Каркасник. Каркасный дом или кирпичный. Плюсы и минусы

Строительство и ремонт
ckoBopogkep
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 743
Зарегистрирован: 04 окт 2011, 00:00
Откуда: Тюмень
Авто: JP, GER, USA
Рейтинг: 3 346
Репутация: +9
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 33 раза

Каркасник. Каркасный дом или кирпичный. Плюсы и минусы

Сообщение ckoBopogkep » 01 ноя 2020, 11:29

bobhot писал(а):сейчас говорят вообще бесплатно..

впервые слышу. гос программа какая то?
CRAZY писал(а):Каркасник - никогда не станет домом

bobhot писал(а):Никогда нормально построенный дом не станет каркасником

не в первый раз слышу такое о каркасниках.
Ясн опонятно, что кирпичный дом с ленточным фундаментом на глубину 2.5 м и стенами толщиной 50см из кирпича и плитами перекрытия это надежно, вечно, дорохо бохато. Такие дома могут испытывать колоссальные нагрузки.
Но в 90% такие нагрузки дом не испытывает, так зачем переплачивать?
США, Европа, особенно скандинавы-у них все дома каркасные, живут поживают :)
Я не адепт каркасников, но в нынешних реалиях это дешевле и не менее эфффективно.
Дак почему же так не любят их?

 

Coolybin
Ас
Ас
Сообщения: 2757
Зарегистрирован: 29 июл 2009, 00:00
:
10 лет на сайте За заслуги на сайте 4 степени
Награды: 2
Рейтинг: 15 957
Репутация: +21
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 223 раза

Газ или электричество для отопления дома и коттеджа? Что лучше?

Сообщение Coolybin » 01 ноя 2020, 13:28

bobhot писал(а):bobhot, а вот оставить после себя капитальный дом, который можно и внукам передать я хочу, либо продать его могут...

Вопрос, кто и за сколько купит старый дом.
Наши предки жили - к свадьбе, после свадьбы дом построили, детей, внуков вырастили, умерли. Дом к этому времени обветшал. Раскатать его на дрова дело пары дней. На чистом месте внуки-правнуки спокойно строят новый дом и история повторяется.
А с капитальным домом все иначе Вот сегодня например в городе есть дома возрастом 50, 75, 100 и более лет. Такой дом как правило хрен разберешь, а жить в нем неудобно, т. к. стандарты жилья кардинально изменились. И покупать его особо никто не хочет.
А если такой дом а деревне, то вообще труба. Покупатель скорее пустой участок купит, чем капитальное нечто.

igram
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3572
Зарегистрирован: 12 май 2006, 00:00
Стаж: c 2001
Авто: ГАЗ 24
:
10 лет на сайте За заслуги на сайте 4 степени
Награды: 2
Рейтинг: 14 372
Репутация: +11
Поблагодарили: 194 раза

Газ или электричество для отопления дома и коттеджа? Что лучше?

Сообщение igram » 01 ноя 2020, 13:48

bobhot писал(а):А городским я так понял надо оплатить проект всего лишь...

Это тем кто подключен к центральному отоплению компенсируют переход на газ, ибо топить их центральным отоплением не выгодно.

bobhot писал(а):В общем советую углубиться в наши каркасник и, как вникнешь сам поймёшь кто и кому их строит...

Чем же так плох каркасник, у меня 1 этаж каменный, второй каркасный. По цене я б не сказал что 2 этаж, выходит дешевле 1 этажа, даже дороже наверное, а вот то что он легче первого, что важно при моем грунте это факт.

Ramil44
Хитрый Татарин
Сообщения: 14493
Зарегистрирован: 08 дек 2010, 00:00
Откуда: Местный, местнее некуда
Стаж: 1,6 млн км.
:
Лучший каровец - 2012 Лучший из ТОП-10 за 10 лет За заслуги на сайте 3 степени Мастер пера
Награды: 7

Я езжу на: Hyundai Solaris

Рейтинг: 110 602
Репутация: +147
Благодарил (а): 792 раза
Поблагодарили: 1535 раз

Газ или электричество для отопления дома и коттеджа? Что лучше?

Сообщение Ramil44 » 01 ноя 2020, 14:51

bobhot, это всё интересно, но есть один нюанс. Ты bobhot, а это значит, всё что не у тебя, то куёвое.
Будь тема про насиженый чири на заднице, и тот будет самый кошерный на твоей))))

:smeh:
Да и миллионы американцев, сотнями лет живущие в каркасниках, да и фины живущие в брусовых домах, в том числе русские деревни в которых срубы под сотню лет стоят не сравняться с мнением одного bobhot и его группы поддержки.
Бывает так) к этому с улыбкой Мона Лизы стоит относиться)
p.s. Сам не сторонник каркасников, больше из-за муторности работ, у меня либо полноценное бревно, брус либо кирпич. Даже пеногазоблоки не рассматриваю.
За что́ же, не боясь греха,
Кукушка хвалит Петуха?
За то, что хвалит он Кукушку.

ckoBopogkep
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 743
Зарегистрирован: 04 окт 2011, 00:00
Откуда: Тюмень
Авто: JP, GER, USA
Рейтинг: 3 346
Репутация: +9
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 33 раза

Газ или электричество для отопления дома и коттеджа? Что лучше?

Сообщение ckoBopogkep » 01 ноя 2020, 19:30

bobhot писал(а):программа газификации страны...я точно не знаю, но насколько понял сейчас убирают все цепочки и вводят нормы, тем кому раньше предлагали 1лям за газификации, сейчас им же выходит 200тр... А городским я так понял надо оплатить проект всего лишь... Но я поверхностно знаю, не настаиваю на истине.

мы в числе пилотных регионов, где эта программа стартует в следюущем году. Кароч ждем более подробную инфу.
bobhot писал(а):Вам же всем надо материал подешевле и стоимость работ пониже

Мне-нет. я готов платить, но платить готов если это действительно стОит.
bobhot писал(а):наши каркасник

по сути разницу в материалах не увидел, НО что в иностранных каркасниках, что в нишх есть OSB плиты, котоыре выделяет не то фенол, не то хрен пойми че, который может вызвать рак...
+ меня оочень смущают наши утеплители. От них чешишься чихаешь как будто у тебя тубик с чесоткой. ( и это я в маске и перчатке). Сертификаты у всех есть, но их правдивость у меня вызывает сомнение

Отправлено спустя 2 минуты 12 секунд:
igram писал(а):Чем же так плох каркасник

дак вот где только не спрашивал, в т.ч. и на форумхаусе, никто внятного ответа так и не мог дать, а тема превращалась в холивар:)

Ower72
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3559
Зарегистрирован: 24 фев 2017, 14:24
Рейтинг: 23 148
Репутация: +24
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 325 раз

Газ или электричество для отопления дома и коттеджа? Что лучше?

Сообщение Ower72 » 01 ноя 2020, 19:55

ckoBopogkep, У нас второй этаж, дачного дома, сделан по каркасной технологии. Вполне все устраивает.
Не обязательно использовать OSB плиты.
Или их использовать но как черновой материал.
Сверху надо чем то закрывать.
По утеплителям, ну х.з.
У меня стены и потолок эковером утеплено, 150 толщина, плюс ветро/паро пленки.
Не чешусь, не чихаю.
Чтоб каркасник не был душегубкой нужна грамотно сделанная вентиляция.
Но технологии строительства домов это другая тема.

Deess
Пилот
Пилот
Сообщения: 4433
Зарегистрирован: 06 июн 2010, 00:00
Авто: V6 3.5 vs 3.0d
:
10 лет на сайте
Награды: 1
Рейтинг: 10 786
Репутация: +13
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 97 раз

Газ или электричество для отопления дома и коттеджа? Что лучше?

Сообщение Deess » 01 ноя 2020, 21:19

ckoBopogkep, каркасник плох тем, что вариантов нарукожопить там очень много. Начиная с элементарного мокрого леса, путают ветрозащиту и пароизоляцию, не правильно укладывают утеплитель, ставят на сымый дешевый винтовой фундамент, а не как эти фины и америкосы на плиту бетонную с утеплением. Так же обязательным условием для этих домов каркасник, сип да и вообще всех - это приточно вытяжная вентиляция. Если в брусовом доме она "естесственная" то есть через дырявые стены, то каркасник и сип - это термос который без вентиляции никак.
Если и смотреть в сторону данных технологий то уж фундамент УШП если грунт позволяет, а сверху СИП, но не забыть внутри зашить в два слоя гипсокартона и приточно вытяжную вентеляцию организовать по всему дому.
На данные темы можно начать с канала "Строй Хлам" https://www.youtube.com/channel/UCq04tn ... 8VkxI1OXDg
Затем уже по ответвлениям от них и все станет на свои места.
Официальный партнер АО "ГЛОНАСС", GPS/ГЛОНАСС мониторинг, РНИС ТО, спецсигналы

ckoBopogkep
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 743
Зарегистрирован: 04 окт 2011, 00:00
Откуда: Тюмень
Авто: JP, GER, USA
Рейтинг: 3 346
Репутация: +9
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 33 раза

Газ или электричество для отопления дома и коттеджа? Что лучше?

Сообщение ckoBopogkep » 01 ноя 2020, 21:30

Ower72 писал(а):У нас второй этаж, дачного дома, сделан по каркасной технологии. Вполне все устраивает

у меня так же. нор без ОСБ плит. утепление суммарно 250мм. У меня на втором даже нет необходимости отапливать, ибо все идет с первого этажа.
Ower72 писал(а):эковером

мне не понравился этот утеплитель, взял роквул, не помню уже какой.
Ower72 писал(а):Не чешусь, не чихаю

после утепления и закрытия пленками паро-ветро защитами тоже не чешусь. Но осадок остался))
Ower72 писал(а):Чтоб каркасник не был душегубкой нужна грамотно сделанная вентиляция

абсолютно верно :applause:
Coolybin писал(а):Хрен вам холопы, а не бесплатная газификация

как обычно. "никогда такого не было и вот опять"
Deess писал(а):вариантов нарукожопить там очень много

вариантов накосяпорить масса, тот же кирпичный дом, как ты проверишь есть ли армирование каждоой 3й кладки? а вот на этом все экономят. армопояс провибрирован? скорее всего просто потыкали лопактой или арматурой и все. а это очень важно.
Вообщем ракожопить можно везде.
Deess писал(а):фины и америкосы на плиту бетонную с утеплением

это если УГВ позволяет ставить, посмотри во флориде как делают. там бейсмента вообще нет как такового.
Deess писал(а):это приточно вытяжная вентиляция

верно!
Deess писал(а):фундамент УШП

УШП не панцацея. Хотя в данный момент самый оптимальный фундамент.
Deess писал(а):"Строй Хлам"

смотрел его видео. чувак на публику играет.

nemo
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3550
Зарегистрирован: 23 фев 2007, 00:00
Откуда: С окраины
Стаж: с 9 лет
Авто: Подводная лодка
:
10 лет на сайте
Награды: 1
Рейтинг: 7 556
Репутация: +10
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 60 раз

Газ или электричество для отопления дома и коттеджа? Что лучше?

Сообщение nemo » 01 ноя 2020, 21:51

ckoBopogkep писал(а):тот же кирпичный дом, как ты проверишь есть ли армирование каждоой 3й кладки? а вот на этом все экономят. армопояс провибрирован? скорее всего просто потыкали лопактой или арматурой и все. а это очень важно.

Зачем, в кирпичном доме, армопояс :???:
Mobilis in mobili.
Orbis ex nihil.

ckoBopogkep
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 743
Зарегистрирован: 04 окт 2011, 00:00
Откуда: Тюмень
Авто: JP, GER, USA
Рейтинг: 3 346
Репутация: +9
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 33 раза

Газ или электричество для отопления дома и коттеджа? Что лучше?

Сообщение ckoBopogkep » 01 ноя 2020, 21:55

nemo писал(а):Зачем, в кирпичном доме, армопояс

я про дома из блоков: пеноблоки/керамзитоблоки.

Отправлено спустя 1 минуту 23 секунды:
Ower72 писал(а):Иногда на минималочку включаю, конда морозец

у меня только во время ветра на втором "прохладнее" чем на первом. В мороз разницы не ощущал.
Особенно чувствуется перепад сейчас, хз почему. Зимой всё чётко)

CRAZY
Пилот
Пилот
Сообщения: 4263
Зарегистрирован: 22 авг 2005, 00:00
Откуда: Тюмень/с.Перевалово/п.Московский
Стаж: 1996
:
10 лет на сайте
Награды: 1
Рейтинг: 31 072
Репутация: +44
Благодарил (а): 1396 раз
Поблагодарили: 448 раз

Каркасник. Каркасный дом или кирпичный. Плюсы и минусы

Сообщение CRAZY » 01 ноя 2020, 22:42

igram писал(а):Чем же так плох каркасник, у меня 1 этаж каменный, второй каркасный.

Тут есть на форуме товарищ один у меня. Наверное, уже не читает форум, уехал в Питер.

Первый этаж - блоки второй - брус. Вроде он сильно пожалел. Но дом уже продал.

Кстати в каркаснике - как делать теплые полы, гемор один.
Последний раз редактировалось CRAZY 02 ноя 2020, 11:29, всего редактировалось 1 раз.

igram
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3572
Зарегистрирован: 12 май 2006, 00:00
Стаж: c 2001
Авто: ГАЗ 24
:
10 лет на сайте За заслуги на сайте 4 степени
Награды: 2
Рейтинг: 14 372
Репутация: +11
Поблагодарили: 194 раза

Каркасник. Каркасный дом или кирпичный. Плюсы и минусы

Сообщение igram » 01 ноя 2020, 23:31

CRAZY писал(а):Кстати в каркаснике - как делать теплые полы, гемор один.

Чем гемор? Чем отличается пол в каркаснике от любого другого дома с деревянным полом?
В одной комнате уже сделал, пока большой сложности по сравнению с тем что на первом в бетон заливал не ощутил.

strange-tm
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3776
Зарегистрирован: 23 окт 2006, 00:00
Откуда: Тюмень
Авто: Suzuki
:
10 лет на сайте
Награды: 1
Рейтинг: 17 672
Репутация: +26
Благодарил (а): 206 раз
Поблагодарили: 226 раз

Каркасник. Каркасный дом или кирпичный. Плюсы и минусы

Сообщение strange-tm » 01 ноя 2020, 23:35

nemo писал(а):
ckoBopogkep писал(а):тот же кирпичный дом, как ты проверишь есть ли армирование каждоой 3й кладки? а вот на этом все экономят. армопояс провибрирован? скорее всего просто потыкали лопактой или арматурой и все. а это очень важно.

Зачем, в кирпичном доме, армопояс :???:

Наверное он сетку имел ввиду. Она вроде ставится когда облицовку кирпичом делают.
Опять машину возле дома некуда поставить. Кто виноват?? Путин виноват!!!

bobhot
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 9443
Зарегистрирован: 12 авг 2007, 00:00
Стаж: 2001
Авто: ZAZ
:
10 лет на сайте
Награды: 1
Рейтинг: 31 549
Репутация: +31
Благодарил (а): 514 раз
Поблагодарили: 380 раз

Каркасник. Каркасный дом или кирпичный. Плюсы и минусы

Сообщение bobhot » 02 ноя 2020, 00:35

Coolybin, каркасники не простоят столько сколько ты написал...
Ramil44, ну после поставленного тобой равенства брусового дома и каркасник, разговор с тобой не имеет совсем никакого смысла...
Каркасники в 90% строят из сипа у нас, а это далеко не те каркасники в которых живут пендосы...
Да и смысл пендосу строить капитальный дом если его либо смоет, либо ветром сломает... В общем ты знаток, я понимаю...
ckoBopogkep, нет у нас ни мастеров по дереву, ни самого дерева чтобы построить хороший дом как раньше, чтобы брус стоял 100лет...
Deess, именно, у нас выдают каркасники за мегабюджетные дома, отсюда и культура каркасного строительства сильно страдает... Я тут знатока встретил на подобие Ramil44, у него каркасник радуется что топится всего 2квт...в доме реально тепло... Продаёт... 2года прожил... 1 нюанс в доме это влага... Душно и влажно...
ckoBopogkep, армирование проверяется, а армопояс для керамзита зачем?
Я с вами не ругаюсь и не спорю. Я просто подробно объясняю, почему я прав.

Majesti©
Автолюбитель
Сообщения: 32267
Зарегистрирован: 10 авг 2005, 00:00
Откуда: Тюмень
Стаж: с 1997
Авто: СпортивныйВозраст

Я езжу на: Kia Sportage
(до этого Лада (ВАЗ) 2101, Лада (ВАЗ) 2101, Лада (ВАЗ) 2105, Hyundai Accent, Peugeot 307, Peugeot 407, Ford Focus)

Рейтинг: 349 588
Репутация: +235
Благодарил (а): 2672 раза
Поблагодарили: 2507 раз

Каркасник. Каркасный дом или кирпичный. Плюсы и минусы

Сообщение Majesti© » 02 ноя 2020, 00:36

█ ВАЖНО! ЧИТАТЬ ВСЕМ: http://www.car72.ru/forum/viewtopic.php ... 0#p2471670
Присылайте фото и видео ДТП на почту wwwcar72ru@mail.ru или http://www.car72.ru/content/photo-news/add/

Coolybin
Ас
Ас
Сообщения: 2757
Зарегистрирован: 29 июл 2009, 00:00
:
10 лет на сайте За заслуги на сайте 4 степени
Награды: 2
Рейтинг: 15 957
Репутация: +21
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 223 раза

Каркасник. Каркасный дом или кирпичный. Плюсы и минусы

Сообщение Coolybin » 02 ноя 2020, 00:47

bobhot писал(а):bobhot, Coolybin, каркасники не простоят столько сколько ты написал...
Стоят. Даже в Тюмени есть 70-ти летние каркасники с центральным отоплением.
Думаю, ты знаешь где они.

bobhot
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 9443
Зарегистрирован: 12 авг 2007, 00:00
Стаж: 2001
Авто: ZAZ
:
10 лет на сайте
Награды: 1
Рейтинг: 31 549
Репутация: +31
Благодарил (а): 514 раз
Поблагодарили: 380 раз

Каркасник. Каркасный дом или кирпичный. Плюсы и минусы

Сообщение bobhot » 02 ноя 2020, 00:49

ckoBopogkep, правильно построенный каркасник не принципиально дешевле каменного дома...
Coolybin, ты не сравнивай старые каркасники и то что сейчас строят...

Отправлено спустя 1 минуту 36 секунд:
И вообще надо определиться, я пишу исключительно о массовом застрое каркасником из сиппанелей...
Не надо приплетать сюда старые совдеповские технологии строительства каркаса из дерева...
Там все материалы экологгичные были,, а сейчас химия одна...

Отправлено спустя 5 минут 13 секунд:
Это как поревит, буквально 3гожа назад все хвастались, что сэкономили и не утеплили поревит, а сейчас смотрю утепляют :lol2: так и с каркасниками, просто мало кто сознается, что дом г.. Но :lol2:
Я с вами не ругаюсь и не спорю. Я просто подробно объясняю, почему я прав.

Ramil44
Хитрый Татарин
Сообщения: 14493
Зарегистрирован: 08 дек 2010, 00:00
Откуда: Местный, местнее некуда
Стаж: 1,6 млн км.
:
Лучший каровец - 2012 Лучший из ТОП-10 за 10 лет За заслуги на сайте 3 степени Мастер пера
Награды: 7

Я езжу на: Hyundai Solaris

Рейтинг: 110 602
Репутация: +147
Благодарил (а): 792 раза
Поблагодарили: 1535 раз

Каркасник. Каркасный дом или кирпичный. Плюсы и минусы

Сообщение Ramil44 » 02 ноя 2020, 07:07

bobhot, охереть ты в одной теме сколько раз переобулся :lol2: :up:
Ты определись, каркасник это дом или не дом. А то то пендосы строят нормально, то в совке строили нормально, то опять каркасник говно. Ты по ветру чтоли живёшь, где похвлят там и молодец? :smeh: :popcorn:
За что́ же, не боясь греха,
Кукушка хвалит Петуха?
За то, что хвалит он Кукушку.

Ower72
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3559
Зарегистрирован: 24 фев 2017, 14:24
Рейтинг: 23 148
Репутация: +24
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 325 раз

Каркасник. Каркасный дом или кирпичный. Плюсы и минусы

Сообщение Ower72 » 02 ноя 2020, 07:19

bobhot, Вот ты топишь что каркасники гоно а не дома.
Хоть бы аргументировал как то что ли.

bobhot
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 9443
Зарегистрирован: 12 авг 2007, 00:00
Стаж: 2001
Авто: ZAZ
:
10 лет на сайте
Награды: 1
Рейтинг: 31 549
Репутация: +31
Благодарил (а): 514 раз
Поблагодарили: 380 раз

Каркасник. Каркасный дом или кирпичный. Плюсы и минусы

Сообщение bobhot » 02 ноя 2020, 08:13

Ower72, я про чипы, изначально неверно выразился...
Аргументировать могу тем, что пересмотрел бригад 20 и все халтурят...
Но основной аргумент это стоимость дома... Она в итоге ненамного ниже, а зачастую равна стоимости каменного дома... Недостаток каркасника это шумность, не экологичность, сложность и ответственность при строительных работах...

Отправлено спустя 3 минуты 58 секунд:
Ramil44, ты покажи мне хоть одну стройку у частника который строить каркасник либо как в союзе либо как у пендосов...
Нет у нас таких и наши каркасники это жалкое подобие на дом...
Научись понимать, я думаю остальные поняли и понимают в чем отличие про которое я пишу, один ты как обычно корчишь умника...
Я с вами не ругаюсь и не спорю. Я просто подробно объясняю, почему я прав.

ckoBopogkep
АвтоСпец
АвтоСпец
Сообщения: 743
Зарегистрирован: 04 окт 2011, 00:00
Откуда: Тюмень
Авто: JP, GER, USA
Рейтинг: 3 346
Репутация: +9
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 33 раза

Каркасник. Каркасный дом или кирпичный. Плюсы и минусы

Сообщение ckoBopogkep » 02 ноя 2020, 08:32

bobhot писал(а):армопояс для керамзита зачем

как зачем, над оконными проемами, дверными. под мауэрлат...
bobhot писал(а):Душно и влажно...

у меня наоборот сухо, даже слизистые пересыхают.
bobhot писал(а):пересмотрел бригад 20 и все халтурят...

у меня сосед строится, окна на его стройку выходят. Это ужас какой то

bobhot
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 9443
Зарегистрирован: 12 авг 2007, 00:00
Стаж: 2001
Авто: ZAZ
:
10 лет на сайте
Награды: 1
Рейтинг: 31 549
Репутация: +31
Благодарил (а): 514 раз
Поблагодарили: 380 раз

Каркасник. Каркасный дом или кирпичный. Плюсы и минусы

Сообщение bobhot » 02 ноя 2020, 08:35




Вот с ним у нас взгляды сошлись, что если в России найти бригаду у которой будет материал для каркасника качественный, то стоимость этого каркасника выйдет по цене равной дому из камня...
Я в Тюмени пересмотрел в общей сложности домов 200-300 перед тем как принять решение строить...
ckoBopogkep писал(а):
bobhot писал(а):армопояс для керамзита зачем

как зачем, над оконными проемами, дверными. под мауэрлат...
bobhot писал(а):Душно и влажно...

у меня наоборот сухо, даже слизистые пересыхают.
bobhot писал(а):пересмотрел бригад 20 и все халтурят...

у меня сосед строится, окна на его стройку выходят. Это ужас какой то

Ты путаешь понятие армопояс и перемычки...
Перемычки проще покупать готовые, либо заливать, не провибрированную перемычки легко увидишь... Перемычки без арматуры лопнет сразу же...
Сухо это тоже очень плохо, это развитие легочных заболеваний включая астму...
Я с вами не ругаюсь и не спорю. Я просто подробно объясняю, почему я прав.

igram
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3572
Зарегистрирован: 12 май 2006, 00:00
Стаж: c 2001
Авто: ГАЗ 24
:
10 лет на сайте За заслуги на сайте 4 степени
Награды: 2
Рейтинг: 14 372
Репутация: +11
Поблагодарили: 194 раза

Каркасник. Каркасный дом или кирпичный. Плюсы и минусы

Сообщение igram » 02 ноя 2020, 08:36

bobhot писал(а):Ramil44, ты покажи мне хоть одну стройку у частника который строить каркасник либо как в союзе либо как у пендосов...

Дак у нас и с каменными домами такие же "строители" строят. Сколько каменных домов обшитых ЭППС для утепления например стоит и люди довольны что тепло, а то что этот материал предназначен только для утепления подземных частей всем пофиг.

bobhot
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 9443
Зарегистрирован: 12 авг 2007, 00:00
Стаж: 2001
Авто: ZAZ
:
10 лет на сайте
Награды: 1
Рейтинг: 31 549
Репутация: +31
Благодарил (а): 514 раз
Поблагодарили: 380 раз

Каркасник. Каркасный дом или кирпичный. Плюсы и минусы

Сообщение bobhot » 02 ноя 2020, 08:37

Под мауэрлат необязател но в данном случае... Для поревита обязательно...
Я с вами не ругаюсь и не спорю. Я просто подробно объясняю, почему я прав.

Ower72
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3559
Зарегистрирован: 24 фев 2017, 14:24
Рейтинг: 23 148
Репутация: +24
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 325 раз

Каркасник. Каркасный дом или кирпичный. Плюсы и минусы

Сообщение Ower72 » 02 ноя 2020, 08:39

bobhot, Про шумность и экологичность очень даже спорно.
А вот по поводу стоймости то соглашусь, не на много дешевле если делать все по уму.
Ну и технологию надо соблюдать.

bobhot
АвтоГуру
АвтоГуру
Сообщения: 9443
Зарегистрирован: 12 авг 2007, 00:00
Стаж: 2001
Авто: ZAZ
:
10 лет на сайте
Награды: 1
Рейтинг: 31 549
Репутация: +31
Благодарил (а): 514 раз
Поблагодарили: 380 раз

Каркасник. Каркасный дом или кирпичный. Плюсы и минусы

Сообщение bobhot » 02 ноя 2020, 08:39

igram, соглашусь, поэтому надо изначально самому понимать, что как и зачем... Нет у нас культуры в строительстве... Есть мало тех кто действительно строит и знает что делает, но в основном строители хотят срубить денег и свалить...

Отправлено спустя 1 минуту 15 секунд:
Ower72 писал(а):bobhot, Про шумность и экологичность очень даже спорно.
А вот по поводу стоймости то соглашусь, не на много дешевле если делать все по уму.
Ну и технологию надо соблюдать.

Шумность не ту о которой ты подумал, а шумность каокасной конструкции... Сам каркас шумный со временем поскрипывает... Это как лестница каркасная или деревянная начинает поскрипывает так и сам дом...
Я с вами не ругаюсь и не спорю. Я просто подробно объясняю, почему я прав.

ilyich84
Инструктор
Инструктор
Сообщения: 3473
Зарегистрирован: 27 окт 2005, 00:00
Откуда: Тюмень, Калиниский район
Стаж: 2004
Авто: Merida
:
10 лет на сайте
Награды: 1
Рейтинг: 26 232
Репутация: +11
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 431 раз

Каркасник. Каркасный дом или кирпичный. Плюсы и минусы

Сообщение ilyich84 » 02 ноя 2020, 09:00

bobhot писал(а):нет у нас ни мастеров по дереву, ни самого дерева чтобы построить хороший дом как раньше, чтобы брус стоял 100лет..

Так из бруса и не стоят дома 100 лет, речь шла о домах из бревна, где не снять верхний защитный слой. Нормально они стоят и больше 100 лет, нижние венцы только меняют раз в 30 лет. А вот брус это лажа, только если на баню и то только клееный брус, всё остальное в топку.
bobhot писал(а):Каркасники в 90% строят из сипа у нас, а это далеко не те каркасники в которых живут пендосы...
Да и смысл пендосу строить капитальный дом если его либо смоет, либо ветром сломает... В общем ты знаток, я понимаю...

Канадцы живут в каркасниках и очень много с СИПом, дома я лично видел с 1940х годов, но в них периодически ремонты делают, там это связано больше с паразитами, раньше не было антисептиков. Климат там такой же как у нас, топятся очень много электричеством, но кто-то и газом. Просто в связи с дорогой рабочей силой, там выгоднее строить каркасники. И кстати накосячить там можно гораздо меньше, чем с каменным домом, начиная с того же фундамента, к которому в разы меньше требований.

Про экологичность тех же домов из блоков тоже можно спорить, хрен пойми что они там мешают в момент производства, возможно фонит еще больше чем от ОСБ.

Ramil44
Хитрый Татарин
Сообщения: 14493
Зарегистрирован: 08 дек 2010, 00:00
Откуда: Местный, местнее некуда
Стаж: 1,6 млн км.
:
Лучший каровец - 2012 Лучший из ТОП-10 за 10 лет За заслуги на сайте 3 степени Мастер пера
Награды: 7

Я езжу на: Hyundai Solaris

Рейтинг: 110 602
Репутация: +147
Благодарил (а): 792 раза
Поблагодарили: 1535 раз

Каркасник. Каркасный дом или кирпичный. Плюсы и минусы

Сообщение Ramil44 » 02 ноя 2020, 09:51

bobhot писал(а):Потом и начинают продавать "нормальные" дома... Даже на юге сейчас пришли к утеплению домов, т. К. Летом на охлаждение дома тратится очень много электричества... Счёт у родителей за 220квадратов доходил до 25тр...

Да, я знаю что родители переезжают к тебе.
bobhot писал(а):Изображение Изображение Цена 6300тр...

Всё-равно не понимаю что ты там чешешь про нормальные дома и другие. Видимо на фото нормальный дом, не каркасник, не брус, не дерево, не сип панели. Так зачем утеплять их? Нормальные дома же лучше всех остальных...
Семь пядей во лбу у тебя.

У всех видов домов есть свои плюсы и минусы. Выбор перед строительством у каждого свой и по определённым причинам. Кто-то строит сам. Кому-то надо быстро, чтобы за один летний сезон заехать.
Кому-то нравится громоздкость и помпезность каменых домов. Кто-то ставит аккуратные, срубы из строгпного бревна, другим нужны ровные стены из бруса. Много причин.
Тема вышла из темы про отопление. В каждом виде строительства, если подойти к нему с умом, можно жить комфортно и долго.

bobhot писал(а):нет у нас ни мастеров по дереву, ни самого дерева
Есть и то и другое. С учётом того что ты два дня потратил на ремонт стиральной машинки, не желая платить мастерам, тебе просто не хочется платить за это. Хорошие мастера и хорошие материалы стоят денег. Поэтому заходишь и гадишь всех и всё, тем более если это не находится в твоих руках.
Погугли про ведьму с вол-стрит. Одна из богатейших женщин США в начале 20-го века. Настолько богатая, что даже правительство США обращалась к ней за финансовой помощью. Подшивала одежду сама и сыну сломаную ногу лечила от нежелания платить деньги. Ногу в итоге ампутировали...
Вот это твой случай.
И самый прикол, что ты пойдёшь в категорическое отрицалово этого :D Ибо жмот болобол никогда не признается в этом. Все и всё вокруг будет хреновым, кроме него самого.

И да, я знаю дом из сруба, который стоит уже 70 лет на дисках от трактора и топится зиму одной телегой дров (это к теме о дырявости домов), недавно его решили обшить сайдингом убрав сиаринную деревянную резню, из под шуруповерта искры летели при сверлении :D

Не постеснялся сестру обратиться к её подруге по вопросу отпопления, которая построила каркасник через фирму под ключ. Дом два полноценных этажа, что-то около 150-ти квадратов, построеный нашими рукожопами (по твоей теории), в месяц около 4000 выходит на электричестве и это с учётом электроприборов и света.
Последний раз редактировалось Ramil44 02 ноя 2020, 10:35, всего редактировалось 2 раза.
За что́ же, не боясь греха,
Кукушка хвалит Петуха?
За то, что хвалит он Кукушку.

Holtoff
Рыбачог
Рыбачог
Сообщения: 26106
Зарегистрирован: 16 фев 2007, 00:00
Откуда: Старый Тобольский тракт
Стаж: 1989
Авто: Ока
:
10 лет на сайте Лучший каровец - 2012 Лучший каровец - 2010 Лучший из ТОП-10 за 10 лет
Награды: 5
Рейтинг: 122 195
Репутация: +146
Благодарил (а): 1101 раз
Поблагодарили: 1629 раз

Каркасник. Каркасный дом или кирпичный. Плюсы и минусы

Сообщение Holtoff » 02 ноя 2020, 10:22

Ramil44 писал(а):Ты bobhot, а это значит, всё что не у тебя, то куёвое.
Будь тема про насиженый чири на заднице, и тот будет самый кошерный на твоей)))).

Я думал у одного меня это ощущение от того, что на форуме пишет bobhot
"Тыщща сто одна благодарность!" :amin:

CRAZY
Пилот
Пилот
Сообщения: 4263
Зарегистрирован: 22 авг 2005, 00:00
Откуда: Тюмень/с.Перевалово/п.Московский
Стаж: 1996
:
10 лет на сайте
Награды: 1
Рейтинг: 31 072
Репутация: +44
Благодарил (а): 1396 раз
Поблагодарили: 448 раз

Каркасник. Каркасный дом или кирпичный. Плюсы и минусы

Сообщение CRAZY » 02 ноя 2020, 11:35

igram писал(а):Чем гемор? Чем отличается пол в каркаснике от любого другого дома с деревянным полом?
В одной комнате уже сделал, пока большой сложности по сравнению с тем что на первом в бетон заливал не ощутил.

Ну самые эффективные полы - сделанные по полистиролу и залитые стяжкой. Самые надежные, и радиаторов не нужно.
И монтировать легче в разы.