Пенсионная реформа. Повышение пенсионного возраста до 60(ж) и 65(м) лет.

Сообщение **Majesti©** » 29 авг 2018, 14:50

Если кто пропустил. 30 минут!

Andrea_Moda · Сообщение **Andrea_Moda** » 29 авг 2018, 14:51

Majesti© писал(а):Ну что, смотрим обращение через 3 минуты...
Что скажет?

Отправлено спустя 11 минут 41 секунду:
Лучше бы я это не смотрел...
По телесуфлеру читает заранее написанный текскт с "лапшой на уши" Приводя какая-то нелепые отмазки...
Блин... Да возьмите деньги у коррупционеров и воров! И не расходуйте деньги на ерунду!!!
Деньги надо забирать у воров, чиновников, коррупционеров и крупных холдингов, которые живут за счет полезных ископаемых! А не у престарелых людей, которые еще всю молодость и зрелость прожили при СССР и жизни счастливой не видели, как и отдыха...

Вот так и становятся пятой колонной и навальнятами. Смотрите, товарищ руководитель, посадят. Статья-то найдётся. Раз и завтра форум - 404. :cherep:

Отправлено спустя 8 минут 51 секунду:

Hameleon писал(а):Типа я же обещал в прошлый президентский срок, но потом же мой срок кончился, и был Медвед, я не при делах

Тсарь хороший, бояре плохие.(с)
Все мы знаем соотношение мужчин и женщин в возрасте от 60 лет и продолжительность их жизни. Так что всё правильно сказал. Мужики и так до выборов не доживут, а женский электорат поставит всем известный крестик:
:i-za:

ТСАРЯ-БАТЮШКУ ПРАВОСЛАВНОГО!
146%! :champion:

"Такого, как Путин чтоб не обижал,
Такого, как Путин, чтоб не убежал..."

lol-85 · Сообщение **lol-85** » 29 авг 2018, 15:01

Я вот и не надеюсь на их мегапенсию в 20 тыщ, на которую через 20 лет можно будет купить булку хлеба. Ныняшняя пенсионная система изжила себя, мужик работает 45 лет, платит отчисления, умирает в первый день пенсии и джекпот переходит государству, а не по наследству где тут справедливость? Почему в наш век капитализма до сир работает правило общего котла, а не каждый за себя: сколько заработал/накопил столько и имеешь на пенсии, иди хоть в первый день всё спусти в казино, государство тут никак не должно участвовать. Государство должно заботиться только о тех кто не может работать по объективным причинам: инвалидам, многодетным и т.д.

bulDOG · Сообщение **bulDOG** » 29 авг 2018, 15:06

lol-85 писал(а):Я вот и не надеюсь на их мегапенсию в 20 тыщ, на которую через 20 лет можно будет купить булку хлеба. Ныняшняя пенсионная система изжила себя, мужик работает 45 лет, платит отчисления, умирает в первый день пенсии и джекпот переходит государству, а не по наследству где тут справедливость? Почему в наш век капитализма до сир работает правило общего котла, а не каждый за себя: сколько заработал/накопил столько и имеешь на пенсии, иди хоть в первый день всё спусти в казино, государство тут никак не должно участвовать. Государство должно заботиться только о тех кто не может работать по объективным причинам: инвалидам, многодетным и т.д.

90% населения отчисления в пфр не делают, за это делает их работодатель.

mveliz · Сообщение **mveliz** » 29 авг 2018, 15:20

ну чтож окончательно поздравляю молодежь... :cherep:

lol-85 · Сообщение **lol-85** » 29 авг 2018, 15:57

bulDOG, понятно, что налоговый агент у наемного работника сам работодатель, это не меняет того, что это деньги работника.
Вот допустим ЗП средняя за 45 лет 100 000 рублей в месяц, если контора на обычной системе, то отчисления в ПФР 22%, т.е. 22 т.р. в месяц, умножаем на 12 месяцев умножаем на 45 лет, с учетом ежегодной скромной капитализации, допустим в 7% (обычный долгосрочный вклад в банке), получаем 75 млн. руб. это почти 1 миллион евро. Если взять в год 7% с 75 млн. это 5,5 млн рублей, разделить на 12 месяцев, получится 450 т.р./в месяц должна быть пенсия, причем депозит в 75 млн. рублей будет в сохранности и уйдет детям после смерти. Вместо этого государство мне предлагает 20 т.р. в месяц при выходе на пенсию, если новая пенсионная система взлетит, ну и детям кукиш в случае моей кончины.

bulDOG · Сообщение **bulDOG** » 29 авг 2018, 16:09

lol-85 писал(а):bulDOG, понятно, что налоговый агент у наемного работника сам работодатель, это не меняет того, что это деньги работника.
Вот допустим ЗП средняя за 45 лет 100 000 рублей в месяц, если контора на обычной системе, то отчисления в ПФР 22%, т.е. 22 т.р. в месяц, умножаем на 12 месяцев умножаем на 45 лет, с учетом ежегодной скромной капитализации, допустим в 7% (обычный долгосрочный вклад в банке), получаем 75 млн. руб. это почти 1 миллион евро. Если взять в год 7% с 75 млн. это 5,5 млн рублей, разделить на 12 месяцев, получится 450 т.р./в месяц должна быть пенсия, причем депозит в 75 млн. рублей будет в сохранности и уйдет детям после смерти. Вместо этого государство мне предлагает 20 т.р. в месяц при выходе на пенсию, если новая пенсионная система взлетит, ну и детям кукиш в случае моей кончины.

это деньги работодателя, ваши отчисления это 13%. Вот когда сам за себя ишачишь, и содержишь штат работников, вот тогда да, отчислений вагон. а так, просидел, простоял, пролежал до 18 00 месяц, получил за вычетом 13% и свободен.к чему считать "несуществующие" деньги, фиг знает. возможно Вам так лучше на душе.

lol-85 · Сообщение **lol-85** » 29 авг 2018, 16:15

bulDOG, почему не существующие?! Работодателю как раз выгодно не платить их государству, а выдать тебе в конверте, за бОльшую ЗП он привлечет более квалифицированные кадры. Ну лично я с этим часто сталкиваюсь, рассматривая предложения по работе и если ипотеки брать не планируешь, не вижу никакого смысла в белой ЗП.

bulDOG · Сообщение **bulDOG** » 29 авг 2018, 16:47

lol-85 писал(а):bulDOG, почему не существующие?! Работодателю как раз выгодно не платить их государству, а выдать тебе в конверте, за бОльшую ЗП он привлечет более квалифицированные кадры. Ну лично я с этим часто сталкиваюсь, рассматривая предложения по работе и если ипотеки брать не планируешь, не вижу никакого смысла в белой ЗП.

Работодателю вообще не выгодно платить, исключения - если ты уникальный кадр и приносишь существенный вклад в организацию и пока не свалил забугор или не открыл сам чего (ведь опыта, умения и прочего вагон). У ипешника вообще чаще вся зарплата либо серая, либо черная. Так что по факту это деньги работодателя, и распоряжался бы ими именно он. Сколько людей, столько и мнений. у одного стакан на половину полон, у другого на половину пуст.

KorzH · Сообщение **KorzH** » 29 авг 2018, 17:31

bulDOG, какая разница, работодатель их вносит, или ты сам бы вносил? Это все ФОТ на конкретного человека.

Димасик

Надеялся что мужикам пару лет тоже скинет :cherep:

не прокатило

bulDOG · Сообщение **bulDOG** » 29 авг 2018, 17:38

KorzH писал(а):bulDOG, какая разница, работодатель их вносит, или ты сам бы вносил? Это все ФОТ на конкретного человека.

Вот когда бы сам вносил, тогда да, можно помечтать посидеть, а когда работодатель, то грош цена. ФОТ и зарплата понятия разные.
С какого кстати возраста надо беспокоиться о повышении пенсионного возраста? каждый день слышно движуху про пенсионный возраст

Antikiller · Сообщение **Antikiller** » 29 авг 2018, 17:54

Вот и голосуют за Вовку теперь пусть глупцы и бабы :-D

mveliz · Сообщение **mveliz** » 29 авг 2018, 18:35

самое страшное что власть ОСОЗНАВАЯ имиджевые потери пошла на это, означает что ПФ скорее всего пустой и все НПФ тоже пустые и в экономике все печально :roll:

lol-85 · Сообщение **lol-85** » 29 авг 2018, 18:48

bulDOG, давайте еще раз, я говорю, что если бы работодатель отчислял 22% не в ПФР, а на мой спец.счет под контролем государства в лице ЦБ, а я потом при выходе на пенсию мог им распоряжаться и передавать по наследству, то это было бы выгодно и мне и государству, а главное справедливо (кто сколько наоткладывал, тот столько и имеет). А то, что сейчас вся страна скидывается на текущие пенсии - неправильно. Не то, чтобы мне жалко, но государство само взяло курс на капитализм, все за деньги, каждый за себя и т.д. И новая реформа ничего кардинально не меняет, мне вот нет разницы 10 тыщ будет пенсия или 20, это смешные копейки, на которые объективно достойную жизнь вести нельзя сейчас, а уж тем более в будущем.

Andrea_Moda · Сообщение **Andrea_Moda** » 29 авг 2018, 19:31

bulDOG, и какая разница, кто платит? Зарплата 30 тысяч, но налоги платит работодатель, или зарплата 45 тысяч, но до вычета налогов, которые ты платишь сам, как в той же америке? Ты какой-то непробиваемый. И в россии первый вариант потому что государство втихую отжимает наши деньги, вертит ими как хочет без нашего ведома. Непрозрачная система. Баллы какие-то. Накопительные части. Всё для того, чтобы запутать и обмануть человека. Это даже геббельс с птичьей фамилией признал. И так со всеми налогами. Нам до америки с их простой системой еще пятьсот лет раком скален вставать. Да, да, жду оскорбления в мой адрес. Я жидорептилоид, пятая колонна, анальный либераст. :lol2:

avelim · Сообщение **avelim** » 29 авг 2018, 20:00

Andrea_Moda писал(а):bulDOG, и какая разница, кто платит? Зарплата 30 тысяч, но налоги платит работодатель, или зарплата 45 тысяч, но до вычета налогов, которые ты платишь сам, как в той же америке? Ты какой-то непробиваемый. И в россии первый вариант потому что государство втихую отжимает наши деньги, вертит ими как хочет без нашего ведома. Непрозрачная система. Баллы какие-то. Накопительные части. Всё для того, чтобы запутать и обмануть человека. Это даже геббельс с птичьей фамилией признал. И так со всеми налогами. Нам до америки с их простой системой еще пятьсот лет раком скален вставать. Да, да, жду оскорбления в мой адрес. Я жидорептилоид, пятая колонна, анальный либераст.

Он просто уже давно за Пу здесь топит.

Отправлено спустя 1 минуту 27 секунд:

mveliz писал(а):самое страшное что власть ОСОЗНАВАЯ имиджевые потери пошла на это, означает что ПФ скорее всего пустой и все НПФ тоже пустые и в экономике все печально

А может им все денег мало? Вот на проект скоростной железной дороги триллион надо (отмыть).

mveliz · Сообщение **mveliz** » 29 авг 2018, 20:17

avelim писал(а):А может им все денег мало? Вот на проект скоростной железной дороги триллион надо (отмыть).

любую инфраструктурную деятельность одобряю..дорога это работа для сотен тысяч ...так что не все так однозначно

Saa_72 · Сообщение **Saa_72** » 29 авг 2018, 20:58

Борисыч писал(а):А себя Вы к какому набору людей причисляете? Уж не к ариям ли?

Какая разница? Для данной темы это безразлично.

Борисыч писал(а):Формально и конкретно - несколько разные понятия.

Несомненно. Если считаешь, что своей фразой сделал открытие - успокойся. Это известно всем.

Борисыч писал(а):Например: формально человек работает в медицине, но конкретно он не медик.

В одной фразе как минимум четыре логических погрешности. Если интересно - объясню в личке.

Борисыч писал(а):Я правильно понимаю, вы хотите уйти от темы и переключиться на мою профессию?

Не обольщайся. Свою профессию рекламировал именно ты. (я на ты, так как твой ник подразумевает именно такое обращение. без обид)

Борисыч писал(а):Скажите хоть, формально, какая структура будет делать выплаты по Вашей формуле?
И это, из какого бюджета? Федерального, регионального, муниципального?

У меня нет формулы. Её разработка - задача не для одного человека на 5 минут.
Выплаты делает бюджет (уровень бюджета соответствует уровню пенсии). С получателем работает любой банк. С него за это можно даже брать деньги.

Борисыч писал(а):И кто, конкретно, в государстве будет о таких заботиться(меня это особенно интересует).

Глупый вопрос. Точнее, бессмысленная постановка вопроса. Именно неконкретная, расплывчатая. Правда, совершенно не мудрёная. Ну, это кто на что способен. (опять без обид. просто констатация факта, могу обосновать в личке).

ПС. Не о том мыслишь, брат. Тебя наё... (обворовывают), а ты рассуждаешь на совершенно далёкую от этого тему. Как будто то, о чём ты спрашиваешь, важнее украденных у каждого жителя России сотен тысяч.

Saa_72 · Сообщение **Saa_72** » 29 авг 2018, 20:59

Димасик писал(а):Надеялся что мужикам пару лет тоже скинет не прокатило

В сказку про доброго царя веришь? Бывает.

zoloto424 · Сообщение **zoloto424** » 29 авг 2018, 21:14

Димасик писал(а):Надеялся что мужикам пару лет тоже скинет не прокатило

да нае**ли нас..... Отвлекли возрастом, а дело и не в возрасте даже, а в том, что трудовой стаж необходимый для начисления пенсии 37 и 42 года станет! Сейчас он 25. Раньше минимальный был 6 лет и в него входило обучение в вузе, сейчас не входит :sad:

Борисыч

Majesti© писал(а):Если кто пропустил. 30 минут!

Общее впечатление как всегда - бла, бла, бла и никаких гарантий, что через год, через два, опять не выступит с плачевной речью: нужно еще продлевать возраст выхода на пенсию, а то люди на которых мы рассчитывали умерли до выхода на пенсию.

Monallas · Сообщение **Monallas** » 29 авг 2018, 22:45

Димасик писал(а):Надеялся что мужикам пару лет тоже скинет не прокатило

Поднятие пенсионного возраста даже на один год, с учетом того, что мы все эти годы платили за выход на пенсию в конкретный возраст - это грабеж со стороны государства.
А тут, получается, народ нагнули, они булки раздвинули, и еще говорят "спасибо" за то, что повысили женщинам не на 8, а на 5 лет.
Но тем, кто голосовал за ВВП, так и надо. Им желаю, чтобы их нагнули по полной - в том числе, заблокинровали банковскую карту за перечисление с карты на карту, чтобы налоговая заставила их платить 13% за перечисление с карты на карту, чтоб им платить за бензин по 55 рублей за литр и многое, многое другое...

Самое приятное, что в Чечне, Дагестане, а также силовикам, пенсионный возраст не поднимают. Наверно, силовики очень утомляются писать отказы в отказе о возбуждении уголовных дел при реальных преступлениях, а также устают возбуждать дела за репосты в соцсетях.

Отправлено спустя 9 минут 7 секунд:
Спасибо

С уверенностью смотрю в будущее, что надо надеяться только на свои силы и не рассчитывать на эфемерную пенсию.
Правительство получило обратный эффект - что бы ни говорили в рекламе, серые зарплаты будет получать выгоднее, если работодатель договорится с работником, чтобы сделать ему официалку минималку, и добавить денежку к серой зарплате, чтобы работник на руки получал больше, чем "белую" зарплату.

Все равно за невыплату зарплаты еще никого не наказали - хоть она белая, хоть серая.

Saa_72 · Сообщение **Saa_72** » 29 авг 2018, 23:15

Monallas писал(а):А тут, получается, народ нагнули, они булки раздвинули, и еще говорят "спасибо" за то, что повысили женщинам не на 8, а на 5 лет

Полностью согласен.

Monallas писал(а):тем, кто голосовал за ВВП ... желаю, чтобы их нагнули по полной

.
К чему такое желание?
Во первых, гнут всех, невзирая на политические симпатии.
Во вторых, зомбированные всё равно не поумнеют.
В третьих, с таким желанием чем ты лучше медвепутов?

Monallas писал(а):что в Чечне, Дагестане пенсионный возраст не поднимают

Откуда инфа?
Если так, то это ... (приличных слов нет).

Monallas · Сообщение **Monallas** » 30 авг 2018, 07:18

Откуда инфа?
Если так, то это ... (приличных слов нет).

Тут пишут разные вещи...
https://zen.yandex.ru/media/life_in_rus ... 00a95b5325
https://bankiclub.ru/novosti/v-chechne- ... to-pravda/
https://lady.mail.ru/forum/topic/pensio ... dnimatsja/
https://www.stav.kp.ru/daily/26843/3885152/
http://rosinformmburo.ru/2018/06/21/%D0 ... %BE%D0%BD/

Старался выбрать не очень желтую прессу.
Верить или не верить, выбор каждого. У нас и президент делает многие вещи, которые диаметрально расходятся с его ранее сказанными словами. Но если силовикам (таким же гражданам России, как все прочие) не повышают пенсионный вохраст - почему бы богоизбранным народам тоже не повышать пенсионный возраст?
Но мы много раз наблюдали, когда у властей слова расходятся с делом.

Big_Peps · Сообщение **Big_Peps** » 30 авг 2018, 09:30

bulDOG · Сообщение **bulDOG** » 30 авг 2018, 09:53

lol-85 писал(а):bulDOG, давайте еще раз, я говорю, что если бы работодатель отчислял 22% не в ПФР, а на мой спец.счет под контролем государства в лице ЦБ, а я потом при выходе на пенсию мог им распоряжаться и передавать по наследству, то это было бы выгодно и мне и государству, а главное справедливо (кто сколько наоткладывал, тот столько и имеет). А то, что сейчас вся страна скидывается на текущие пенсии - неправильно. Не то, чтобы мне жалко, но государство само взяло курс на капитализм, все за деньги, каждый за себя и т.д. И новая реформа ничего кардинально не меняет, мне вот нет разницы 10 тыщ будет пенсия или 20, это смешные копейки, на которые объективно достойную жизнь вести нельзя сейчас, а уж тем более в будущем.

если да кабы) Тогда лучше бы не спец счет, а может просто 22% к зарплате добавлял, все равно ж отчисляет.по спец счету выгодно было бы Вам, а не государству. При нынешних правилах - что то там считать умножать бессмысленная трата времени и сил на нажимание кнопок на калькуляторе) Возможно взгляд на ситуацию такой, потому что до "нынешней" пенсии мне еще дольше, чем я прожил то и попусту не рассчитываю на нее (тк за такой громадный промежуток времени все поменяется 500 раз).

Отправлено спустя 8 минут 7 секунд:

Andrea_Moda писал(а):bulDOG, и какая разница, кто платит? Зарплата 30 тысяч, но налоги платит работодатель, или зарплата 45 тысяч, но до вычета налогов, которые ты платишь сам, как в той же америке? Ты какой-то непробиваемый. И в россии первый вариант потому что государство втихую отжимает наши деньги, вертит ими как хочет без нашего ведома. Непрозрачная система. Баллы какие-то. Накопительные части. Всё для того, чтобы запутать и обмануть человека. Это даже геббельс с птичьей фамилией признал. И так со всеми налогами. Нам до америки с их простой системой еще пятьсот лет раком скален вставать. Да, да, жду оскорбления в мой адрес. Я жидорептилоид, пятая колонна, анальный либераст.

чет вы с 30 тыс налогов дофига насчитали))) вот честно работодатель платит за меня взносы в пфр, и сам как ип тоже плачу взносы в пфр. Просто те взносы что платит работодатель мне пофиг, т.к я их не вижу, те что плачу сам, держу просто как бесмысленный баласт на год.

Отправлено спустя 2 минуты 31 секунду:
и да, я их тоже не калькулирую)) так можно все налоги за всю жизнь приплюсовывать и офигивать от суммы) кстати платеж в пфр можно наверно считать налогом на жизнь)))

mveliz · Сообщение **mveliz** » 30 авг 2018, 10:18

50 летним придётся несладко, увольнять их начнут за всю фигню. И если предпенсов не так уж много чтобы повлиять на процент голосования, то вместе с 50ти летними это уже может быть существенно.
А увольнять их начнут. Если беременной женщина становится внезапно, и заранее ее уволить невозможно из за этого, то возраст - величина из паспорта и известна уже на стадии приёма в отделе кадров. И в газете обьявление не напишешь - засудят, а на работу все равно не примут. Лучше бы уж разрешили печатать ограничения по возрасту в обьявлениях, а так, типа при соблюдении типа гуманности и типа законности, люди будут лишний раз зря ехать на собеседование.

Big_Peps · Сообщение **Big_Peps** » 30 авг 2018, 10:29

Еще в 90-е годы, когда я жил в Казахстане мой друг перебрался в Германию. Его мать немка. Вначале она с детьми уехала (моим другом и его сестрой), потом и отчима забрали с мужем сестры. Она и отчим пенсионеры. Им сразу выдали жилье, назначили хорошую пенсию, товарищ с супругой пока искали работу получали приличную компенсацию по безработице, тоже им выдали муниципальную квартиру. Да особо не разживешься, но на коммуналку, еду и одежду хватало с лихвой. Спустя лет 5 так совпало, что я приехал в свой город, где родился и отчим друга и встретились с ним на рынке. Поехали к моим родителям домой. Пообщались. Обращаю внимание, пенсионер из Германии на свои деньги прилетел в Казахстан, да еще и своему сыну, оставшемуся на родине помог деньгами. А что происходит в России? Кричат из всех утюгов русские приезжайте... Я привез мать из Казахстана. Я замучался бумажки собирать и бегать по очередям. Пенсию пока получает в Казахстане. У нее там в 2 раза она больше, нежели в России назначат. Не говоря уже о подъемных. Если были бы нужны русские, которых миллионы прозябает в постсоветских "братских" республиках, на том же Дальнем Востоке, обеспечьте людей жильем, дайте надел земли, и народ поедет и будет возделывать землю. Но работодателю выгоднее держать безвольных выходцев из Средней Азии, которых всегда можно выпнуть.
К чему я это все пишу. Значит сама система пенсионная не верно построена. Возьмем грубо среднюю зарплату 20 000 - 22% от нее платятся в пенсионный фонд, т.е. 4400 рублей. В среднем человек до нынешней пенсии работает 40 лет. Итого за эти 40 лет накопится более 2 000 000, если эти деньги откладывать на счет в банке, допустим под 10% годовых если на длительный срок, то процент больше, то сумма станет равной пордяка 2 500 000! Теперь выйдя на пенсию мы можем ежемесячно снимать порядка 20 000 в месяц! Да ведь еще можно оставить завещание и эти деньги будут получать Ваши родственники. Пенсионный фонд, получается изначально планировался как нае... слов других не нахожу. Когда создавался пенсионный фонд что обещалось? Что он будет вкладывать эти накопления в различные коммерческие и государственные программы и преумножать эти блага... Что-то как-то не пошло... Либо деньги ушли на заделывание дыр в других местах.
Тогда гнать поганой метлой руководство фонда и Правительство, которое допустило эту аферу.

Coolybin · Сообщение **Coolybin** » 30 авг 2018, 10:29

Через ж..

Длиннопост)))))

Скрытый текст:

Пенсионная реформа. Повышение пенсионного возраста до 60(ж) и 65(м) лет.

Повышение пенсионного возраста до 63(ж) и 65(м) лет.

Повышение пенсионного возраста до 63(ж) и 65(м) лет.

Повышение пенсионного возраста до 63(ж) и 65(м) лет.

Повышение пенсионного возраста до 63(ж) и 65(м) лет.

Повышение пенсионного возраста до 63(ж) и 65(м) лет.

Повышение пенсионного возраста до 63(ж) и 65(м) лет.

Повышение пенсионного возраста до 63(ж) и 65(м) лет.

Повышение пенсионного возраста до 63(ж) и 65(м) лет.

Повышение пенсионного возраста до 63(ж) и 65(м) лет.

Повышение пенсионного возраста до 63(ж) и 65(м) лет.

Повышение пенсионного возраста до 63(ж) и 65(м) лет.

Повышение пенсионного возраста до 63(ж) и 65(м) лет.

Повышение пенсионного возраста до 63(ж) и 65(м) лет.

Повышение пенсионного возраста до 63(ж) и 65(м) лет.

Повышение пенсионного возраста до 63(ж) и 65(м) лет.

Повышение пенсионного возраста до 63(ж) и 65(м) лет.

Повышение пенсионного возраста до 63(ж) и 65(м) лет.

Повышение пенсионного возраста до 63(ж) и 65(м) лет.

Повышение пенсионного возраста до 63(ж) и 65(м) лет.

Повышение пенсионного возраста до 63(ж) и 65(м) лет.

Повышение пенсионного возраста до 63(ж) и 65(м) лет.

Повышение пенсионного возраста до 63(ж) и 65(м) лет.

Повышение пенсионного возраста до 63(ж) и 65(м) лет.

Повышение пенсионного возраста до 63(ж) и 65(м) лет.

Повышение пенсионного возраста до 63(ж) и 65(м) лет.

Повышение пенсионного возраста до 63(ж) и 65(м) лет.

Повышение пенсионного возраста до 63(ж) и 65(м) лет.

Повышение пенсионного возраста до 63(ж) и 65(м) лет.

Повышение пенсионного возраста до 63(ж) и 65(м) лет.

Повышение пенсионного возраста до 63(ж) и 65(м) лет.