Какой котел отопления поставить? Электрический или дизельный

dendemon · Сообщение **dendemon** » 02 апр 2015, 16:29

Суть вопроса в заголовке. Вводные данные: строю дом в Тюменской районе на дачах, дом 7*9 первый этаж выполнен из керамзитоблоков шириной 290мм, внутри оштукатурен, снаружи будет утеплен каменной ватой 50мм и обшит сайдингом. Второй этаж 5,5*9 мансардой, стены 150 мм эковаты + теплоотражающая пленка + 30мм плита грин борд. Крыша утеплена эковатой 150мм, соответственно везде пленки изоспан. Окна с двойным стеклопакетом. На 1 этаже планируется теплый пол + радиаторы отопления биметалл 6 секций над каждым окном, всего окон 8 шт. На 2 этаже будут только радиаторы отопления. Котельная в будущем будет строиться отдельно в пристрое к дому. На дачах у меня заведено 3-ех фазное электричество. У соседей стоит электрическое отопление. Вот я и боюсь, что народу все прибывает и прибывает, вдруг просадят напругу, а с дизельным котлом мне будет пофиг. Опять же без электричества и дизельный котел работать не будет. Плюс к дизельному котлу надо еще емкость для хранения. Судя по отзывам по котлам стоимость в месяц что дизеля, что электричества будет примерно одинаково около 5-6 тыс. в месяц в холодное время года. Кто что думает по этому поводу, если у кого стоит дизельный котел, приведите свои расходы по дизелю. И какой стоит котел? Планирую купить котел мощностью около 9 кВт-17 квТ

mono1 · Сообщение **mono1** » 02 апр 2015, 16:34

Почему не рассматриваешь твердотопливный котел? Дизель это вонь от емкости, переливы, заливы и прочие неудобства.

dendemon · Сообщение **dendemon** » 02 апр 2015, 16:36

mono1 писал(а):Почему не рассматриваешь твердотопливный котел? Дизель это вонь от емкости, переливы, заливы и прочие неудобства.

а твердотопливный, это постоянно нужно следить за ним, + мусор, слишком много возни, запасы надо держать, заготавливать....Проходили это все

Garinch · Сообщение **Garinch** » 02 апр 2015, 16:37

Тогда может проще газовый? газ тоже в балонах возить можно.

dendemon · Сообщение **dendemon** » 02 апр 2015, 16:44

Garinch писал(а):Тогда может проще газовый? газ тоже в балонах возить можно.

газ в баллонах слишком опасен для меня, а по трубам еще ой как не скоро заведут туда, если вообще это случиться)) Да и в баллонах рассчитывал, получается мне 1 балона будет хватать на 1-1,5 дня. Дизель хоть залил в бочку 400-600л, на месяц можно забыть, а с балонами придется каждый день возюкаться

Garinch · Сообщение **Garinch** » 02 апр 2015, 16:47

Я бы на самом деле выбрал электричество + резерв на уголь дрова.

dendemon · Сообщение **dendemon** » 02 апр 2015, 16:53

Как вариант рассматривал дизель днем + электричество ночью по ночному тарифу) Но как то дорого выходит

3Dfx · Сообщение **3Dfx** » 02 апр 2015, 17:32

если тебе баллона хватает на 1,5 дня, значит эл. котел тебе нужен примерно на 5кВт.
будешь платить за свет и рыдать.Около 40т за сезон.
Возить газ в баллонах -вообще не вариант!

Ничего путного не получится, пока не будет норм газовая труба.

И крыша слабо утеплена. Надо бы догнать до 250мм.
Со всем этим столкнулся за последние три года. Все твои ошибки собрал. Garinch, более-менее приемлимый вариант тебе предложил.
Котел типа Аквабуля 03 (топка удобная, чтобы не дрюкаться с размером дров.

Я бы рекомендовал врезать теплоаккумулятор в систему отопления. Тогда дрова+эл. котел.
Теплоаккумулятор будет выравнивать Т* при топке дровами.

Прямая дорога на форумхаус.

dendemon · Сообщение **dendemon** » 02 апр 2015, 17:38

3Dfx писал(а):если тебе баллона хватает на 1,5 дня, значит эл. котел тебе нужен примерно на 5кВт.
будешь платить за свет и рыдать.Около 40т за сезон.
Возить газ в баллонах -вообще не вариант!

Ничего путного не получится, пока не будет норм газовая труба.

И крыша слабо утеплена. Надо бы догнать до 250мм.
Со всем этим столкнулся за последние три года. Все твои ошибки собрал. Garinch, более-менее приемлимый вариант тебе предложил.
Котел типа Аквабуля 03 (топка удобная, чтобы не дрюкаться с размером дров.

Я бы рекомендовал врезать теплоаккумулятор в систему отопления. Тогда дрова+эл. котел.
Теплоаккумулятор будет выравнивать Т* при топке дровами.

Прямая дорога на форумхаус.

Ну котел я планирую, если электрический, то 9квт, если дизель то 13 квт.

40 тыс. за сезон, это не так уж и много из расчета что сезон это 7 месяцев. 5,7 тыс в месяц.

На счет крыши в 250 мм надо подумать, чет мне кажется многовато. Там по сути то остается 1 козырек расстояние от лаги до козырька максимум 0,5м, лаги - брус на 150

KorzH · Сообщение **KorzH** » 02 апр 2015, 17:39

У тестя в старом доме стояла печь дровяная с электротеном на всякий случай. Как вариант - че нет.

dendemon · Сообщение **dendemon** » 02 апр 2015, 17:39

у меня пока ничего не стоит из отопления, все только теория и расчеты

Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд:

ребят я всю жизнь живу в частном доме, и дрова\уголь спасибо, я знаю что дешевле, но с меня их хватит. Я считаю что мы живем все таки в 21 веке, а не в пещере, чтобы дровами топиться. Дрова для меня приемлемы только в бане\сауне и камине) За отопление я готов платить по 5-7 тыс в месяц

3Dfx · Сообщение **3Dfx** » 02 апр 2015, 17:47

dendemon, 8 окон - 8 батарей. пусть небольших, но всё же.Иначе будут потеть и "рыдать"в мороз.

Можно сделать подокнник с подогревом. Кинуть петлю от теплого пола. Но тогда подокнник-камень. А не псевдокамень. Чтобы без подложки ДСП,как делают столешницы.
Одна батарея в прихожей справа/слева от двери.

К потолку самые высокие требования по утеплению. Иначе тепло улетит"

40 тысяч -это очень много. На эти деньги как раз купить котел.+много денег дымоход.

Или утеплиться сильнее. окупится за года три с головой.

Тем более, надо и летом обязательно раз в неделю протапливать. Многое зависит от фундамента/цоколя. Иначе в доме появится запах сырости.
В частном доме любят заводиться всякие насекомые. Стоит только дать слабину

dendemon, дачные сети еле тянут 5кВт. +пара обгревателей (в бане например) и кЕрдык! напруга в сети будет 180-190В и хоть зажалуйся вусмерть электрику

dendemon · Сообщение **dendemon** » 02 апр 2015, 17:57

3Dfx писал(а):dendemon, 8 окон - 8 батарей. пусть небольших, но всё же.Иначе будут потеть и "рыдать"в мороз.

Можно сделать подокнник с подогревом. Кинуть петлю от теплого пола. Но тогда подокнник-камень. А не псевдокамень. Чтобы без подложки ДСП,как делают столешницы.
Одна батарея в прихожей справа/слева от двери.

К потолку самые высокие требования по утеплению. Иначе тепло улетит"

40 тысяч -это очень много. На эти деньги как раз купить котел.+много денег дымоход.

Или утеплиться сильнее. окупится за года три с головой.

Тем более, надо и летом обязательно раз в неделю протапливать. Многое зависит от фундамента/цоколя. Иначе в доме появится запах сырости.
В частном доме любят заводиться всякие насекомые. Стоит только дать слабину

Я с тобой полностью согласен, батарей у меня 8 шт, как и окон. Входная группа будет в прихожке, а не в основном доме, может там еще поставлю батарею, пока прихожка и качегарка а планах на лето.

Фундамент утеплен вспененным полистиролом 50мм. и еще гидрообработан. Перекрытия между 1 этажом и подвалом плиты, пока ничем не обработаны. Между 1 и 2 этажом тоже эковата 100мм, пол на 2 этаже 40мм

Ах да я забыл про подвал написать)) он у меня уже залит, оштукатурен 6*7 с высотой 2 метра, т.е. полноценный этаж почти)) там тепла не будет, там и так всегда будет плюсовая температура, у меня как наступили холода в подвале еще месяц было тепло, пока дом не промерз. На 2 этаже я уже работаю в футболке, солнце так нагревает)

А почему много денег дымоход?)

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:

В том году провели новые электросети и поставили новую подстанцию на 250 квт вроде, но просадки я все таки думаю будут

3Dfx · Сообщение **3Dfx** » 02 апр 2015, 18:00

так для дровяного котла нужен сендвич нержавейка, не менее 3м. Там труба тоже золотая получается.

Добавлено спустя 4 минуты 26 секунд:

у меня примерно такая же площадь дома.
эл котел был на 7кВт.
На всю мощь не тянули скрутки по обществу+многие соседи тоже живут зимой и топят эл. котлом.
В доме не поднимались эл. жалюзи при просадке напруги.
Зависал спутниковый ресивер.
и прочие прелести низкой напруги.
А еще любят эл отрубать. На целый день. Постоянно кто-то рвет, у кого-то замыкает, кого-то подключают.
Эл котел на дачах - та еще прелесть.

Стоит дизель-генератор на 14кВт для страховки

Эл. котла не хватало, было свежо.
В этом году появился норм газ и все проблемы ушли.

dendemon · Сообщение **dendemon** » 02 апр 2015, 18:05

Общее фото

Подвал

Утепление 2 этажа

Добавлено спустя 54 секунды:

3Dfx, Если не секрет где у вас дом?

3Dfx · Сообщение **3Dfx** » 02 апр 2015, 18:08

Березняки.

И стены толще твоих... раза в четыре

около 1м0-1м10..
фасадная кладка+10см керамзита+в два керамзитоблока. :roll:

dendemon · Сообщение **dendemon** » 02 апр 2015, 18:09

3Dfx, До замены всех проводки по обществу было все точно также, сейчас после замены электросетей вроде как стабильно стало. По 1 фазе 230, по 2 ой фазе 180, по третьей 190. По заверению соседей, которые там живут электричество теперь дело постоянное

Drdiesel · Сообщение **Drdiesel** » 02 апр 2015, 18:10

dendemon, газгольдер не рассматривал? или паллетные котлы с автоматикой? они твердотопливные и без лишней грязи, шума и т.п., в отличие от дровяных.

3Dfx · Сообщение **3Dfx** » 02 апр 2015, 18:11

у меня сейчас 3ф.Дом сидит как раз на нужной. При отключении , на ней в 90% напруга есть.
Тоже поставили в этом году второй трансформатор.

Фигня это электричество....

dendemon · Сообщение **dendemon** » 02 апр 2015, 18:11

3Dfx писал(а):Березняки.

И стены толще твоих... раза в четыре около 1м0-1м10..
фасадная кладка+10см керамзита+в два керамзитоблока.

Ну стены на первом и втром этаже будут безспорно утепляться, на 1 этаже я оштукатурю, потом утеплитель мин на 100мм и только потом уже сайдинг

3Dfx · Сообщение **3Dfx** » 02 апр 2015, 18:14

dendemon, не клади все яйца в одну корзину

Сделаешь ТП. Вырубят свет на пару-тройку дней. И что? вся работа коту под хвост? рубить стяжку? -ну уж нет,увольте..

dendemon · Сообщение **dendemon** » 02 апр 2015, 18:15

Drdiesel писал(а):dendemon, газгольдер не рассматривал? или паллетные котлы с автоматикой? они твердотопливные и без лишней грязи, шума и т.п., в отличие от дровяных.

Паллетные котлы тоже думал, надо еще почитать про них. А вот газгольдер даже не знаю что это??? в поиске это творческое объединение и фильм)))

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:

3Dfx писал(а):dendemon, не клади все яйца в одну корзину
Сделаешь ТП. Вырубят свет на пару-тройку дней. И что? вся работа коту под хвост? рубить стяжку? -ну уж нет,увольте..

дизель генератор в помощь)))

Drdiesel · Сообщение **Drdiesel** » 02 апр 2015, 18:20

dendemon, это газовое отопление с емкостью для газа, которую вкапывают в землю. типа резервуара.

3Dfx · Сообщение **3Dfx** » 02 апр 2015, 18:22

dendemon, бюджетный дизель - это до 3кВт.
остальные стоят мама не горюй. Да и запустить его в -30* -тоже надо колдовать и плясать с бубном. в дом его не засунуть -вонища ппц.. надо ставить на другом конце участка и выхлоп черз забор на улицу. Соседи будут рады

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:

Drdiesel, он стоит как новая дача

еще и объем ппц. рванет -будет пустырь на всем обществе.
Котлы-то хорошие, но руки могут кривые поставить.
Я отказался лепить это на 6 соток.

Drdiesel · Сообщение **Drdiesel** » 02 апр 2015, 18:23

dendemon, это газовое отопление с емкостью для газа, которую вкапывают в землю. типа резервуара.
http://xn--80afbefj3axv1j.su/otoplenije-kottedzha.html

3Dfx · Сообщение **3Dfx** » 02 апр 2015, 18:24

3 года мучился на электричестве. А я не морж... не люблю прохладу

Drdiesel · Сообщение **Drdiesel** » 02 апр 2015, 18:26

3Dfx, дорогое удовольствие, не спорю. но зато хорошая альтернатива твердотопливным и дизелям. а ты на маршрутках, автобусах и такси не боишься ездить? они же тоже почти все на газу. :wink:

3Dfx · Сообщение **3Dfx** » 02 апр 2015, 18:27

Drdiesel, боюсьПоэтому не езжу. И когда во дворе паркуют "козели" (почти все газовые, хрен когда рядом свою машину поставлю. "Козелисты"- народ прижимистый, ну их в пень.."козели" даже карбовые на газ переводят. Чур меня, чур...

dendemon · Сообщение **dendemon** » 02 апр 2015, 18:30

Drdiesel писал(а):dendemon, это газовое отопление с емкостью для газа, которую вкапывают в землю. типа резервуара.
http://xn--80afbefj3axv1j.su/otoplenije-kottedzha.html

неее..такое точно не вариант)

Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:

3Dfx писал(а):dendemon, бюджетный дизель - это до 3кВт.
остальные стоят мама не горюй. Да и запустить его в -30* -тоже надо колдовать и плясать с бубном. в дом его не засунуть -вонища ппц.. надо ставить на другом конце участка и выхлоп черз забор на улицу. Соседи будут рады

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:

Drdiesel, он стоит как новая дача еще и объем ппц. рванет -будет пустырь на всем обществе.
Котлы-то хорошие, но руки могут кривые поставить.
Я отказался лепить это на 6 соток.

На счет выхлопа я переживаю в самую последнюю очередь, у меня крайний участок, дальше только поле)

3Dfx · Сообщение **3Dfx** » 02 апр 2015, 18:34

dendemon, за такие деньги сбе норм отопление сварганишь и дров лет на 10-ть вперед купишь