Развод или нарушение с лишением в/у (разворот)

AcnupuH72 · Сообщение **AcnupuH72** » 03 фев 2011, 18:22

Сдается мне осевой линии еще не хватает

Ну лично меня бы смутила первая стоп-линия (которую на рисунке пересек) и я бы не поехал по такой траектории. А вообще при наличии стоп-линий ехать надо так, чтоб в случае запрещающего сигнала можно было в соответствии с правилами остановиться перед стоп-линией.
Хорошо, убедил. Возможно всякое на дороге. Слишком неказисты наши дороги, чтоб загнать их под общие определения.
Смотреть надо по-месту.
Хотя на рисунке все равно один разворот, просто в данной ситуации выполнен он бездарно

Это как с поворотом налево на стрелку с красным на дороге с несколькими пересечениями проезжих частей (было выше).

Maxx · Сообщение **Maxx** » 03 фев 2011, 18:28

А вообще при наличии стоп-линий ехать надо так, чтоб в случае запрещающего сигнала можно было в соответствии с правилами остановиться перед стоп-линией.

AcnupuH72, ну вот видишь.. а ведь сама по себе стоп-линия никак не влияет на то, по какой полосе ехать.. Только в госте указывается, что она рисуется до середины проезжей части (если память не изменяет)... А значит что с ней, что без нее нужно ездить одинаково..

А вот тут и всплывает та разница в развороте на одной проезжей части и на двух.. Там где пересечение двух проезжих частей - не может быть стоп-линии.. и не может быть такой ситуации, как я нарисовал.. А вот где три - легко.. оттого и развороты разные и нифига не одинаковые..

AcnupuH72 · Сообщение **AcnupuH72** » 03 фев 2011, 18:33

А еще перед стоп-линией несколько метров сплошной обычно идет...
Короче большая дыра в ПДД в этом месте.

ARM001 · Сообщение **ARM001** » 03 фев 2011, 23:56

AcnupuH72 писал(а):Короче большая дыра в ПДД в этом месте.

Большая дыра не только в этом месте к сожалению! :oops:

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:

Maxx, выходит, что на перекрестке Пермякова-Широтная поворот налево правыми бортами тоже подпадает под 8.6!?

RевизоR

Maxx писал(а):AcnupuH72, хочешь убедительней... Хорошо... 33 минуты 26 сек..

Добавлено спустя 33 минуты 26 секунд:

AcnupuH72, в момент разворота, который не является поворотом (по одной из версий) при движении между пересечениями проезжих частей, перед вторым пересечением загорается КРАСНЫЙ...

Собственно, сейчас слева пойдет поток.. Твои действия, AcnupuH72?

Господа и дамы... Прошу прощения, что вмешиваюсь в ваш разговор (кстати весьма занимательный, чесное слово), но у меня возник вопрос по изображению, что в цитате... А какой пункт ПДД нарушается в данной ситуации? Ответ очевиден, но интересно Ваше мнение Махх и AcnupuH72...

Maxx · Сообщение **Maxx** » 04 фев 2011, 07:44

ARM001, там же все по очереди разъезжаются вроде.. Светофор регулирует

auriga · Сообщение **auriga** » 06 фев 2011, 00:49

Кому интересно смотрим....
http://www.tv100.ru/video/view/45223/

yan-albert · Сообщение **yan-albert** » 06 фев 2011, 01:24

auriga, вот как раз один в один ситуация с нашим перекрёстком"пермякова-широтная".так что господа водители смело разворачивайтесь.осталось правда гаишникам этот сюжет показать.

auriga · Сообщение **auriga** » 06 фев 2011, 01:53

yan-albert писал(а):auriga, вот как раз один в один ситуация с нашим перекрёстком"пермякова-широтная".так что господа водители смело разворачивайтесь.осталось правда гаишникам этот сюжет показать.

авторы сюжета скинули ответ гибдд на запрос по поводу правомерности таких разворотов, но я его не нашел. кто скачает скиньте ссылку!

chokolate · Сообщение **chokolate** » 06 фев 2011, 11:02

auriga писал(а):Кому интересно смотрим....
http://www.tv100.ru/video/view/45223/

спс!!

auriga · Сообщение **auriga** » 06 фев 2011, 11:19

chokolate писал(а):
auriga писал(а):Кому интересно смотрим....
http://www.tv100.ru/video/view/45223/

спс!!

Пожалуйста)

OlegS · Сообщение **OlegS** » 06 фев 2011, 11:42

Вот тот документ!
http://img-fotki.yandex.ru/get/6002/lja ... f_XXXL.jpg

AcnupuH72 · Сообщение **AcnupuH72** » 07 фев 2011, 15:35

РевизоР писал(а):Господа и дамы... Прошу прощения, что вмешиваюсь в ваш разговор (кстати весьма занимательный, чесное слово), но у меня возник вопрос по изображению, что в цитате... А какой пункт ПДД нарушается в данной ситуации? Ответ очевиден, но интересно Ваше мнение Махх и AcnupuH72...

Да вот так вроде и не нарушается ничего (кроме п.8.6., но тут разворот и 8.6. не катит). Вот только при наличии стоп линии на перекрестке при запрещающем сигнале надо остановиться перед ней (иначе явное нарушение - проезд на запрещающий). А ты в этот момент на встречке. А сейчас по туда поедут ТС движущиеся на разрешающий сигнал. А там ты им "в лоб" стоишь. Как-то не правильно это как минимум.

Exiv · Сообщение **Exiv** » 18 фев 2011, 13:22

еле дошёл до 6-й страницы, устал читать весь этот бред, никакого лишения здесь нет и быть не может, постановление верховного суда рф № 18 от 24.10.2006 г. вам в помощь
особо одарённым типа Maxx,а процитирую:
"По части 3 и 4 статьи 12.15 КоАП РФ следует квалифицировать прямо запрещенные ПДД действия, которые связаны с выездом на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения.

Непосредственно ПДД такой запрет установлен в следующих случаях:

а) на дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре полосы и более, запрещается выезжать для обгона, разворота, поворота на сторону дороги, предназначенную для встречного движения (пункт 9.2 ПДД). Такой запрет должен быть обозначен дорожной разметкой 1.3;" и точка

пусть там будет хоть десять проезжих частей, дорог или чего угодно, но если не будет прямо запрещенного ПДД действия (т.е. пересечения разметки) никто не может вменить встречку, будь то разворот по малому или по большому радиусу ибо без разметки у каждого будет своё понятие встречки, и только разметка всё разложит по полочкам (был выезд на встречку или нет), а без разметки я могу хоть фигурное катание исполнить на дороге и прав меня за это не лишат, ибо в тюмени нет перекрёстков с разметкой

Ренаульт

Блин...почитал тему-башка кругом...На 50лО/Профсоюзной,при движении от Горького,лет пять назад при развороте с крайней левой полосы инспектора принимали за висящий в то время 3.19 "Разворот запрещён".Про лишение за этот манёвр в этом месте первый раз слышу.

Maxx,AcnupuH72,давайте сделаем проще:вынесем список основных перекрёстков,на которых запрещено разворачиваться по малой траектории,я потом отредактирую для наглядности и поместим в шапку темы.

Neon_tmn · Сообщение **Neon_tmn** » 20 фев 2011, 11:08

И еще помимо этого хотелось бы четко и ясно.
Я например на перекрестке Пермякова/Широтная разворачиваюсь очень часто. И бывало разворачивался и при гаишниких, они смотрели на меня но не останавливали ни разу.
Допустим случилась ситуация, развернулся по малой траектории, остановил инспектор гибдд, я открываю окошко, даю документы, он мне сообщает что я нарушил такой-то пункт правил, нарушение котого грозит лишением прав на срок от 4 до 6 месяцев.
Мои действия? Как корректно и вежливо сообщить ему что он не прав в своих суждениях и пожелав мне счастливого пути отпустил?

Димасик

AcnupuH72 писал(а):
РевизоР писал(а):Господа и дамы... Прошу прощения, что вмешиваюсь в ваш разговор (кстати весьма занимательный, чесное слово), но у меня возник вопрос по изображению, что в цитате... А какой пункт ПДД нарушается в данной ситуации? Ответ очевиден, но интересно Ваше мнение Махх и AcnupuH72...

Да вот так вроде и не нарушается ничего (кроме п.8.6., но тут разворот и 8.6. не катит). Вот только при наличии стоп линии на перекрестке при запрещающем сигнале надо остановиться перед ней (иначе явное нарушение - проезд на запрещающий). А ты в этот момент на встречке. А сейчас по туда поедут ТС движущиеся на разрешающий сигнал. А там ты им "в лоб" стоишь. Как-то не правильно это как минимум.

А почему в данной схеме не два самостоятельных перекрестка? мне кажется проблема и возникает только тогда, когда появляется «Разделительная полоса» – элемент дороги, выделенный конструктивно и (или) с помощью разметки 1.2.1, разделяющий смежные проезжие части и не предназначенный для движения и остановки транспортных средств – ст.1.2 ПДД. Сразу оговорюсь, что согласно ГОСТ ширина разделительной полосы должна быть не менее 2 м плюс ширина бордюров. (это a2m написал) На приведённой схеме она уже настолько широкая, что даже светофор поставили. Может как раз когда есть такой светофор и стоп линия, то уже нельзя разворачиваться по малому радиусу, так как в приведённом примере получается два самостоятельных перекрестка?

rusfox02 · Сообщение **rusfox02** » 25 фев 2011, 14:25

Добрый всем день! может я немного не по теме, но вроде тут про выезд на встречку на перекрестке с разворотом, у меня немного иная ситуация, но тоже с связанная с перекрестком. Если не по теме то прошу кинуть ссылку где это обсуждается.

Моя ситуация:

Все прекрасно знают что ул. Щорса сейчас односторонняя, так вот на перекрестке Щорса - Перекопская, я ехал левым рядом, потом убедившись что поток поворачивает на право на котельщиков проехал прямо. левый ряд может только на лево поворачивать (стоит знак).

Итог: Тормозит меня машина ДПС, и начинают вменять мне что я совершил выезд на встречку на самом перекрестке. Ну историю про то как права остались в руках у меня я опущу. Вопрос в другом, меня развели или все-таки я совершил выезд на встречку? Или нарушил только указание знака "Поворот на лево"? Заранее спасибо.

NSX · Сообщение **NSX** » 25 фев 2011, 14:54

А почему в данной схеме не два самостоятельных перекрестка? мне кажется проблема и возникает только тогда, когда появляется «Разделительная полоса» – элемент дороги, выделенный конструктивно и (или) с помощью разметки 1.2.1, разделяющий смежные проезжие части и не предназначенный для движения и остановки транспортных средств – ст.1.2 ПДД. Сразу оговорюсь, что согласно ГОСТ ширина разделительной полосы должна быть не менее 2 м плюс ширина бордюров. (это a2m написал) На приведённой схеме она уже настолько широкая, что даже светофор поставили. Может как раз когда есть такой светофор и стоп линия, то уже нельзя разворачиваться по малому радиусу, так как в приведённом примере получается два самостоятельных перекрестка?

http://www.tv100.ru/video/view/45223/

Выпуск 7 – Перекрестки и разворот по кратчайшей траектории

FaiRNiss · Сообщение **FaiRNiss** » 25 фев 2011, 15:08

rusfox02 писал(а):...на перекрестке Щорса - Перекопская...

И где интересно такой перекресток?

auriga · Сообщение **auriga** » 26 фев 2011, 07:03

FaiRNiss писал(а):
rusfox02 писал(а):...на перекрестке Щорса - Перекопская...

И где интересно такой перекресток?

мне тоже интересно!

rusfox02 · Сообщение **rusfox02** » 26 фев 2011, 09:47

Очень извинияюсь перекресток Щорса - Котельщиков, ну если смотреть по Дубль гису то
М. горького-котельщиков.

bardok · Сообщение **bardok** » 26 фев 2011, 10:48

rusfox02 если вы ехали по Щорса, то на подъезде к Горького установлены знаки сначала движение по полосам, правый- направо, левый - налево а дальше стоит знак "конец одностороннего движения" т.е. ул.Горького между Щорса и Котельщиков 2ух сторонняя http://rutube.ru/tracks/4108291.html?v= ... bfe444a786 смотрите на 6 сек и 10 сек видео

rusfox02 · Сообщение **rusfox02** » 26 фев 2011, 10:57

Ул. Горького между щорса и котельщиков односторонняя т.к. если ехать по котельщиков то на лево не повернешь. там кирпич стоит.

bardok · Сообщение **bardok** » 26 фев 2011, 11:11

rusfox02 да нет там кирпича уже давным-давно ... стоит знак "движение запрещено" как вы ездите ??? на знаки вообще не смотрите ???

rusfox02 · Сообщение **rusfox02** » 26 фев 2011, 11:28

сегодня еще раз проеду и посмотрю. неисключено что и правда там совсем иная картина со знаками. А вообще привык на знаки в первую очередь смотреть.

NSX · Сообщение **NSX** » 26 фев 2011, 14:12

http://www.tv100.ru/video/view/46392/

Разворот по кратчайшей траектории. Продолжение

смотреть где то с 5-той минуты

настоятельно рекомендуется к просмотру... эксперемент автолюбителей.

в шапку это видео можно поставить =)))))

auriga · Сообщение **auriga** » 07 мар 2011, 22:32

Внесу очередную лепту в рассмотрении данного вопроса
Смотрим.........запоминаем.........объясняем далее всем)
http://www.youtube.com/watch?v=bw-9lKV61ws&feature=feedf

NSX · Сообщение **NSX** » 07 мар 2011, 22:49

auriga писал(а):Внесу очередную лепту в рассмотрении данного вопроса
Смотрим.........запоминаем.........объясняем далее всем)
http://www.youtube.com/watch?v=bw-9lKV61ws&feature=feedf

понравилось как горе водила говорит: он мне все обьяснил что я нарушил... - и вы готовы лишиться прав? - да

жесть ваще... страна дураков

Big_Peps · Сообщение **Big_Peps** » 08 мар 2011, 04:38

Из тв100 понял разворачиваться можно по короткой. В предыдущих обсуждениях не уловил разницы при движении и пусть развороте на перекрестке Широтная-Пермякова. В чем отличия при движении по Широтной или по Пермякова? И там и там по 3 полосы. Еще возник вопрос при развороте на сием перекрестке слева от разворачивающегося по стрелке поворачивают направо. Когда разворачивающийся завершает маневр "стрелочники" оказываются у него справа и думают что у них преимущество. А кто-нибудь пытался повернуть или развернуться на перекрестке Тульская-Геологоразведчиков, особенно лажа если встречному нужно тоже повернуть. Хвосты не дают завершить маневр и объехать не где :-)

Добавлено спустя 2 дня 20 часов 30 минут 33 секунды:

Кстати вопрос остался актуален. 8 марта разворачивался на Широтной, снежищи море. Меня потащило на крайнюю полосу к обочине. Со стороны Пермякова на доп. секцию шла двенашка. Я ему говорю би-би ты мне как бы уступи, а он мне би-иби и едет нагло так. Я вовремя его узрел и притормозил. Так ответит мне кто-нибудь грамотно кто прав в данной ситуации? Чей би-би справедливей?