Возрождение SMS-рассылки. Опрос мнений

Maxx · Сообщение **Maxx** » 09 фев 2011, 17:26

Предыстория

Как известно, около трех лет на портале существовала SMS-рассылка взаимопомощи, которая несмотря на все свои минусы спасла многих каровцев от проблем на дороге, начиная от завода в зимнюю пору и помощью в случаях ДТП, заканчивая поиском компании на вечер (что было собственно не айс, но все таки).
Абонентов было вполне достаточно, чтобы хотя бы один каровец оказался рядом и выручил в трудной ситуации тросом, проводами или еще как.

Но в один прекрасный день, оператор UTel, на чьей безлимитной SIM-карте вращалась рассылка, в одностороннем порядке изменил договор и установил лимит сообщений в 1000 штук. Все последующие сообщения тарифицировались по цене 10 копеек за сообщение. Это было начало конца рассылки.
Учитывая, что абонентская база составляла порядка 300 человек (), лимита, предоставленного ОпСоСом, хватало на три сообщения, последующие сообщения стоили 30 р с плюсом. Учитывая особенности используемой технологии отправка одного сообщения занимала до 20 минут, многие вообще получали только отбои.

Я лично с администрацией портала и пользователями портала пытались найти выход их сложившегося положения, искали безлимитные тарифы по другим регионам, пробивали SMS-шлюзы на основе бартера.. Были предложения ввести абонентскую плату, однако технология не позволяла вести учет "мертвых" пользователей и вообще в принципе биллинг... В итоге все тщетно.
От безысходности была попытка подлключиться на рассылку через некий SMSтер (которому я изначально не доверял, что собственно и подтвердилось).

Что имеем в итоге

Рассылки нет.. Периодически возникают посты, что кто-то куда-то подключился, но ничего не приходит..

К чему это я все..

Мир не стоит на месте, и теперь у меня есть возможность реанимировать рассылку.. Правда на основе абонентской платы.
Не буду вдаваться в технологию, откуда и что берется расскажу плюсы новой технологии:

1. Рассылка сообщений за одну минуту всем пользователям.
2. Отправка на короткий номер сообщения с запросом помощи (обсуждается, нужно ли)
3. Сообщение будет приходить не от какого-то номера, а от car72.ru
4. Учет живых и мертвых пользователей по результатам отправки сообщений (если 2-3 раза не доставлено, то номер признается мертвым), как результат - оптимизация расходов.
5. Платит только тот, кому реально нужна помощь.
6. Отстутствие спама.

Из минусов:

1. Пока целесообразно, учитывая платность сообщений сделать только один канал - взимопомощь. Возможно сделать и канал пробок, если кто-то готов информировать всех за свой счет.
2. Собственно, платность сообщений (однако я обеспечу сравнительно низкие цены)

Как это будет работать:

На каре будет заведен соответствующий раздел, где будет необходимо зарегистрироваться как пользователь рассылки. После регистрации необходимо пополнить баланс счета любым способом (электронные деньги, наличкой на тусе или еще как.. хоть бартером). Размер баланса вы определяете сами...
В случае необходимости получения помощи, вы отправляете SMS на заданный номер, либо заходите на соответсвующую страничку на сайте car72 и отправляете сообщение оттуда. Варианты еще есть, но это пока первое что приходит в голову..
Дальше сообщение рассылается по списку пользователей, которые не являются "мертвыми", после чего отправляется сообщение отправителю со статистикой (сколько отправлено). Со счета списывается сумма, которая была необходима для отправки данного сообщения (по предыдущему опыту, учитывая тарифы сообщение будет стоить около 50 р.)..

Т.е. например.. Кто отпраляет просьбу о помощи и просит, чтобы ему помогли - шлет на короткий номер ХХХХ такую смску :
"Помогите, кончился бензин. Стою на Пермякова-Широтная. Мой тел. 444444".
В нашей группе кар72, к примеру 100 человек. Значит ему такая смска на короткий номер ХХХХ будет стоить 100*25 копеек = 25 рублей.
Эти 100 человек получают такую смску в течении минуты. И кто рядом - подъезжает и помогает.

Собственно, с Majestic'ом мы обговорили данный вопрос. Он согласен помочь в реализации идеи.
Необходимо теперь ответить на несколько вопросов самим пользователям (+ опрос):

1. Нужна ли рассылка в таком виде? (т.е. готовы ли вы потратить сейчас сумму порядка 100 рублей, чтобы в случае чего, вызвать каровцев на помощь)?
2. Как лучше сделать плату за сообщение: фиксированную цену за отправленное сообщение (скажем 75 р (надо считать, цена примерная)), либо за сообщения (если два человека в базе, то мега дешево, если 100, то уже будет порядка 25 р.)?
3. Нужен ли короткий номер? Или проще по старинке слать на обычный (приходить будет все равно от номера car72). Минус короткого номера - его платность. Пусть это даже будет самый дешевый тариф (насколько знаю, диполь-ФМ использует SMS по 6 рублей..

Может быть будут ваши мысли? Как вы видите?

СМак · Сообщение **СМак** » 09 фев 2011, 17:34

Maxx,

Собственно, проголосовал за фиксированную цену смс. Объясняю свой выбор: обращиться к рассылке приходится чаще всего в критической ситуации, когда 50 (70, 100) рублей погоды уже не играют. У меня, к счастью, за всё время существования рассылки таких ситуаций (ТТТ) не возникало. При этом приятно было осозновать, что если что, есть такая возможность.
Теперь по технической части. А если исползовать короткий номер, нет ли возможности закладывать стоимость рассылки в стоимость смс? Т.е. не пополнять баланс изначально, а просто: отправил смс, списали деньги с баланса.

Maxx · Сообщение **Maxx** » 09 фев 2011, 17:39

Теперь по технической части. А если исползовать короткий номер, нет ли возможности закладывать стоимость рассылки в стоимость смс? Т.е. не пополнять баланс изначально, а просто: отправил смс, списали деньги с баланса.

СМак, я думал об этом... Мы тогда теряем контроль над мертвыми душами - это во-первых.. Подключаться к базе будут тогда все кому не лень и отправлять сообщения им прийется, а это мож вообще Вася Пупкин мимо проходил, свой телефон оставил.. В случае с предоплатой мы точно знаем, что если человек закинул денюжку, то он как бы в теме..

А во-вторых, короткие номера обычно сделаны так, что чуть ли не половина денег уходит тем, кто предоставляет такую услугу.. В итоге ты заплатишь в два раза больше, чем мог бы..

Motoblock · Сообщение **Motoblock** » 09 фев 2011, 17:40

На мой взгляд не нужен короткий номер. Обычнй номер достаточно вбить в телефон и всё, он у всех всегда с собой.
Идея отличная, и лучше сделать фиксированную плату, в независимости от количества абонентов, так человек отправляя смс будет знать сколько с него снимут. (моё мнение)

Yak77 · Сообщение **Yak77** » 09 фев 2011, 17:45

Проголосовал - "нет".... мне проще позвонить друзьям или знакомым, чем ждать помощи неизвестно сколько и не быть уверенным будет ли она вообще, эта помощь(
п.с. хотя сам бывало пару-тройку раз помогал

СМак · Сообщение **СМак** » 09 фев 2011, 17:46

Maxx, понятно, не подумал над этим.

Maxx писал(а):приходить будет все равно от номера car72

Т.е. не важно длинный или короткий номер? Тогда смысл заморачиваться с коротким и платить за него деньги? Не думаю, что кто-то на память номер рассылки старой знал и использовал, всё равно из записной книжки выдёргивалось. Ну и подключение, я так понимаю, ник-номер телефона, чтобы никого левого?
P.S. пробки при таком раскладе включить вряд ли получится - дороговато. Да, собственно, и не главное это. Хотя канал весьма активный был.

AcnupuH72 · Сообщение **AcnupuH72** » 09 фев 2011, 17:50

Maxx, а что c этой темой? Не работает уже?
По сути тоже самое вроде, только бесплатно!

Maxx · Сообщение **Maxx** » 09 фев 2011, 17:51

СМак, сейчас есть куча альтернатив пробкам.. а вот помощи нет..

Т.е. не важно длинный или короткий номер? Тогда смысл заморачиваться с коротким и платить за него деньги?

Возможно смысла и нет..

Ну и подключение, я так понимаю, ник-номер телефона, чтобы никого левого?

Насчет подключения еще думаем.. Пара идей есть..

Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:

AcnupuH72, а ты почитай комментарии в теме.. Сервис работает через раз (если не через четыре).. Видимо слишком большая нагрузка на него легла после раскрутки..

Михей · Сообщение **Михей** » 09 фев 2011, 19:16

ИМХо, проще кому то позвонить..чем писать в рассылку..то что если человека знаешь его проще попросить о чем то..и совсем неудобно когда совершенно незнакомый тебе человек помогает..

но то что Макс и компания вообще рассылку замутили это супермегареспектуха!
рассылкой пользуюсь редко и уже сто лет не получал смс..

воздержусь от ответа нужна ли рассылка..думаю соглашусь с большинством..
ну или все же сделать фиксированный тариф скажем 50 р за сообщение...
или или.. так с ходу решить не могу..

CJIOH · Сообщение **CJIOH** » 09 фев 2011, 20:50

Maxx, при всем уважении, считаю что СМС-канал уже отжил себя. Авторадиоклуб куда более информативнее и оперативнее. ИМХО

Uni · Сообщение **Uni** » 09 фев 2011, 21:11

Здорово то что смс всем будут приходить в течении одной минуты..
а то раньше старичкам смс приходила в течении 10 минут, а новичкам и по 50 доходило..

Вспомнился сразу случай когда Сергеич меня подвозил с Тобольска до Тюмени, тогда смс активно еще всем регулярно приходили.

Дык вот, спиликает у него телефон - смс с кара..
а мне приходила через минут 20

Очень не удобно

Порой и рад человеку помочь, а с такой задержкой уже кто то ему помогал, и смысла не было..

СМС канал да, отжил, НО!! не у всех есть рации!
Может все таки опять дать жизнь каналу, месяц-два-три. Если не будет результатов то OUT

Опять же минус в том что не каждый хочет столько платить за одно смс, но случаи все же разные бывают..

Maxx · Сообщение **Maxx** » 09 фев 2011, 21:15

CJIOH, отлично понимаю авторадиоклубовцев... Но сам не имею радиостанции при всех ее достоинствах. Дорого, хлопотно (разрешения), и слишком маленькая аудитория.. А учитывая постоянные терки АРК на каре, кто там куда что говорил желания ставить станцию - нет...

Для меня машина - это полчаса до работы и полчаса после.. Иногда поездка по магазинам.. Не вижу смысла ставить рацию... А телефон всегда с собой.. Даже когда я в офисе...

СМак · Сообщение **СМак** » 09 фев 2011, 21:20

AcnupuH72, мне с той "темы" смс так ни разу и не пришла.
CJIOH, вот в данный момент своей жизни не вижу смысла ставить рацию на свой авто. А помочь иногда возможность есть. Позвонить "если что" обычно есть кому, но вот такой вот запасной вариант не мешает никогда.
Uni, мне стабильно через 4 минуты приходило

Uni писал(а):Может все таки опять дать жизнь каналу, месяц-два-три. Если не будет результатов то OUT

Maxx · Сообщение **Maxx** » 09 фев 2011, 21:28

Позвонить "если что" обычно есть кому, но вот такой вот запасной вариант не мешает никогда

Позвонить "если что", я думаю, есть многим кому.. Но всегда этот кто-то находится рядом.. Хоть он и друг (товарищ, брат.....), но получается приходится отвлекать его от своих дел.. А в это время каровец может оказаться рядом...

Совсем недавно ехали на автобусе в мороз, а у него перемерзла трубка подачи солярки... Дело вечером.. Звонили всем, кому можно: кто в ебенях, кто уже выпил, кто еще чего.. Вот тогда я пожалел первый раз, что под рукой нет рассылки..

extrime · Сообщение **extrime** » 09 фев 2011, 21:49

во-первых:
соглашусь целиком и полностью с Motoblock-ом. короткий номер не нужен, какая разница, какой номер будет забит в телефоне? в крайнем случае на листочек его и под козырек, мало ли, телефон потерялся, батарея села (хотя в машине зарядники почти у каждого, думается мне), или ещё что-нибудь, и плюс ко всему это дополнительные расходы.. мне кажется, что не рентабельно и не целесообразно. смысла не вижу в коротком номере кроме как простоты запоминания, да и то.. некоторые люди пин-коды от карт банковских забывают ;-)

во-вторых:
не соглашусь с мнением Yak77, если не хочешь - не подключайся, другим может быть полезно

хотя, мнение имеет право существовать, оспаривать не буду, просто моё с ним не совпадает

в-третьих:
Михей, Maxx, вариант фиксированной "таксы" за сообщение куда лучше. больше контроля. вдруг народа много будет подключено?

а 50 рэ в экстренной ситуации не так уж и много, как уже сказал уважаемый СМак.

в-четвертых:
CJIOH, хоть и стоит рация в машине, все равно считаю, что смс-рассылка имеет право на существование. Uni, +100500! не у всех есть рации, не каждый может поставить, а кто-то просто не хочет. не может, как, например, у Volodya, у него машина на гарантии и рацию ставить просто не рискует.. да мало ли причин, важен сам факт - рации не у всех. телефоном проще. телефон всегда с собой, и кто-то может не услышать просьбу о помощи в рации (в магазин вышел, покурить, музыка играла, заправлял машину, дома, на-работе был.. не всегда же у рации сидишь, а телефон контролируешь практически всегда).

итог (ИМХО-вый):
запустить в эксплуатацию смс-рассылку с фиксированной платой за сообщение, номер оставить длинным.

CJIOH · Сообщение **CJIOH** » 09 фев 2011, 22:50

Ввиду последних новшевств, как то - Ситуации на дорогах, АРК и т.д. ) Канал нужен только (можно оспорить) для Взаимопомощи. Которой и на живом СМС канале было не так и много. Желаю всех благ этому возрождения, но Не верю (цэ) ибо не вижу острых причин в его существовании. Просто игрушка получится с нестабильным количеством юзеров (платная основа), да и минусом всегда являлась минусуемая материальная часть.

Сообщение **Majesti©** » 09 фев 2011, 23:18

Кстати, лично мне с SMSter-а тоже смски не приходят

Да, удобно бы было, конечно, если бы денюжка за смску сразу бы списывалась с баланса. Потому что вряд ли все будут предварительно и заранее закидывать туда 50 рублей, зная русский характер и надеясь на "авось".

Но тем не менее, попробовать можно. И нужно. А вдруг всё будет работать, и даже лучше очень. Особенно актуально в морозы. Да и вообще может пригодиться.
Меня самого лично прежняя смс-рассылка ВЫРУЧАЛА 2 раза!
Один раз ключ надо было для снятия акуммулятора (помог DMD). Второй раз колесо проколол, а у одного болта на колесе грани срезались болонником, и нужен был новый нормальный болонник. (Приехал и помог Domkrat).
Оба были рядом, недалеко проезжали - помогли! :up:

Ну насчет рации уже написали. Телефон есть у каждого и всегда с тобой, и всегда в режиме онлайн. То есть смска всегда приходит.
Все-таки смс-рассылка больше для взаимопомощи, и для всех!
Да, пробки можно узнавать по рации, через PDA-версию: http://www.car72.ru/probki.php , через RSS http://www.car72.ru/rss_probki.php , через ICQ-бота 40-72-40, через Яндекс-пробки или в Навителе.
Но взаимопомощь по смс это совсем другое!

Так что если всё сделать по уму и отладить процесс, то это будет очень сильный сервис, полезная и нужная штука! :yes:

СТОК · Сообщение **СТОК** » 09 фев 2011, 23:26

Да пусть будет - вещь нужная и полезная. Рации не у всех есть, постоянный выход в инет тоже. А так поможет кому-неть.

AlexL · Сообщение **AlexL** » 10 фев 2011, 00:00

всеми руками ЗА рассылку взаимопомощи
и сам помогал несколько раз и меня однажды серьёзно выручили-вытащили из грязи у Лугового.
платить за помощь тем более согласен. Хотябы за такую возможность.
платить можно и заранее. А как следить за счётом? а вдруг там деньги неожиданно кончатся и так и помрёшь в сугробе?!
конечно в идеале списывать деньги (25-50-70 руб.) с баланса при отправке смс, но если с предоплатой будет в разы дешевле то можно и с предоплатой. Но чтобы была возможность отправить смс "в долг". На всякий случай.

extrime · Сообщение **extrime** » 10 фев 2011, 01:46

возможность отправить смс "в долг"

AlexL, +1!
кстати, основатели, почему бы и нет? только продумать этот момент, чтобы не было "невозвратов". в принципе есть несколько мыслей, но очень, скажем так, расплывчатых.. если интересно - поделюсь в личке, дабы не раскрывать карты "потенциальным неплательщикам по кредиту" :cherep:

Maxx · Сообщение **Maxx** » 10 фев 2011, 06:43

extrime, поделись...

ЮтТа · Сообщение **ЮтТа** » 10 фев 2011, 06:59

нуне все же в АРК..конечно, хорошо когда есть кому позвонить, но ведь может оказаться, что или подъехать не могут, или дозвониться не получается и т.д.
так что смс-рассылка нужна.
проголосовала за цену фиксированную :up:

T-34_GT · Сообщение **T-34_GT** » 10 фев 2011, 07:45

ЮтТа писал(а):нуне все же в АРК..конечно, хорошо когда есть кому позвонить, но ведь может оказаться, что или подъехать не могут, или дозвониться не получается и т.д.

бывает и такое когда с рацией и помочь некому, просто либо игнорят либо в канале тишина :oops:

рассылка +1 опрос - варик №1

Серый · Сообщение **Серый** » 10 фев 2011, 08:49

1. Рассылка нужна, кому не нужна не подключайтесь.

2. Возможность регистрации надо оформить посредством отправки сообщения типа "reg Ник абонента" на номер рассылки, при этом списывается с баланса 100 (допустим) рублей. Всё. (Если надо дополнительную фильтрацию модератором, то пусть в ответ приходит код, который надо отправить в ЛС модератору).

3. Стоимость смс о помощи фиксированная, однозначно, иначе получится лотерея.
В идеале чтобы у человека было допустим 3 смс в месяц по 5 руб. Так как по закону подлости в момент когда что-то случилось, на телефоне может не оказаться даже 50 необходимых рублей..

doctorgeb · Сообщение **doctorgeb** » 10 фев 2011, 09:34

Рассылкой не пользовался в том виде в котором она существовала ранее, сказать о ее плюсах и минусах ничего не могу.

У меня имеются некоторые вопросы технического характера.

Подключение к рассылке я так понимаю будет осуществляться на сайте? в предыдущем варианте регистрации с набором количества баллов был смысл, может быть его стоит сохранить в том или ином виде.

Я так понимаю будет все в бесплатном режиме для получателей и 50-100 рублей для отправителя? В таком случае в принципе разумно сделать фиксированую плату.
Другое дело, если в базе мало человек, то получить реальную помощь шансы тоже невелеки и следовательно начинает давить жаба)

Каким то образом можно будет назначать время прихода смс конечному получателю? (типо режим не беспокоить с такого то времени по такое то)
Ситуация: сплю я никого не трогаю, и тут в 4 ночи приходит смс с просьбой о помощи... Маловероятно, что я буду проезжать в этот момент рядом, или вообще накину быстренько труселя и подорвусь выручать пострадальца. Есть вариант отключить телефон, но в таком случае пара тройка таких сообщений и я уже записан в мертвые.

И еще можно ли будет отправлять в обратку отправителю миниотчет, что дескать так и так, рассылка осуществлена стольки то пользователям, чтобы отправитель мог прикинуть свои шансы на получение помощи. Ну или если помощь не пришла, то материться с полным осознанием количества проигнорировавших)

Maxx · Сообщение **Maxx** » 10 фев 2011, 10:24

Серый, тут, видимо, я не совсем верно объяснил... Когда я имел в виду слово баланс, подразумевал баланс в системе рассылки.. Т.е. при подключении вы закидываете, скажем 100 р., и эти сто рублей лежат до момента, пока вам они не потребуются.. Баланс вашего телефона никто не трогает, главное, чтобы на нем (балансе телефона) хватило денег на отправку 1-го сообщения по тарифам вашего ОпСоСа..

Исходя из этого, "reg Ник абонента" и списывание с баланса телефона - не представляется возможным.. Точнее возможно, но потребует доп расходов, и в обще не надо..

Подключение к рассылке я так понимаю будет осуществляться на сайте? в предыдущем варианте регистрации с набором количества баллов был смысл, может быть его стоит сохранить в том или ином виде.

doctorgeb, Насчет интеграции я думаю, мы с Majestic'ом решим.. Думаю, что можно решить вопрос доступа к регистрации по количеству баллов..

Каким то образом можно будет назначать время прихода смс конечному получателю? (типо режим не беспокоить с такого то времени по такое то)

Думаю, реально..

И еще можно ли будет отправлять в обратку отправителю миниотчет

doctorgeb, отчет будет...

vikor2112 · Сообщение **vikor2112** » 10 фев 2011, 11:06

я за рассылку смс это вэри-гуд ) нужная штука :up:

DrCo0L · Сообщение **DrCo0L** » 10 фев 2011, 12:37

+1 за первый вариант. Далее "мысли вслух":

считаю, что

Серый писал(а):Возможность регистрации... ...посредством отправки сообщения типа "reg Ник абонента" на номер рассылки

сделает регистрацию возможной для любого человека, знающего номер рассылки... хотя Махх и так все уже расписал.

Maxx, пара вопросов:
1. как будет осуществляться пополение баланса? возможно ли сделать так, чтобы после регистрации на сайте и внесения номера регистрируемого в базу рассылки, у абонента была возможность пополнения своего баланса в рассылке из средств своего мобильного баланса?

2. насколько, технически, пункт опроса №1 проще/сложнее пункта №2? Если по технической сложности они одинаковы, то тогда лучше остановиться на варианте №2 (несмотря на то, что я сам за первый проголосовал). Например:

Скрытый текст:

Далее, если будет функция ограничения на времени отправки СМС, то неплохо бы иметь возможность запроса активных в настоящий момент абонентов, так как:

Скрытый текст:

Резюме: если делать рассыку максимально простой технически, то вариант №1.
если есть возможность сделать систему максимально дружественной пользователям, то вариант №2.

doctorgeb · Сообщение **doctorgeb** » 10 фев 2011, 13:32

Еще одна мысль поситила мое воспаленное сознание:

Если интеграция с сайтом не будет налажена и регистрация в смс рассылке по количеству баллов не будет, то это

сделает регистрацию возможной для любого человека, знающего номер рассылки

Система рассылки, я так понимаю, не способна отличить "зерна от плевел", так?
Не получится так, что этим воспользуются спамеры в своих корыстных целях?

Maxx · Сообщение **Maxx** » 10 фев 2011, 13:37

. как будет осуществляться пополение баланса? возможно ли сделать так, чтобы после регистрации на сайте и внесения номера регистрируемого в базу рассылки, у абонента была возможность пополнения своего баланса в рассылке из средств своего мобильного баланса?

Оплата, скорее всего будет следующими способами:

1. Нал.
2. Yandex-деньги
3. Qiwi-мобильный кошелек
4. Веб-мани..
5. Мож еще чего..

Списывать с баланса телефона я не могу, так как не имею доступа к базе операторов..
Схема с короткими номерами слишком дорога...

2. насколько, технически, пункт опроса №1 проще/сложнее пункта №2?

Технически они одинаковы... Но с точки зрения экономики лично для меня ,как организатора №1 сложнее, так как непонятно сколько будет стоить рассылка на самом деле.. Сейчас, например, 10 человек в рассылке - стоимость 50 рублей.. Деньги даже копиться будут.. А потом становится 500 человек - и мы съедаем то, что накопилось, а потом я ухожу в минуса.. Т.е. надо будет провести некий расчет с учетом статистики..

неплохо бы иметь возможность запроса активных в настоящий момент абонентов

Легко..

Добавлено спустя 11 минут 40 секунд:

Если интеграция с сайтом не будет налажена и регистрация в смс рассылке по количеству баллов не будет, то это

doctorgeb, все будет налажено...

Не получится так, что этим воспользуются спамеры в своих корыстных целях?

Спамеров не будет... п. 1 ст. 433 ГК РФ и Ст. 18 ч. 1 закона «О рекламе» позволит не просто отключать от рассылки, но и показательно мотать нервы.... и карать...

Возрождение SMS-рассылки. Опрос мнений

Нужно ли возрождать SMS-рассылку?

Возрождение SMS-рассылки. Опрос мнений