21.02.2011 ДТП на ул. Широтная-Олимпийская, Ауди-Тойота

Chairman · Сообщение **Chairman** » 21 фев 2011, 17:49

Хлопнулись сильно на перекрестке Широтной-Олимпийской.
Люди в крови на дороге...

NSX писал(а):Вот смотрите видео про этот светофор![/b]
http://www.youtube.com/watch?v=dKbg1wCp3Kg

WalkmanKviber

Chairman, ну а и на 50 лет с пермяк и на широт с олимп всё равно даже контуров нет все стоят ждет стрелку и потом поворачивают!

Элис72 · Сообщение **Элис72** » 21 фев 2011, 22:43

Добавочная секция разрешает движение, при основном красном водитель должен уступить дорогу. Напрмер Алебашевская - Ватутина(разворот с Алебашевской), Червишевский тр. - Рабочая ( с Червишевского тр. поворот на право на красный цвет по зелёной секции, с Рабочей прямо...???споп-линии нет ) Будьте внимательней !!!
Если секция не горит, хоть зелёный основной, движение ЗАПРЕЩЕНО, виноват 100% водитель TOYOTЫ . Не нам его судить.......

WalkmanKviber

Chairman писал(а):homer_q, вот же...

ладно, специально для тебя ситуация...

я ИНОГОРОДНИЙ
еду НОЧЬЮ
вижу горит ЗЕЛЕНЫЙ
вопрос: можно поворачивать налево?
пояснение: ночью наличие допсекции НЕ ВИДНО - смотрел специально
пояснение2: зеленый горит больше 40 секунд, так что успеваю проехать ЗНАЧИТЕЛЬНОЕ расстояние (особенно ночью, иногда прямо от Пермякова) и не имею возможности увидеть ПРЕДЫДУЩИЙ цикл работы светофора

так то да! по привычке уже все ездят и знают что стой жди стрелу, а если впервый раз и не видно секцию то конечно любой бы поехал!

Chairman · Сообщение **Chairman** » 21 фев 2011, 22:43

WalkmanKviber, к сожалению на память не могу сказать ничего про светофоры на упомянутом перекрестке, но может там висят знаки особых предписаний 5.15 ??

WalkmanKviber писал(а):Chairman, ну а и на 50 лет с пермяк и на широт с олимп всё равно даже контуров нет все стоят ждет стрелку и потом поворачивают!

если даже это и так , то еще один косяк светофорщиков... вот и все...
Тоже будем ждать ДТП с двухсотым чтобы это заметить?

tarakan69 · Сообщение **tarakan69** » 21 фев 2011, 22:43

Поварачивай себе на здоровье только пропусти помеху справа :rtfm:

Chairman · Сообщение **Chairman** » 21 фев 2011, 22:44

Элис72 писал(а):Если секция не горит, хоть зелёный основной, движение ЗАПРЕЩЕНО, виноват 100% водитель TOYOTЫ . Не нам его судить.......

еще один водитель, купивший права ?

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:

tarakan69 писал(а):Поварачивай себе на здоровье только пропусти помеху справа

Chairman писал(а):единственное нарушение у тойоты - это п.13.4 - это правда.
Но если доказать, что скорость ауди была НАМНОГО выше 60км/ч, то вина будет как минимум обоюдной. Т.к. водитель тойоты вправе предполагать, что другие участники дд соблюдают правила, и поэтому не рассчитал расстояние

WalkmanKviber

ну тойота если на эти правила будет опираться - что горит зеленый - я поехал и свидетели будут что аудёха слишком быстро шла, то да! может и пополам вину расколят!

nevermorer1 · Сообщение **nevermorer1** » 21 фев 2011, 22:52

Чагот мне страшнова-то стало..Сам на этом перекрестке грешу поворотом на зеленый без стрелки..но только с крайне левого ряда и убедившись,что нет помехи..

Chairman · Сообщение **Chairman** » 21 фев 2011, 22:55

WalkmanKviber писал(а):ну тойота если на эти правила будет опираться - что горит зеленый - я поехал и свидетели будут что аудёха слишком быстро шла, то да! может и пополам вину расколят!

Если в этой фразе логическое ударение "НА ЭТИ", то, к сожалению, других правил у нас нет

Я так понимаю, что тойота уже ни на что опираться не будет... Или водитель жив? Если жив, то скорейшего ему выздоровления, и всем, кто пострадал в этом страшном дтп!

Элис72 · Сообщение **Элис72** » 21 фев 2011, 22:57

Chairman, Водитель TOYOTЫ мог инезнать про стрелку , мог ине знать правил БДД ,а водитель ауди ехал 52 км/ч. Не придумывайте правилаДД Сами, просто их СОБЛЮДАЙТЕ !!!

Chairman · Сообщение **Chairman** » 21 фев 2011, 22:59

ИМХО:
или выключить стрелку (как раньше) или привести светофор в соответстви ГОСТу.
Чтобы не путать водителей, т.к. есть несколько типов:
- ездят строго по ПДД (водитель тойоты скорее из таких)
- ездят по привычке
- ездят как все
- ездят почти по правилам (это про водителя ауди)
- ездят по понятиям
- и т.п.

Элис72 · Сообщение **Элис72** » 21 фев 2011, 23:05

Там какой-то ребёнок про купленые права, у мня стажа 18 лет без аварий, а водителю TOYOTA поделом.

Chairman · Сообщение **Chairman** » 21 фев 2011, 23:06

Элис72, да я разве против?
Просто есть где то выше показания свидетелей, про то, что водитель ауди "поднажал"
Я только из этого сделал вывод о скорости...

Если ехал 52км/ч, то конечно виновата Тойота.

Только вот в чем дело. Живу я давно, видел много ДТП ...
Видел и на 50км/ч и на 70... и на 100...
Так вот "на глазок" это похоже на 80-85км/ч (по повреждениям и расположению ТС после удара)
Но экспертиза может показать все, что угодно, мы же в России. (если она вообще будет, эта экспертиза...)

Элис72, а вы наверное сидели в этой ауди, или являетесь родственницей/другом водителя. Откуда такая точная скорость? Неужели водитель ауди в момент проезда перекрестка смотрел на спидометр? Так вот почему он не заметил тойоту, уже выехавшую на перекресток? Или может уже провели экспресс-экспертизу?

ARM001 · Сообщение **ARM001** » 21 фев 2011, 23:07

Chairman, судя по схеме "monstr" не сказать, что водитель тойоты ездит строго по ПДД!

HazarD · Сообщение **HazarD** » 21 фев 2011, 23:09

Chairman, раньше такой светофор был при повороте с 50 лет октября на пермякова если ехать от одесской. была стрелка но основной был без направления. один раз был там остановлен гибдд когда повернул на основной, после прогулки с инспектором до светофорного объекта был отпущен домой, до этого вменяли проезд на запрещающий сигнал. потом на основном нарисовали стрелку.

Chairman · Сообщение **Chairman** » 21 фев 2011, 23:09

Элис72 писал(а):у мня стажа 18 лет без аварий

у моей мамы стаж без аварий 10 лет. Права получила в 60 лет. Наездила километров 50-100 по деревне. Через 8 лет, тоже будет стаж как у вас.

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:

ARM001, возможно... Я сам не видел, поэтому не утверждаю. Но если авто, которое СТОЯЛО уже ВЫЕХАЛО на перекресток (а по схеме это так), то водителю тойоты даже не вменить объезд его, т.к. проезд перекрестков у нас не регламентирован.

Элис72 писал(а):а водителю TOYOTA поделом.

злая вы...
не хочу с вами общаться...

Элис72 · Сообщение **Элис72** » 21 фев 2011, 23:15

Просто наверо не подумал ,что на красный свет можно быстро проскочить!!!

Chairman · Сообщение **Chairman** » 21 фев 2011, 23:19

Красный свет мог гореть ТОЛЬКО у водителя АУДИ. И скорее всего загорелся в момент проезда перекрестка.
Водителю тойоты уже горел зеленый 40 секунд и еще оставался гореть 20 секунд.

ARM001 · Сообщение **ARM001** » 21 фев 2011, 23:22

Chairman, получается в эти 20 секунд и загорается стрелка налево или как...?

Chairman · Сообщение **Chairman** » 21 фев 2011, 23:25

ARM001 писал(а):Chairman, получается в эти 20 секунд и загорается стрелка налево или как...?

да
а когда горит стрелка налево, основному направлению горит красный

Поэтому когда выше писали, что стрелка загорелась почти сразу во время дтп, получается, что ауди УЖЕ выехала на желтый

Дубликат

Chairman, вот не понятно какого он стоял думал эти 40 секунд и потом объехал машину и рванул.себя покалечил и пассажиров

Элис72 · Сообщение **Элис72** » 21 фев 2011, 23:28

Не выгораживайте водителя TOYOTЫ .На красный сигнал должен был стоять за стоп - линией или если нет то у знака стоп , если его нет , то у светофора, и должен был дать закончить маневр, хоть на жёлтый , хоть на красный .

Chairman · Сообщение **Chairman** » 21 фев 2011, 23:29

Дубликат, тут он неправ - это точно, но не по пдд...
Я, кажется, знаю почему он стоял, почему рванул, почему объехал... почему авто впереди него так странно стояло...

ARM001 · Сообщение **ARM001** » 21 фев 2011, 23:31

Chairman, а стрелка гаснет вместе с основным зеленым или продолжает гореть?

KoKN · Сообщение **KoKN** » 21 фев 2011, 23:35

Элис72 писал(а):Chairman, а водитель ауди ехал 52 км/ч.

уважаемая элис вы по любому знаете водителя ауди и не можете адекватно оценить всю ситуацию поэтому все ваши доводы

Элис72 писал(а): виноват 100% водитель TOYOTЫ

не справедливы.

я был свидетелем (3 года назад ) такой же аварии на этом перекрестке. мазда поворачивала как тойота а прямо летела газель как ауди. Признали вину водителя газели, так как там светофор четко моргал 3 сек зеленым потом 3 сек желт а удар произошел когда загорелся красный.

В данный момент тоже можно определить сколько моргает зеленый, сколько желтый, через сколько загорается красный. В данном дтп стрелка не важна, если вдруг окажется, что ауди летела на "не такой уж он и красный" проскачу и тапку в пол. Вместо того чтобы заранее при скорости 60 км/ч при моргающем зеленом начать тормозить.

никого не обвиняю просто высказываю свои наблюдения, как ездят у нас в городе.

Дубликат

Chairman, и за ним все странно стояли. логика то должна быть, если все стоят. да там прекрасно видно доп.секцию дажн ночью, фонари вокруг.сам же знаешь. за 40 секунд уж мог увидеть

Chairman · Сообщение **Chairman** » 21 фев 2011, 23:37

Примерный ВОЗМОЖНЫЙ сценарий. (списано с себя)

Подъезжает на зеленый, знает, что может ехать, но впереди стоит водятел, который по его мнению правил не знает. (я в этом случае вздыхаю и стою жду, т.к. знаю, что лучше опоздать на 40минут, чем проскочить вперед на 40лет)
Он начинает сигналить и мигать дальним. Водитель впереди стоящей машины начинает нервничать и не понимать что происходит, но подается вперед, т.к. думает, что что-то случилось и водителю сзади НУЖНО проехать (может у него жена рожает или еще что).
Водитель тойоты уже на взводе, и ругаясь про себя (т.к. в салоне дети) на незнающих пдд выжимает газ, по пути глядя влево на стоящего водителя и что-то гневно ему говоря, возможно показывая знаки руками. Но т.к. он смотрел не НАПРАВО в сторону приближающейся опасности, а НАЛЕВО, ругаясь на водилу, то не заметил низколетящую ауди, которая по его прикидкам должна была остановиться на желтый.

Вот как то так...

Может лет 10-15 назад сам также бы поступил. Но количество виденных дтп приучает к спокойной манере вождения. Главное не нервничать на дороге.

Дубликат

ARM001, стрелка загорается после того как тухнет основной зеленый

ksenechka · Сообщение **ksenechka** » 21 фев 2011, 23:40

ARM001, стрелка загорается когда зеленый погас и включился красный

Элис72 · Сообщение **Элис72** » 21 фев 2011, 23:41

Бог Всех рассудит.