Подскажите по маркам бетона?

ЗлойКладовщик

В переди строительство.
Тут у нас появились люди кто торгует бетоном.

Вот к примеру с ценами - ТУТ

Бетон В-7,5 (М-100) 2900
Бетон В-12,5 (М-150) 3130
Бетон В-15 (М-200) 3210
Бетон В-20 (М-250) 3450
Бетон В-22,5 (М-300) 3540
Бетон В-25 (М-350) 3650
Бетон В-30 (М-400) 3870

Раствор (М-75) 2380
Раствор (М-100) 2770

Пескобетон (М-100) 2370

Вобщем меня заинтересовали марки бетона и отличия порылся в нете и нашел вот это

Бетон В-7,5 (М-100) - относится к типу легких бетонов, в связи с этим используется в основном на подготовительных этапах
Бетон В-12,5 (М-150) - является разновидностью легких бетонов. Сфера использования этой марки ограничена подготовительными работами
Бетон В-15 (М-200) - бетон этой марки подходит для широкого спектра строительных работ, т.к. обладает довольной высокой прочностью на сжатие
Бетон В-20 (М-250) - по прочности превосходит М200, однако имеет сходные характеристики.
Бетон В-22,5 (М-300) - имеет не меньшую популярность, чем бетон М200.
Бетон В-25 (М-350) - применяется для изготовления плитных фундаментов. Из бетона М350 делают чаши бассейнов, дорожные плиты для аэродромов :cherep:

Бетон В-30 (М-400) - относится к средним маркам бетона, поэтому для устройства гидротехнических сооружений, ЖБИ по специальным требованиям и банковских хранилищ – такой бетон незаменим :cherep:

Взято здесь.

Теперь вопрос, на одно этажный дом + второй этаж мансардный, мне надо ~ 26кубов, какой из этих марок брать?
Судя из итернета стандарт для фундаментов М-200. А что посоветуете знающие?

doctorgeb · Сообщение **doctorgeb** » 25 мар 2011, 17:05

ЗлойКладовщик, бери В20 - В25 для одноэтажного дома более чем достаточно. меньше марку брать не стОит, а выше не нужно.

grom0873 · Сообщение **grom0873** » 25 мар 2011, 17:57

В20. только не у дяди Васи из гаража, с жби-3,5 с доставкой примерно 4500.
400 марка вообще класный бетон, через 20минут ходить по плите можно)
а заливал я им плиту 25000м3. так шта про назначение вопрос спорный, тут у кого денежек больше.
Для банка делал м600 с металлической стружкой.

Vproni · Сообщение **Vproni** » 25 мар 2011, 17:59

doctorgeb, не слишком ли

, мы 10- этажные дома ростверки на М 200 делаем, а тут одноэтажный дом с мансардой.

kotorap · Сообщение **kotorap** » 25 мар 2011, 19:00

Так же интересует фундамент под баню 3х6 каким лучше заливать???Высота фундамента 70см а ширина 30-40см...кто что подскажет?

VOODO · Сообщение **VOODO** » 25 мар 2011, 19:30

ЗлойКладовщик, Бетон В-30 (М-400) вот такой и бери

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:

kotorap, Бетон В-30 (М-400)

Mefis · Сообщение **Mefis** » 25 мар 2011, 19:38

grom0873 писал(а):В20. только не у дяди Васи из гаража, с жби-3,5 с доставкой примерно 4500.

если вы про мой гараж. То у нас стоит собственный бетонный завод.
А 4500 это конечно высокая цена! Даже евробетон по такой цене не продаёт!

kotorap · Сообщение **kotorap** » 25 мар 2011, 19:39

VOODO, Он как я посмотрю самый дорогой.А смысл брать именно его какой?Вес не большой бани(сруб) так бюджетненько и своими силами.Мнеж не сейф муровать в нем :cherep:

VOODO · Сообщение **VOODO** » 25 мар 2011, 19:47

kotorap, ну дорогой это да.а вот на счёт прочности то лучше.там вода у тебя стоять будет в бане.а вода может разрушать плохой бетон со временем.

kotorap · Сообщение **kotorap** » 25 мар 2011, 19:54

VOODO, Ммм вот это точно.
А что тогда подскажешь на счет фундамента 6х12 под гараж.фундамент будет в песке.

VOODO · Сообщение **VOODO** » 25 мар 2011, 20:00

kotorap, Бетон В-15 (М-200) ,Бетон В-20 (М-250) вот такой марки будет достаточно.

kotorap · Сообщение **kotorap** » 25 мар 2011, 20:07

VOODO, Спасиб :up:

pesec · Сообщение **pesec** » 25 мар 2011, 20:12

ЗлойКладовщик, и остальные.
Для фундаментных конструкций достаточно В15 с гидрофобными добавками и хорошей гидроизоляцией. Для надземных конструкций оптимальный В20. В25 и выше используют уже для высотного строительства или объектов высокой степени ответственности.
Но! Самое главное! класс В15 и другие - это не просто цифры, а классы по прочности (ранее именовались марками и обозначались как указано в скобках). За этими цифрами стоит значение кубиковой прочности бетона 28-суток твердения в естественных условиях и измеряется в МПа(кН/см2) (В15 например - это Rb=8,5). Принимается класс бетона не с бухты-барахты, а по результатам прочностного расчета конструкций на эксплуатационные нагрузки.

Вопросы?

ЗлойКладовщик

pesec, как то все сложно рассказал))
Ну вот у меня нагрузка будет, стена в этаж 2,5-3 метра, в два блока 40х20х20. В принципе считаю нагрузка не слишком большая

pesec · Сообщение **pesec** » 25 мар 2011, 21:15

ЗлойКладовщик, еще один важный комментарий к предыдущему сообщению. Любая бетонная конструкцию должна содержать какое-то минимальное количество арматуры. И в вашем случае армирование должно быть предусмотрено. Дайте больше информации о предполагаемой конструкции: сплошная плита, ростверк ленточный под стены, монолитная стена на этаж...?

Теперь вопрос, на одно этажный дом + второй этаж мансардный, мне надо ~ 26кубов, какой из этих марок брать?

это объем для чего?

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:

P.S.: как то все сложно рассказал)) 3 курса профильного предмета в строительном ВУЗ-е не могут быть простыми. Как и в любом другом профильном деле. Но можно конечно и попроще попытаться объяснить, если правильно вопросы ставить...

ЗлойКладовщик

pesec, Да я не мега строитель, чтоб спрашивать с меня по полной

Планируется фундамент 40х0.4х100см плюс по углам на метр столбы фундаментные, а также где-то как то по середине одну несущую. Кстати от сюда вопрос, фундамента не мало под такую конструкцию?
И еще, почва позволяет такой фундамент, ближайшие дома строились вообще без "столбов" просто с чуть большим углублением, в течении года наблюдаю, ни чего не играет не ходит

Добавлено спустя 58 секунд:

Естественно с арматурой! иначе ни как :yes:

Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:

Забыл столбы каждые 3 метра.

pesec · Сообщение **pesec** » 25 мар 2011, 21:33

Слабо понял детали... 40х0.4х100см это все размеры в см или метрах? Это плита или лента? Столбы вверх? Подо что? Может картинку добавите?

ЗлойКладовщик

Ну вот это сантиметры фундамента метр глубина, 40 сантиметрв ширина, и 40метров длинна. И каждые 3 метра на глубину еще метра фундаментные сваи ну или как их там называют не знаю. Естественно все с арматурой. Ширина 40 обусловлена шириной 2ух блоков которые по 20 см.

pesec · Сообщение **pesec** » 25 мар 2011, 21:49

Метр глубина от поверхности или высота ленты? 40 метров - это по периметру или в одну сторону? Ну а в общем конструкция выглядит вполне надежной. Надеюсь - арматура - не обломки старых железных кроватей? :cherep:

ЗлойКладовщик

Да не, 40 метров это периметр 10 на 10х2 итого 4 стены по 10метров. Метр это глубина от поверхности. Нее арматура не обломки, остановился на "14" диаметре,

kawa72 · Сообщение **kawa72** » 26 мар 2011, 18:45

приветствую, мне тоже нужен бетон, куда обратиться?

grom0873 · Сообщение **grom0873** » 27 мар 2011, 19:05

ЗлойКладовщик, слабый у вас фундамент, для чего по вашему делаю буронабивные сваи?
Дом твой весит до 100тонн(примерно 60-80) так вот от кого вы услышали про БНС глубиной метр и шагом 3м а то что вы про радиус не написали так я не удивлен.
Экономите на изысканиях(гидрогеоологии), так будьте добры хот фундамент нормальный стройте. А потом люди пишут " Поревит г...о у меня стена треснула"
Сделайте хотя бы ЛФМЗ-раму утепленную.

Mefis, нет я так выразился. :smeh:

цену я указал с доставкой 500-700р за куб. А у вас лаборатория есть?? что то сомневаюсь,тогда как вы присваеваете прочность и марку?
Так хоть документы и гарантия есть(можно в суд подать), сколько раз миксиристы сливали кубика 2-3 и разбовляли потом, а если человек не профи как увидит это? зальет и все...

Mefis · Сообщение **Mefis** » 27 мар 2011, 19:22

grom0873
Завод у нас находится на утяшево, лаборатория есть. Приезжайте посмотрите.
Возят частники, цена 350-400 руб.за куб. Можно конечно и фирму нанять за 700руб.куб., только разницы ни какой не будет.

s007w · Сообщение **s007w** » 27 мар 2011, 20:10

При выборе бетона для фундамента надо еще понимать какой грунт на участке, на какой отметке находятся грунтовые воды у бетона марок 250 и выше мелкий (5/20 фракция) щебень с ним легче работать, смесь более однородна и соответственно более прочный получится фундамент.

awount · Сообщение **awount** » 27 мар 2011, 21:55

Mefis, Бетон в Утяшево классный.

Фирма "ГлавСтройРесурс", никто там не разбавляет!

Все процессы автоматизированны, лаборатория даёт гарантию и качество!

Молодцы! :up:

victor850 · Сообщение **victor850** » 27 мар 2011, 23:56

Я сам работал на миксере, видел много обмана. Не заказывайте по обьявлениям. Советую "Евробетон", "Промжелдортранс" или "ПИРС".

grom0873 · Сообщение **grom0873** » 29 мар 2011, 14:52

Mefis, в том то и дело что частники возят на корытах да еще и разбавить могут.
при больших обьемах они думают что ни кто ни заметит :evil:

у меня 4-5 случаев было. Увольняли потом их. Мне возил Казанцев(земля ему пухом) и еще кто то не помню точно ЦС2000 вроде.

s007w, кто вам сказал что от фракции щебня зависит марка? Вы думаете фр 70 при заливке банковского хранилища пролезет через ячею 60*60 d22? и тем не мение М600 у бетона.

Mefis · Сообщение **Mefis** » 29 мар 2011, 16:32

grom0873
Если есть сомнения приезжайте, будем грузить вместе. У нас возят свой люди. Если мы узнаем, что они разбавляют, договор с ними разрывается сразу же! Если они разбавят, то претензии по бетону к нам пойдут, а мы отвечаем за своё качество.

andrey72rus · Сообщение **andrey72rus** » 29 мар 2011, 16:48

awount писал(а):Mefis, Бетон в Утяшево классный.

Фирма "ГлавСтройРесурс", никто там не разбавляет!

Все процессы автоматизированны, лаборатория даёт гарантию и качество!

Молодцы!

Бетон действительно не плохой, но нужно следить в оба за водителями миксеров, бывает не весь бетон вываливают, а кричат что все, после того как проверили вываливал еще порядка 1 куба

Будьте бдительны!!!

HazarD · Сообщение **HazarD** » 29 мар 2011, 17:10

Я себе на ленту лил 400-й, т.к. разница в итоге вышла около 5 т.р., но 400-й бетон делается на 500-м цементном вяжущем, а 300-й на 400-м. (надеюсь понятно написал).
Теперь к делу, арматуру считали как ??? (подсказка есть норма на 1 м.куб).
Ваши сваи- это не сваи а извините г...о, сваи знаете для чего- для того чтобы вашу ленту силами пучения не выдавило и чтобы передать давление на глубину непромерзания, т.е. для Тюмени это минимум 1.8 м.
Вставляйте картинку, описывайте что за дом, потом будем дружно считать.