cgpsmapper.com to register program

С нашей стороны, значицца, гарминовской версии не будет.

mkII писал(а):Область содержит в себе город в том же объеме, и у нее тоже левые реквизиты в копирайте.

?. Это я упустил (про город). Значит, не буду давать ссылки.

mkII · Сообщение **mkII** » 02 июл 2008, 18:16

Топ писал(а):С нашей стороны, значицца, гарминовской версии не будет.

JFYI: не-триальный компилятор (например, у liosha), копирайты не меняет.

P.S. Да вы ее и делать не умеете.

Добавлено спустя 12 дней 6 часов 28 минут 49 секунд:

Топ писал(а):И еще никто не сломал "дорожный" гармин, как другие "коробочки" типа МИО и т.п., чтобы можно было юзать сторонний софт.

Тут намедни гораздо более интересные перспективы открылись - гармин выложил в полный доступ исходники моделей nuvi 800 и 5000. Это линукс. Даже ломать не надо - просто дописывай любую необходимую функциональность.

Топ · Сообщение **Топ** » 15 июл 2008, 08:14

mkII писал(а):Тут намедни гораздо более интересные перспективы открылись - гармин выложил в полный доступ исходники моделей nuvi 800 и 5000. Это линукс. Даже ломать не надо - просто дописывай любую необходимую функциональность.

Зная, что наши орлы умудряются продавать бесплатный "Крым" и бесплатную карту оз. Байкал (совсем занедорого, от 900 руб.), значиццо и перепрошивку или "дополнялку" бесплатные в интернете найдут и тюменским почитателям гармина за разумные деньги (думаю от 500 руб.) предложат.

Чем хорош гармин - позволяет на его мутности кормится продавцам и околоплавающим.

mkII · Сообщение **mkII** » 15 июл 2008, 14:38

Ну я, в общем, примерно такое и ожидал услышать - что "закрытый" гармин плох вовсе не тем, что он закрытый, а тем, что он гармин.

Топ · Сообщение **Топ** » 15 июл 2008, 22:57

mkII писал(а):Ну я, в общем, примерно такое и ожидал услышать - что "закрытый" гармин плох вовсе не тем, что он закрытый, а тем, что он гармин.

Я ведь этого не говорил! Помимо гармина, в разряд "плохих" можно и магеллан записать, тоже "мутный" прибор.

Одно хорошо в некотрых моделях - в воде не тонет

Наши продавцы от картографии на ровном месте тень на плетень наведут, а уж околокрутящиеся, что пенки снимают, те такой тьмы нагонят, даже руссу не узнаешь

Добавлено спустя 21 минуту 39 секунд:

alexfrol писал(а): Дальше разговоров это не уйдет. Ибо в "терминалах" сидят "барыги" И мне, например, чертовски приятно, что теперь им приходится говорить свои "карта немного старовата"

У них, кста, есть повод напрячь мозги и попытаться получить ДР 5.10
[img]http://foto.rambler.ru/public/topchev/5/27/1-webbig.jpg[/img]

Правда и эта карта "немного старовата", зато можно будет говорить за "всю область".

mkII · Сообщение **mkII** » 31 авг 2008, 17:27

В ДР 5.10 по Тюмени та-а-акие косяки есть, что мама дорогая. Но исправят, куда ж деться.

Тут вот гармин выпустил серию 7X5, с рядностью по дорогам, 3D-домами и "превью" для сложных развязок. Зацените:

Скрин1 Скрин2
Скрин3 Скрин4

Добавлено спустя 52 секунды:

И че - как фотки-то постить?

Пост поправил. Скрины на https висят, не беруццо /alexfrol

Топ · Сообщение **Топ** » 01 сен 2008, 09:58

mkII писал(а):В ДР 5.10 по Тюмени та-а-акие косяки есть, что мама дорогая. Но исправят, куда ж деться.

Наверное это так.
Если найдется разговорчивый гармино-фанат, сообразивший , куда-же отправлять баг-репорт, то исправят, деться им будет некуда.
Или положат, чему есть масса примеров.

alexfrol · Сообщение **alexfrol** » 01 сен 2008, 10:30

Нда, поразился я "дорогам России". Телеатлас и тот не добрался еще пока до Тюмени. :-)

Тут вот гармин выпустил серию 7X5, с рядностью по дорогам, 3D-домами и "превью" для сложных развязок.

Ну... Этажность-то уж и на Тюмени появилась. Что-то вроде этого:
[img]http://ipicture.ru/uploads/080624/OSRSVmSCLx.jpg[/img]
Уточню, что речь идет о "визуальной" этажности.

А превью впечатлил. Отличная идея.

mkII · Сообщение **mkII** » 01 сен 2008, 22:22

alexfrol писал(а):Ну... Этажность-то уж и на Тюмени появилась. Что-то вроде этого:
Уточню, что речь идет о "визуальной" этажности.

Ну... этажность сама по себе не есть величайшее достижение на сегодняшний день, но раньше ее в гармине не было, как не было и домиков вообще. Меняется, стало быть, подход у "мирового лидера".

А превью впечатлил. Отличная идея.

И тоже не новая. У японцев давно есть, как и рядность:

[img]http://www.mobiledevice.ru/Images/News_17781_1.jpg[/img]

Топ · Сообщение **Топ** » 01 сен 2008, 22:30

mkII, привет.

Вот две ссылки на фото:
http://foto.rambler.ru/public/topchev/5/29/1-webbig.jpg
и
http://foto.rambler.ru/public/topchev/5/30/1-webbig.jpg

Это скан топо-карты Германии для гармина. Когда наши барыги влаго-пыле и т.п. гарминов, будут предлагать к ним хотя бы отдаленно напоминающие эту карты , а не то говно, что они предлагают сейчас, тогда можно будет рассматривать возможность апгрейда своей старенькой легенды.

Это к слову пришлось, не касательно развязок и 3-д, но близко, правда ведь? :-)